دوست عزیز، به سایت علمی نخبگان جوان خوش آمدید

مشاهده این پیام به این معنی است که شما در سایت عضو نیستید، لطفا در صورت تمایل جهت عضویت در سایت علمی نخبگان جوان اینجا کلیک کنید.

توجه داشته باشید، در صورتی که عضو سایت نباشید نمی توانید از تمامی امکانات و خدمات سایت استفاده کنید.
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 6 , از مجموع 6

موضوع: پایداری

  1. #1
    دوست آشنا
    رشته تحصیلی
    مهندسی عمران
    نوشته ها
    1,376
    ارسال تشکر
    4,065
    دریافت تشکر: 4,277
    قدرت امتیاز دهی
    1093
    Array

    Question پایداری

    سلام ؛
    دوستان به متن زیر دقت کنید :
    از یه طرف هم با گرفتن ۱ الکترون از اتم سدیم و یونیزاسیون اون یون Na+ به دست میاد.
    "مقدار انرژی لازم برای جدا کردن یک الکترون از این اتم در حالت گازی و تبدیل آن به یون مثبت (کاتیون) درحالت گازی را انرژی یونش یا یونیزاسیون می گویند.
    Na(g)+E1---------->Na+(g)+e"

    بنابراین تبدیل Na به Na+ یک فرایند گرماگیر هست و منحنیش صعودیه . میدونیم که در اینجور منحنی ها ماده ای که بالاتر باشه (انرژیش بیشتره)؛ ناپایدارتره... بنابراین Na+ ناپایدارتره!
    اینو خیلی ها میگن به خاطر اکتت Na+ پایدارتره ولی اینطوری بگیم Na پایدارتر میشه!

    دوستانی که میگویند Na+ ازNa پایدارتره باید دلیلی که در بالا آورده شده را با دلیل محکمه پسند رد کنند .

    بدرود
    به دنبال کسی جامانده از پرواز می گردم / مگر بیدار سازد غافلی را غافلی دیگر

  2. 3 کاربر از پست مفید Easy Bug سپاس کرده اند .


  3. #2
    دوست آشنا
    رشته تحصیلی
    شیــــمی
    نوشته ها
    1,250
    ارسال تشکر
    8,284
    دریافت تشکر: 5,345
    قدرت امتیاز دهی
    8028
    Array
    parichehr's: جدید103

    پیش فرض پاسخ : پایداری

    سلام
    ببخشيد چي شد!!!
    الان شما سوال داشتين راجه به پايداري يون يا اتم خنثي؟ يا اينكه نظر سنجي بود؟
    ولي در كل مطلب جالبي بود! ما هميشه معتقد به ناپايداري يون ها هستيم و تمايل شديدشون به واكنش ولي بقول شما تو حالت هشتايي كه بايد پايدار تر باشن
    واسه دليل محكمه پسند دادگاه بايد مدت زيادي رو در انتظار بمونه ولي ... !
    يون به اين دليل ناپايداره كه ما با زور و اجبار، نه به خواست خود اتم اونو به اوكتت رسونديم
    بنابراين از حالت طبيعيش ( كه مسلما" همونجوري راحتتره!) خارج شده ، يون دوست داره به حالت خنثي خودش برگرده و حاضره تمام انر‍‍ژيي كه گرفته پس بده و به حالت اوليه اش (همون اتم خنثي) برگرده.


  4. 5 کاربر از پست مفید parichehr سپاس کرده اند .


  5. #3
    دوست آشنا
    رشته تحصیلی
    مهندسی عمران
    نوشته ها
    1,376
    ارسال تشکر
    4,065
    دریافت تشکر: 4,277
    قدرت امتیاز دهی
    1093
    Array

    Lightbulb پاسخ : پایداری


    "Na+ is more stable Na because the energy provided to the sodium atom is utilized to remove the valence electron of the sodium atom while the
    electron is removed from the sodium atom it libreates the excess energy associated with the electron the energy of the electron is utilized for the
    other atom like electronegative atom to add the electron to form the respective anion.
    Na (g) + energy ------> Na+ (g) + e- ( energy associated with the electron)

    The energy associated with the libreated electron is utilized for the addition of the electron in the case of the electronegative atom

    F (g) + e- -------> F- (g) + energy

    so from the above two process we can conclude that the energy of the sodium ion is smaller than sodium atom because the energy libreated
    by the electron is greater than the energy provided by the ionisation of the sodium atom so Na+ is more stable than Na atom."

    به دنبال کسی جامانده از پرواز می گردم / مگر بیدار سازد غافلی را غافلی دیگر

  6. 4 کاربر از پست مفید Easy Bug سپاس کرده اند .


  7. #4
    یار همیشگی
    رشته تحصیلی
    chemistry
    نوشته ها
    4,101
    ارسال تشکر
    14,444
    دریافت تشکر: 12,376
    قدرت امتیاز دهی
    1152
    Array

    پیش فرض پاسخ : پایداری

    چی شد ؟
    یه کم بیشتر توضیح بدین لطفا
    مدتی در سایت نیستم، لطفا سوالات شیمیایی خود را دربخش سوالات تالار شیمی بپرسید


  8. کاربرانی که از پست مفید *مینا* سپاس کرده اند.


  9. #5
    دوست آشنا
    رشته تحصیلی
    مهندسی عمران
    نوشته ها
    1,376
    ارسال تشکر
    4,065
    دریافت تشکر: 4,277
    قدرت امتیاز دهی
    1093
    Array

    پیش فرض پاسخ : پایداری

    نقل قول نوشته اصلی توسط *مینا* نمایش پست ها
    چی شد ؟
    یه کم بیشتر توضیح بدین لطفا

    اون متن انگلیسی رو از یه سایت دیگه پیدا کردم (اونجا هم بحث همین بود) ؛ تو این زمینه اطلاعات زیادی ندارم ولی بنظرم مشکل از متن باشه .
    تا اونجایی که من از متن فهمیدم ، میگه :
    Na+ پایدارتره چون انرژی اتم خنثی صرف برداشتن الکترون از لایه میشه ، در حالی که الکترون از اتم در حال جدا شدن هست ، باعث تغییراتی تو انرژی پیوند میشه (چون الکترون رو با انرژی هم ارز میگیره)
    الکترون از سوی اتم های با الکترونگاتیوی بیشتر جذب میشه و اتم با الکترونگاتیو بالاتر به آنیون تبدیل میشه .
    بعد هم با دیدن اون معادلات نتیجه گرفته که :
    انرژی داخلی یون سدیم از اتم کمتره چون انرژیی که اتم با از ذست دادن الکترون از دست میده بیشتر از انرژیی که به اتم میدهیم تا الکترون رو از دست بده !!


    حداقل امیدوارم که اشتباه نفهمیده باشم
    یعنی میگه تو معادله زیر :

    Na(g)+E1---------->Na+(g)+e

    e>E1

    انرژیی که اتم میگیره (E1) از انرژی که بعد از آزاد شدن الکترون ، الکترون میده (e) کمتره !!

    ولی من هنوز قانع نشدم !!!!!!
    چرا باید اینطوری باشه !؟

    به دنبال کسی جامانده از پرواز می گردم / مگر بیدار سازد غافلی را غافلی دیگر

  10. 2 کاربر از پست مفید Easy Bug سپاس کرده اند .


  11. #6
    یار همیشگی
    رشته تحصیلی
    chemistry
    نوشته ها
    4,101
    ارسال تشکر
    14,444
    دریافت تشکر: 12,376
    قدرت امتیاز دهی
    1152
    Array

    پیش فرض پاسخ : پایداری

    نقل قول نوشته اصلی توسط radical 1111 نمایش پست ها

    ...
    Na+ پایدارتره چون انرژی اتم خنثی صرف برداشتن الکترون از لایه میشه ، در حالی که الکترون از اتم در حال جدا شدن هست ، باعث تغییراتی تو انرژی پیوند میشه (چون الکترون رو با انرژی هم ارز میگیره)
    الکترون از سوی اتم های با الکترونگاتیوی بیشتر جذب میشه و اتم با الکترونگاتیو بالاتر به آنیون تبدیل میشه .


    راستش منم تو فهمیدن متن انگلیسیش کمی با مشکل برخوردم ، ولی اینی که نوشتین اگر واقعا منظورش باشه ... که کمی مشکل دار به نظر می رسه ، آخه برا یونیزاسیون ما خودمون انرژی صرف می کنیم ، نه این که انرژی اتم خنثی خود به خود صرف بشه ... یا این که به قول ایشون از اتم هایی استفاده می کنیم که تمایل برا جذب الکترون داشته باشن تا واکنش خود بخودی انجام بشه
    البته ایشون اتم سدیم رو تنها بررسی نکردن ، و در پیوند با یه اتم دیگه توضیح دادنش ...

    نقل قول نوشته اصلی توسط radical 1111 نمایش پست ها

    بعد هم با دیدن اون معادلات نتیجه گرفته که :
    انرژی داخلی یون سدیم از اتم کمتره چون انرژیی که اتم با از ذست دادن الکترون از دست میده بیشتر از انرژیی که به اتم میدهیم تا الکترون رو از دست بده !!


    راستش این قسمت Bold شده به فکر منم رسید اما باید با دلیل و مدرک بگیم که این طوری هست .... باید سرچ کنم ببینم قبلا آزمایشی درمورد گرمای واکنش یونیزاسیون و نمودارش هست یا نه
    می دونید اگه این طوری باشه اون وقت نمودار یونیزاسیون سدیم گرما ده می شه ...

    مدتی در سایت نیستم، لطفا سوالات شیمیایی خود را دربخش سوالات تالار شیمی بپرسید


  12. 2 کاربر از پست مفید *مینا* سپاس کرده اند .


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •