تفاوت در نقش واقعی در زندگی و نقش درون فیلم !

[Majid_GC]

این یک موضوعی نیست که منحصر به بازیگر خاصی باشد

اما سوال است چرا در نقش هایی که مذهبی هستند از افرادی که در زندگی مذهبی هستند استفاده نمیشه !؟

آیا این یک تظاهر دروغین و ریا کارانه نیست ؟

من دید جامعه شناسی مد نظرم هست

اینکه یک فرد اعتقادات منحصر به فرد خود را دارد و نباید مجبورش کنیم تا مثل خود بیندیشد و باید احترام گذاشت اصل خدشه ناپذیری ست

اما اینکه مثلا فردی در سریال مادرانه و سر سجاده معرفی می شود و بعد اینگونه زندگی شخصی اش است چه باید گفت ؟

آیا این اثر سوء بر مردم ندارد که این را القاء کند که همگی ریا کار هستند و متظاهر ؟

آیا این کمی توهین کردن نیست که به مردم چیزی نشان دهیم که نیستند ؟

مطمئنا این فقط برای ما مسئله است چرا که اعتقاداتی خارج از فیلم و هنر داریـــــــم

این عکسی ست که فهیمه رحیم نیا مادر گلشیفته فراهانی در افتتاحیه فیلم افغانی که حضور پیدا کرده و با دخترش به این طریق عکس یادگاری می گیرد.

تاکید میکنم انگشت اشاره به سمت شخص خاصی نیست بلکه به سمت کارگردان و فیلم سازان این مرز و بوم است

[Capitan Totti]

درودضمن سپا
س گذاری ازین تاپیک و موضوع خوب
آره خب
طرف تو عمرش چادر ندیده
تو فیلما نقش رو طوری بازی میکنه که چادر رو پیچونده به صورتش و و اینا و فقط بینی اش معلومه! X_X:-h
حالا برعکس
طرف تو عمرش جز بینی اش و چشم اش همه ی اعضا و جوارح اش زیر چادر بوده
تو فیلما نقش ...
اهم

[zoh_reh]

بحث جالبیه.

با توجه به نقش مذهبی که چون تاثیر گزاری بیشتری میتونه داشته باشه. به قول معروف آنچه از دل برآید به دل نشیند.اگه اینجوری بود خیلی خوب بود .

یه چیزی که باید توجه بشه شاید این حوزه هنریه که افراد مذهبی شاید کمتر به طرفش کشیده میشن.یعنی جاذبه کافی برای این قشر نداره.


بابت اینکه تظاهر نیست؟ شرایط و نوع کاریشون اینجوری ایجاب میکنه که هر نقشی که بهشون میدن بپذیرن.یه وقتی نقش دزد رو هم میگیرن.

[kamanabroo]

سلام و ممنون از ایجاد این بحث اجتماعی خوب

درباره این موضوع با نگاه های متفاوتی میشه حرف زد که هر کدومش برای خودش دلیلی داره.

اما همیشه همه حرفهای متناقض در مورد یک موضوع کاملا درست نیستند . یعنی حقیقت (چیزی که باید باشد) یک چیز بیشتر نیست و واقعیت های متفاوت کار رو سخت می کنند...

---------------
اتفاقا خودم همیشه نقدی که به سریال ها و فیلم ها داشتم اینه که چرا شخصی میاد یک نقش رو بازی می کنه که اصلا تو فضای اون نقش نیست!! چه به لحاظ فکری چه به لحاظ عملی.

مثلا یادمه فیلم شخصیت های مذهبی زمان اهل بیت علیهم السلام رو که ساخته بودند، اون کسی که داشت در نقش زراره بازی می کرد خودش اصلا نمی فهمید این کلماتی که داره طوطی وار توی فیلم میگه چه معانی و مفهومی داره.. که اگر واقعا می فهمید مطمئنا در زندگی شخصی اش هم تاثیر گذار بود.

و دیگر شخصیت ها مثل ابن سینا و ..

-----------
چند نقد میشه اینجا وارد کرد:
1. چرا از شخصیت هایی که از نظر فکری و عملی به نقش مورد نظر نزدیک تر هستند استفاده نمیشه و فقط و فقط به بازیگر بودن توجه میشه!
2. چرا شخصیتی که داره نقش خاصی رو بازی می کنه (مثل موضوع بحث که نقش های مذهبی هستند) در واقعیت زندگی دیگری داره؟ آیا اون حرفهایی که در طول فیلم می زند که بیننده باید باور کند هنوز خودش باور نکرده است؟
3. آیا ما که فکر و اعتقاد و نگرش اجتماعی و شخصی مون با دنیای فیلم سازی غرب متفاوت هست، نباید نوع نگرشمون به فیلم و شخصیت ها و .. هم متفاوت باشه؟!
4. آیا این ضعف شخصیت های بازیگر نیست که اگر مردم از زندگی واقعی شون خبر دار باشند دیگر به بازیگری آنها اهمیت نمی دهند!
5. و آیا چون یک شخصی بازیگر هست باید هر نقشی رو بازی کند.. هر نقشی..

---------------
البته این رو هم بگم بنده خودم بین بازیگر ها کسانی رو میشناسم که اونقدر نسبت به این دغدغه ها خودشون رو مسئول می دانند که همیشه سعی می کنند با نوع نقشی که انتخاب می کنند علاوه بر اینکه ازمسیر فکری و اعتقادی شون (مذهبی) خارج نیست بلکه هنر خودشون رو هم نشون بدهند.
-----------

پرداختن به جواب سوالاتی که آقا مجید مطرح کردند و سوالاتی که بنده گفتم میتونه خیلی از واقعیت ها رو به مانشون بده که هر کدوم دلیل خودش رو داره. اما آیا هر دلیلی هم برای ما از نگاه مذهبی قانع کننده است یا نه؟

یعنی مهم اینه که شخص کارگردان به هدفش برسه .. از هر راهی که شد.. یا نه مهم اینه که درست به هدف خوبی که داریم برسیم..

[حسین متقی]

سلام و ممنون از ایجاد این بحث اجتماعی خوب

..

به نظرم زندگی خصوصی ربطی به بازیگری و نقش داخل فیلم نداره
نه اینکه دیگه یه کسی که رسما داره میگه من کافرم بیاد نقش پیامبر رو بازی بکنه که حالت مسخره پیدا بشه
ولی تا جایی که بدون کنکاش و سرچ تو اینترنت نشه فهمید طرف زندگی خصوصیش چیه هیچ اشکالی نداره
(که به من و شما چه ربطی داره زندگی خود فرد بازیگر) مگه ما فضولیم - تو زندگی دیگران که نباید تجسس کرد

اینکه طرز تفکر شخص به نقش نمیخوره
این یه مسئله ی فنی هست که کارگردان باید بهش بپردازه
که متاسفانه خیلی بهش توجه نمیکنند - وقتی یه بازیگر به حرفی که میزنه معتقد باشه (منظور دین نیست - هر حرفی) مشخصا خیلی بهتر تاثییر میزاره و بازی بهتری از اب درمیاد و طبیعی میشه!(شاید طبیعی هم نباشه اما جذابتر میشه)
شاید برای همینه که بازیگر بهتر بودن رو معیار میکنند که بازیگر بتونه خودشو جای اون کاراکتر بزاره
ولی خب بازیگرای ایرانی و سینمای ایران رو نمیشه مقایسه کرد با هالیوود
مشخصا محمد رسول الله که تو مصر با بازیگرای هالیوودی ساختن خیلی بهتر از هر فیلم دیگه ای در میاد
چون بازیگر شاید 100 ها ساعت مطالعه میکنه یا حداقل زمان میزاره تا بفهمه حس دقیق فرد وقتی داشته یه جمله رو به زبون میورده چی بوده و همونو تو بازی ارائه بده

ولی کلا رد میکنم نظر پست اول رو مخصوصا

[SaSaMc2]

سلام...

فكر ميكنم داريم مسائل رو با هم قاطي ميكنيم...

مگر كسي كه كتاب فروشه بايد مولف هم باشه؟

يا كسي كه دور سجاده رو ميبافه ساكن كعبه هست؟

اتفاقا وقتي ميگيم هنر بازيگري يعني بازي گري...

به نظرم توي سينماي ما به علت اقتصاد ضعيف و اكثر اوقات كسي كه نقش حاجي رو خوب بازي كرده تا آخرش همش همون سبك رو پيشنهاد ميدن...

كه مبادا از پس نقش ديگه اي برنياد و ضرر كنن...

هنرپيشه بايد بتونه هر نقشي رو بازي كنه و هرچي هم از اصلش دورتر باشه يعني بازيگر قوي تري هست...

اين مشكل ماست كه وارد زندگي خصوصي مردم ميشيم...

حتما توي شبكه هاي اجتماعي ديدين كه:

گلرخ كمالي با دست چپ آب خورد...

سوسن تسليمي با روسري قرمز...

برخورد كيف موبايل هنرپيشه سابق كه تمايل زيادي به فيلم هاي بوغ دارد با ديوار كافي شاپ پلمپ شده...

به ما مربوط نميشه كه كوزه گر از چه كوزه اي آب ميخوره و قبلش سلام ميده يا نه...

هيچ كودم از اين كارا رو به خاطر ما انجام نداده...

آيا اعتقاد داريد آرايشگر كچل به خوبي آرايشگر گيس بلند نيست؟

[Majid_GC]

به نظرم زندگی خصوصی ربطی به بازیگری و نقش داخل فیلم نداره
نه اینکه دیگه یه کسی که رسما داره میگه من کافرم بیاد نقش پیامبر رو بازی بکنه که حالت مسخره پیدا بشه
ولی تا جایی که بدون کنکاش و سرچ تو اینترنت نشه فهمید طرف زندگی خصوصیش چیه هیچ اشکالی نداره
(که به من و شما چه ربطی داره زندگی خود فرد بازیگر) مگه ما فضولیم - تو زندگی دیگران که نباید تجسس کرد

اینکه طرز تفکر شخص به نقش نمیخوره
این یه مسئله ی فنی هست که کارگردان باید بهش بپردازه
که متاسفانه خیلی بهش توجه نمیکنند - وقتی یه بازیگر به حرفی که میزنه معتقد باشه (منظور دین نیست - هر حرفی) مشخصا خیلی بهتر تاثییر میزاره و بازی بهتری از اب درمیاد و طبیعی میشه!(شاید طبیعی هم نباشه اما جذابتر میشه)
شاید برای همینه که بازیگر بهتر بودن رو معیار میکنند که بازیگر بتونه خودشو جای اون کاراکتر بزاره
ولی خب بازیگرای ایرانی و سینمای ایران رو نمیشه مقایسه کرد با هالیوود
مشخصا محمد رسول الله که تو مصر با بازیگرای هالیوودی ساختن خیلی بهتر از هر فیلم دیگه ای در میاد
چون بازیگر شاید 100 ها ساعت مطالعه میکنه یا حداقل زمان میزاره تا بفهمه حس دقیق فرد وقتی داشته یه جمله رو به زبون میورده چی بوده و همونو تو بازی ارائه بده

ولی کلا رد میکنم نظر پست اول رو مخصوصا

طرز فکر شما رو در یک جامعه ی مدرنیسم کاملا قبــــول دارم ! اما نه در فرهنگ و جامــــــــعه ی ما

من در پست اول گفتم جامعه شناسی اش مد نظرم هست چون که درست غلط بودن این تفکر مورد نقد هست

اما در جامعه ی ما با این اعتقادات مردم ، شما اگر یک نمونه به فرد عامی نشان دهیــــــد مطمئنا باشیـد این تفکرات و این سوالات در ذهن اش ایجاد میشه

پر رنگ شدن واژه ی تظاهر و ریا بدتر از بد بودن این تفکر و این فرهنگ و نحوه ی برخورد با بازیگران است ...

[حسین متقی]

طرز فکر شما رو در یک جامعه ی مدرنیسم کاملا قبــــول دارم ! اما نه در فرهنگ و جامــــــــعه ی ما

من در پست اول گفتم جامعه شناسی اش مد نظرم هست چون که درست غلط بودن این تفکر مورد نقد هست

اما در جامعه ی ما با این اعتقادات مردم ، شما اگر یک نمونه به فرد عامی نشان دهیــــــد مطمئنا باشیـد این تفکرات و این سوالات در ذهن اش ایجاد میشه

پر رنگ شدن واژه ی تظاهر و ریا بدتر از بد بودن این تفکر و این فرهنگ و نحوه ی برخورد با بازیگران است ...

خب یه لحظه فکر نکردین شاید فرهنگ اون فرد به قول شما عادی اشتباهه
درواقع عامی بودن بد نیست ولی عامی بودن در ایران معنی متفاوتی داره و یعنی مثل بقیه و جوزده عمل کردن و خیلی معانی دیگه
من از دید جامعه ی مدرن گرا نگفتم
من از دید جامعه ی منطقی و شاید پست مدرن! و شاید خیلی سبکهای جدید و جا نیفتاده ی دیگه که یه جامعه رو تشکیل میده گفتم
از نظر خودم و همچین جامعه ی متخلخلی که از هر دیدگاهی ولی منطقی و عاقلانه بر پایه ی سنت ولی بر اساس فکر و علم روز داره عمل میکنه

زندگی خصوصی یعنی فقط به خودش مربوطه
برای شما ساده تر توضیح میدم و به نوعی حرفی که قانع کننده تر و مستقیم تر باشه
مگه از دید قران تجسس تو زندگی مردم اشتباه نیست؟
از نظر قران یا حکومت اسلامی ما این مسئله یعنی تفاوت دیدگاه بازیگر با نقش اشکالی به وجود میاره؟
نه
پس به نظرم این یه دیدگاه خیلی سوء استفاده گرانه هست که بخوایم از چنین موضوعی برای سایت بازدید بسازیم
روش بحث کنیم در صورتی که نتیجه ای هم نداره
بهتره مردم فضولی نکنن( حتی از دید جامعه شناسی و روانشناسی)
یا اگر کنجکاو میشیم و فضولی میکنیم دلیلی نداره چنین موضوعی بهمون بر بخوره

[kamanabroo]

یه وقت سوء تفاهم پیش نیاد

بنده هم با اینکه دخالت در زندگی خصوصی کسی بکنم و یا کنکاش و تجسس بکنم، کاملا مخالفم از هر نوعی که می خواد باشه.

و اینکه بخواهیم بگیم اون بازیگر وقتی در نقش خوبی بازی می کنه در حالی که خودش اونقدر خوب نیست داره حتما ریا می کنه و .. نه این هم دلیل نمیشه که ما قضاوت کنیم و این حرف درستی نیست.

کلا روی حرف من قضاوت کردن نیست

اگر این بحث هم بخواد فقط جنبه بازدید کننده داشته باشه همون بهتر که نباشه.


بنده چند تا سوال مطرح کردم که از همه این نگاه ها میشه به قضیه نگاه کرد و حالا اینکه جواب کدوم سوال قابل بررسی هست یه بحث دیگه است. شاید به قول حسین آقا بعضی از سوالات در واقع به ما ربطی نداره.

اما از این واقعیت نباید غافل بشیم که جامعه ما قابل قیاس با جوامع غربی نیست

و اینکه ما از نگاه فنی بخواهیم آسیب شناسی بکنیم که کارگردان باید از نظر رفتاری و عملی بازیگر رو هم مد نظر داشته باشه این هم باز یه بحث دیگری است که به رفتار فردی بازیگر وارد نمیشه و هر کسی به اندازه اطلاعات یا نظر خودش می تونه چیزی بگه

و اینکه آیا یک کارگردان در نگاه کارگردانی خودش این قضیه رو ملاک بداند یا نداند نیاز به دانستن و اطلاع کافی از این فن دارد تا بتوان فنی نظر داد . و غیر از این میشه نظر شخصی و غیر کارشناسی..

------------
این رو هم باید مد نظر داشته باشیم بحث در مورد اینکه آیا نوع رفتار یک بازیگر در اجتماع موجب میشود که نقش های او دیگر تاثیری که باید داشته باشند را نداشته باشد یا نه؟

این سوال به نظر من کاری به قضاوت نداره و تا جایی که بحث روی افراد نره میشه در موردش حرف زد. چون یه بحث آسیب شناسی به حساب میاد نه شخصی.




البته اصراری هم ندارم که این موضوع الان درد جامعه رو درمان می کنه ... و الان همین موضوع مونده که روشن بشه . نه اصلا
به عنوان یه بحث در این موضوع میشه بهش نگاه کرد.

[Majid_GC]

خب یه لحظه فکر نکردین شاید فرهنگ اون فرد به قول شما عادی اشتباهه
درواقع عامی بودن بد نیست ولی عامی بودن در ایران معنی متفاوتی داره و یعنی مثل بقیه و جوزده عمل کردن و خیلی معانی دیگه
من از دید جامعه ی مدرن گرا نگفتم
من از دید جامعه ی منطقی و شاید پست مدرن! و شاید خیلی سبکهای جدید و جا نیفتاده ی دیگه که یه جامعه رو تشکیل میده گفتم
از نظر خودم و همچین جامعه ی متخلخلی که از هر دیدگاهی ولی منطقی و عاقلانه بر پایه ی سنت ولی بر اساس فکر و علم روز داره عمل میکنه

دوست عزیز باز تاکیـــد میکنم بنده در مورد نقد اون تفکر بحث نمیکنم فرهنگ ما که خیلی جاهاش اشتباه هست اما دست و من شما نیست که عوض کردن مردم !

در فرهنگ ها خیلی وقت ها چیزی ارزش بوده که یک سده دیگر از ارزش افتاده امام مهم این بوده بعضی از بی ارزشی ها برای حفظ ارزش های بزرگتر لازم بوده البته این موارد کم هستند

من نمی دونم چه معنایی از عامی در ذهن شماست اما آنجا که عامی بود منظور یک فرد عادی که حتی ممکن است پدر و مادر ما باشند یا خود ما پس نسبت دادن جو زده حرف درستی نیست !

باز هم فکر میکنم نسبت به واژه ی مدرنیسم آشنایی ندارید چون شما میگید حرفم ن مدرن گرا نبود اما معنای حرفتان مدرنیسم است پس یه تعریف مشخصی از مدرنیسم یا نو گرایی یا تجدد هم می دهم :

به معنی گرایش فکری و رفتاری به پدیده‌های فرهنگی نو و پیشرفته‌تر و کنار گذاردن برخی از سنت‌های قدیمی است.

اون قسمت هم که بولد کردم به معنی همین نوگرایی ست

من منظور شما رو همچنین از سبک جدید که جامعه رو تشکیل میده متوجه نمیشم ؟

ما دو واژه داریم که در مقابل هم هستند سنت گرایی و نو گرایی همیــــــن ، سبک نیست که با خواندن کتاب ایجاد شود ، مهارتی ست که باید در زندگی همه ی مردم جا بیفتند

زندگی خصوصی یعنی فقط به خودش مربوطه
برای شما ساده تر توضیح میدم و به نوعی حرفی که قانع کننده تر و مستقیم تر باشه
مگه از دید قران تجسس تو زندگی مردم اشتباه نیست؟
از نظر قران یا حکومت اسلامی ما این مسئله یعنی تفاوت دیدگاه بازیگر با نقش اشکالی به وجود میاره؟
نه

من اصلا تمایل ندارم در مورد بحث دینی اش با شما صحبت کنم اما همین چند مورد رو میگم

1- در نهج البلاغه بسیار در مورد کسانی که الگو و شهره جامعه هستند سخن هست که به خاطر الگو بودن آن ها اگر کار اشتباهی کردند چه بسا به کسان بسیاری لطمه می زند !

2- معنای تجسس هم بهتر مرور کنیم :
بر این اساس، علمای اخلاق هم جستجو کردن در اسرار و امور پنهانی (عورات ) دیگران را ناپسند شمرده‌اند.
هر چند در زمینه اسرار شخصی و مسائل خانوادگی اصل بر حرمت تجسس است، هنگامی که پای مصالح اجتماعی و حفظ امنیت جامعه به میان می آید، از تجسس و تفتیش گزیری نیست(جعفر سبحانی، مفاهیم القرآن ج۲، صص ۵۴۲. )
در حدیثی از پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله و سلم، آن حضرت پس از بر حذر داشتن مؤمنان از سوءظن و تجسس و کارهایی از این دست، آنان را به برادری فراخوانده است

به نظرم این سوء ظن و تجسس مصداق مثال ما نیست

پس به نظرم این یه دیدگاه خیلی سوء استفاده گرانه هست که بخوایم از چنین موضوعی برای سایت بازدید بسازیم
روش بحث کنیم در صورتی که نتیجه ای هم نداره
بهتره مردم فضولی نکنن( حتی از دید جامعه شناسی و روانشناسی)
یا اگر کنجکاو میشیم و فضولی میکنیم دلیلی نداره چنین موضوعی بهمون بر بخوره

من این عنوانی که دارم و یا هر چیز دیگری برایم بی ارزش تر از آن اند که بخواهم هدفی نالایقی که ذکر کردید داشته باشم

لطفا به کسی تهمت نزنید و از بالا کسی را نظاره نکنید

چگونه حجاب اجباری مردم تجسس در اعتقادات و زندگی آنان نیست اما موضوعی به این مهمی می شود فضولی ؟

راه حل این مشکل در این تاپیک نیست ! اما اسمش مشکل است !