پوشش جدیدی با نام "ساپورت"

من که گفتم مقصر دزده، این رو باید دستگر کرد؛ نه کسی که رفته مسافرت. به همین شکل کسی که با دیدن پوشش مردم، لغزش میخوره و به راه اشتباه میره رو باید اصلاح کرد.نه اینکه حجاب رو به مردم اجبار کرد.

شما مثال میزنی بعد تو برگشت به مطلب مثال خودتونو فراموش میکنید !
همونطور که مردم باید مراقب باشن که خونشون شکار راحت و مناسب برای دزدها نباشه از طرف دیگه هم باید دزدهارو گرفت...
از این طرف هم : همونطور که مردم باید مراقب خودشون باشن که خیلی راحت و با یک نگاه بنیان خانوادشون نلرزه... از اون طرف هم باید جلوی هنجارشکنارو گرفت !

این قفل هرچه هست؛ حجاب اجباری نمیتونه باشه.
ضمنا حتی اگر من در خونه رو باز بذارم هم چیزی از جرم دزد کم نمیکنه. و دزد نمیتونه بگه چون تو در رو باز گذاشتی پس من حقدارم دزدی کنم.یا مثال بهتر، یه متجاوز نمیتونه بگه چون تو بد حجابی منم وسوسه شدم ؛بهت تجاوز کردم. پس مقصر تویی.

شما دارین هی جای افراد رو توی مثالتون با موضوع ما عوض میکنید....
الان بلاخره صاحب خونه افراد جامعه هستن یا این خانوما ؟
در مورد مثال دوم هم اتفاقا اشتباه میکنید ! شما شرایط تجاوز رو مهیا کنید (حتی اگه قصدشم ندارید) بعد وقتی به شما تجاوز شد گله کنید که چرا اینطور شد ؟ شما خودتون شرایط رو آماده کردین... حالا نه کل جامعه ولی آدمهای هرزه همه جا هستن.... شما دارید با دست خودشون بهشون شرایط لازم رو میدین...

هنجار شکنی رو باید معنی کرد. چون اونچه که به نظر شما هنجار شکنی هست؛ ممکنه به نظر کس دیگه اصلا مسئله مهمی نباشه.

حجاب توی جامعه ی اسلامی یه هنجاره... پس بی حجابی تو این جامعه یه هنجار شکنیه
ولی در غرب چون حجاب یه هنجار نیست براشون فرق نمیکنه که شما حجاب دارید یا نه.... البته بگذریم از اینکه تو بعضی کشورها هم جلوی حجاب رو میگیرن...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط مجتبی

شما دارین هی جای افراد رو توی مثالتون با موضوع ما عوض میکنید....
اینکار نکردم؛ فکر کنم منظور هم رو درست متوجه نمیشم.
الان بلاخره صاحب خونه افراد جامعه هستن یا این خانوما ؟
خانوما هم جزو افراد جامعه هستن. توی صحبتم این دو رو از هم جدا نکردم.
در مورد مثال دوم هم اتفاقا اشتباه میکنید ! شما شرایط تجاوز رو مهیا کنید (حتی اگه قصدشم ندارید) بعد وقتی به شما تجاوز شد گله کنید که چرا اینطور شد ؟ شما خودتون شرایط رو آماده کردین... حالا نه کل جامعه ولی آدمهای هرزه همه جا هستن.... شما دارید با دست خودشون بهشون شرایط لازم رو میدین...

مطمئنا کسی نمیگه فلان لباس رو بپوشم تا به من تجاوز بشه. پس محیا کردن شرایط تجاوز بی معنیه.همونجور که گفتم :باز بودن در خونه این حق رو به دزد نمیده؛ که دزدی کنه.به همین شکل بی حجاب بودن یک فرد این حق رو به کسی دیگری نمیده که به اون شخص بی حجاب تعرض کنه.

حجاب توی جامعه ی اسلامی یه هنجاره... پس بی حجابی تو این جامعه یه هنجار شکنیه
جامعه متعلق به یک دین، قوم و حتی فرهنگ نیست؛ یک جامعه متشکل از فرهنگها و ادیان و اقوامه. درنتیجه این جمله درست نیست.
ولی در غرب چون حجاب یه هنجار نیست براشون فرق نمیکنه که شما حجاب دارید یا نه.... البته بگذریم از اینکه تو بعضی کشورها هم جلوی حجاب رو میگیرن...
همونطور که گفتم درباره غرب صحبت نمی کنم و ملاک من اونا نیستن.

---

از زمستان 90 این لباس مدشده نه91
نفهمیدم قصد نویسنده از مرتبط کردن انتخابات با جوراب چی میتونه باشه!!!!!!!!!![tafakor]

سلام...[golrooz]

دو نفر دارن توي خيابون راه ميرين...

همه چيشون يك سانه...

فقط يكي پولاش رو توي يه پاكت ريخته...

و يكي توي يه كيف و قفل و رمز...

كدومشون بيشتر استرس دارن؟

دزدها فكر ميكنن اگه كيف كودوم و بزنن بيشتر پول توشه؟

دوستان عزیز

من از شما خواهش می کنم که بحث رو به حاشیه نکشونید
ما قصدمون بحث کردن و به نتیجه رسیدن هست ، نه دعوا و بکارگیری خشونت
ببینید نظر همه ما با هم متفاوته من رنگ قرمز رو دوست دارم یک نفر دیگه سبز
حالا همین ساپورت ، یکی دوست داره و دیگری خیر ، اگر ما خیلی برامون مهمه فرهنگ استفاده نکردن از ساپورت خانواده ی خودمون رو حفظ کنیم و به خودمون اجازه استفاده از این ها رو ندیم !
همونطور که نظرات فرق میکنه طرز پوشش ها هم متفاوته ، ما نه می تونیم دیگران رو وادار به کاری کنیم نه دیگران توانایی این کار رو دارن
بعضی افراد هم گویا گفتن این پوشش بهره گیری از فرهنگ غرب هست و دختران ایرانی رو از راه منحرف میکنه ، کسی که واقعا اصالت ایرانی داشته باشه و فهم و شعور خودش بهتر میدونه که چی رو باید بپوشه و چی رو نباید بپوشه
الان هم بحث ما سر زیر سوال بردن دیگران نیست ، بلکه درستی و یا نا درستی این پوشش هاست
موفق باشید[golrooz]

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط SaSaMc2

سلام...[golrooz]

دو نفر دارن توي خيابون راه ميرين...

همه چيشون يك سانه...

فقط يكي پولاش رو توي يه پاكت ريخته...

و يكي توي يه كيف و قفل و رمز...

كدومشون بيشتر استرس دارن؟

دزدها فكر ميكنن اگه كيف كودوم و بزنن بيشتر پول توشه؟

---

سلام[golrooz]
خب معلومه اونی که تو یه کیف و قفل و رمز....

ولی رسیدن به پول داخل این کیف چقدر سخت تر و وقت گیرتر از اون پاکته برای دزد...
یه وقتایی هم برای باز کردن این کیف باید از قبل اطلاعاتی رو بدست آورده باشه..

ولی پول تو پاکت فقط کافیه پاکتو بدست بیاره ....
دیگه با یه تلنگر پولا تو چنگشه...

بستگی داره به نظرم که خوب فکر میکنم هردوتا استرس دارن شاید اونی که تو پاکته چون امنیتش کمتره واونی که تو کیفه بااین کارش نشون میده که یه چیزی همراهشه که مهمه وارزش داره حداقل اونی که تو کیفه طرف باید وقتی به دستش میاره کلی باهاش کلنجار بره تابازش کنه اگه اونم بتونه بازش کنه ولی پکت دیگه نیاز به هیچ کاری نیست

برا سوال دومم دزدا فکرمیکنن اونی که کیف داره بیشتر پول داره

ولی اینو باید درنظر گرفت این گرفتن پاکت توی دست میتونه یه روش برای رد گم کردن باشه یعنی کمتر کسی به بودن پول توی اون شک میکنه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط masuomeh

بستگی داره به نظرم که خوب فکر میکنم هردوتا استرس دارن شاید اونی که تو پاکته چون امنیتش کمتره واونی که تو کیفه بااین کارش نشون میده که یه چیزی همراهشه که مهمه وارزش داره حداقل اونی که تو کیفه طرف باید وقتی به دستش میاره کلی باهاش کلنجار بره تابازش کنه اگه اونم بتونه بازش کنه ولی پکت دیگه نیاز به هیچ کاری نیست

برا سوال دومم دزدا فکرمیکنن اونی که کیف داره بیشتر پول داره

ولی اینو باید درنظر گرفت این گرفتن پاکت توی دست میتونه یه روش برای رد گم کردن باشه یعنی کمتر کسی به بودن پول توی اون شک میکنه

---

من هم که همیشه با مامانم موافقم[golrooz][golrooz]

اینکار نکردم؛ فکر کنم منظور هم رو درست متوجه نمیشم.

امممم کمی غلط املایی داشتین نفهمیدم دقیق چی گفتین [bamazegi]

خانوما هم جزو افراد جامعه هستن. توی صحبتم این دو رو از هم جدا نکردم.

نه من منظورم ربط دادن این مسوله با اون مثال دزد و صاحب خونه بود
کدوم رو به کدوم ربط دادین شما ؟

مطمئنا کسی نمیگه فلان لباس رو بپوشم تا به من تجاوز بشه. پس محیا کردن شرایط تجاوز بی معنیه.همونجور که گفتم :باز بودن در خونه این حق رو به دزد نمیده؛ که دزدی کنه.به همین شکل بی حجاب بودن یک فرد این حق رو به کسی دیگری نمیده که به اون شخص بی حجاب تعرض کنه.

منم گفتم شاید شما اینکار رو برای دل خودت میکنی و اصلا هم قصدت اون نباشه ! ولی با نشان دادن خودتون به اون صورت عملا دارین لقمه ی اماده برای آدم های هرزه درست میکنید...
جامعه متعلق به یک دین، قوم و حتی فرهنگ نیست؛ یک جامعه متشکل از فرهنگها و ادیان و اقوامه. درنتیجه این جمله درست نیست.

بنده هم نگفتم جامعه فقط به یک گروه تعلق داره !
اما هر جامعه ی ! یک سری ارزش ها داره و یک سری ضدارزش !
کسانیی که توی این جامعه زندگی میکنن قاعدتا باید از این ارزش ها پیروی کنن...
نه که بگن نه این ارزش برای ما هیچ ارزشی نداره و ما به اون عمل نمیکنیم...
همونطور که گفتم درباره غرب صحبت نمی کنم و ملاک من اونا نیستن.

بنده داشتم به اون سوالی که گفتین اگه تو غرب هم جلوی حجاب رو بگیرن عادلانه هست یا نه رو میگفتم...
حجاب(فعلا) در غرب یک ضد ارزش نشده.... وگرنه مطمئن باشید با اون هم برخورد میکنن...گرچه همین حالا هم این کارو میکنن...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط مجتبی

نه من منظورم ربط دادن این مسوله با اون مثال دزد و صاحب خونه بود
کدوم رو به کدوم ربط دادین شما ؟
یه مثالی زدم موضوع واضحتر بشه، فکر کنم مسئله پیشتر پیچیده شد .

منم گفتم شاید شما اینکار رو برای دل خودت میکنی و اصلا هم قصدت اون نباشه ! ولی با نشان دادن خودتون به اون صورت عملا دارین لقمه ی اماده برای آدم های هرزه درست میکنید...
حتی اگر من(نوعی) لباس تحریک کننده ای بپوشم،این حق رو به کسی نمیده که به من تعرض کنه.مثلا پول من یه کم از جیبم بیرون زده، حالا دزد میتونه به من بگه،تقصیر خودته پولت رو دزدیدم. چون پولت تو چشم بود منم وسوسه شم دزدیدمش.مطئنا هیچ قاضی حق رو به دزد نمیده، چون دزدی در هر شرایط جرم.
بنده هم نگفتم جامعه فقط به یک گروه تعلق داره !
اما هر جامعه ی ! یک سری ارزش ها داره و یک سری ضدارزش !
کسانیی که توی این جامعه زندگی میکنن قاعدتا باید از این ارزش ها پیروی کنن...
نه که بگن نه این ارزش برای ما هیچ ارزشی نداره و ما به اون عمل نمیکنیم...
شما گفتین: جامعه اسلامیه، پس ارزش های جامعه هم اسلامیه و هر چه خلاف این ارزشها ناهنجار و ضد ارزش هست.
منم گفتم: جامعه شامل ادیان و مذاهب مختلفه . در نتیجه نمیتونیم صرفا ارزش های اسلامی رو هنجارهای جامعه معرفی کنیم.

---

یه مثالی زدم موضوع واضحتر بشه، فکر کنم مسئله پیشتر پیچیده شد .

نه مسئله پیچیده نیست...
فقط من موندم که شما دارین کی رو با کی توی مثالتون مقایسه میکنید[nishkhand]

حتی اگر من(نوعی) لباس تحریک کننده ای بپوشم،این حق رو به کسی نمیده که به من تعرض کنه.مثلا پول من یه کم از جیبم بیرون زده، حالا دزد میتونه به من بگه،تقصیر خودته پولت رو دزدیدم. چون پولت تو چشم بود منم وسوسه شم دزدیدمش.مطئنا هیچ قاضی حق رو به دزد نمیده، چون دزدی در هر شرایط جرم.

منم نگفتم این حق رو به کسی میدم که به شما تعرض کنه....
با همین مثال خودتون توضیح میدم:
2 نفر تو خیابون راه میرن
یکی پولش توی کیفشه توی جیبش و اصلا قابل دیده شدن نیست و یکی دیگه مثل مثال شما از جیبش زده بیرون !
حالا کدوم یکی از اینا بیشتر احتمال سرقت ازشون میره ؟؟؟
درسته که یه دزد میتونه به نفر اول هم حمله کنه ! ولی پوله بیرون زده از جیب شما بیشتر دزد رو میتونه تحریک کنه....
پس اینطوری شما بیشتر خودتونو تو معرض خطر قرار میدین...


شما گفتین: جامعه اسلامیه، پس ارزش های جامعه هم اسلامیه و هر چه خلاف این ارزشها ناهنجار و ضد ارزش هست.
منم گفتم: جامعه شامل ادیان و مذاهب مختلفه . در نتیجه نمیتونیم صرفا ارزش های اسلامی رو هنجارهای جامعه معرفی کنیم.

من گفتم هر جامعه ارزش ها و ضد ارزشهای خاص خودشو داره
تو ایران حجاب یه ارزشه همونطور که تو غرب این ارزش نیست !
حالا هر کسی که توی این جوامع زندگی میکنه باید به ارزش های این جامعه احترام بگذاره
به دین و مذهب شما هم کاری نداره...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط "golbarg"

البته این از خاصیت های جامعه ی آوانگارد و مدپرست است که برای ذایقه سازی و هویت بخشی به پدیده های نو و گاها ناساز با فضای عمومی، اقدام به نامگذاری خاص بر روی آنها می کنند.

http://najvafun.ir/wp-content/uploads/support400200.jpg

این تصاویر در فضای عمومی تهران براحتی قابل مشاهده است

اینکه چرا و چه کسی نام «جوراب شلواری» های سابق را «ساپورت» نهاده و اصلا این نام از خارج کشور همراه با این جوراب شلواری های رنگ آمیری شده وارد شده یا خیر، موضوع بحث ما نیست.
داستان از این قرار است که از زمستان ۱۳۹۱ برخی زنان خیابانی تهران در حرکتی کاملا مشکوک و سیستماتیک اقدام به پوشیدن جوراب شلواری هایی نمودند که منظره ی بدن نمای از زانو به پایین این پوشش ها قدری عجیب می نمود.

http://najvafun.ir/wp-content/upload...odel-New-6.jpg

متاسفانه اقدامی در برخورد با این پوشش (که عملا شلوار را از زیر مانتو حذف کرده بود) از سوی هیچکدام از مبادی مسئول صورت نگرفت.
یکی از تحلیل های محتمل نیز این بود که حساسیت فضای پیش از انتخابات ریاست جمهوری و بهانه جویی دشمن برای شبطنت رسانه ای، دلیل جدی نگرفتن این آسیب اجتماعی می توانست باشد.
بهار ۱۳۹۲ از راه رسید و چشم مردم تهران منور به کوتاه تر شدن مانتوهایی شد که زیر آن هیچ برتن صاحبش نبود جز جوراب شلواری های سابق (که حالا نام ساپورت به خود گرفته بودند) و آرام آرام با حرکتی خزشی این ساپورت ها نه تنها آفتاب بیشتری به خود می دیدند بلکه رنگ ها و نقوش بیشتری را بر اندام باربی های تهرانی تجربه می کردند.
گاهی یک ساپورت «رنگ پا» بیننده را به اشتباه می انداخت که نکند فقط یک پیراهن بر تن فلان زن است و دیگر هیچ!
به هر روی..
پس از اعلام نتایج انتخابات خرداد ۹۲ ، آمار ساپورتهایی که صاحبانشان مانتوها را نیز به کناری نهاده و پیراهنی کِشی و چسبان را روی ساپورت ها برتن می کردند شیب تندی به خود گرفت.

http://najvafun.ir/wp-content/upload...2248102888.jpg

این تصاویر در فضای عمومی تهران براحتی قابل مشاهده است

حالا این روزها..
ساپورت های رنگارنگ در حال فتح خیابانهای تهران است.
اکنون به وفور دختران و زنانی در سطح شهر تهران دیده می شوند که پیراهنی کشی و مجلسی را بر تن داشته و پوشش تمامی نیم تنه ی تحتانی بدن را برعهده ی ساپورت نازک و گاها رنگ بدن خویش گذاشته اند.
روز گذشته برای دیدن فیلم «هیس!..دختر ها فریاد نمیزنند» به سینما پردیس رفته بودم تا یکی دیگر از فیلمهای سینمای مولف را ببینم.
در این میان دخترکی با آرایشی غلیظ و موهایی افشان با ساپورتی مشکی خودنمایی می کرد چرا که با فونت نستعلیق سایز ۹۰ و سفید روی ران ها و ساق پاهای خویش(بر روی ساپورت) اشعاری مورب و حالت ابر و باد ادبیاتی نوشته شده بود.
هرچه کردم نتوانستم قید خواندن اشعار بزنم.
دقیق تر شدم.
نوشته بود : شوش..جوادیه…راه آهن..شوش..میدان راه آهن…ترمینال جنوب..
نمی دانستم بخندم یا عصبانی شوم.
طراحی ابلیس کار خودش را برای کسانی که نمی خواهند به ساپورتها چشم بدوزند کرده بود..
چشم ها کنجکاو خواندن اشعار می شوند.
بعید نیست در آینده ی نه چندان دور که جدول متقاطع کلمات را بر روی برجستگی بدن زنان و دختران ایرانی در فضاهای عمومی شاهد باشیم.
نگرانم..
نگران شهرستان هایی که قرار است مورد حمله ی ساپورت ها قرار گیرند.
پروژه ی «حیازدایی» دشمن همچنان ادامه دارد و ما همچنان در غار اصحاب کهف خوابیم.

---

كجاي دنيايي ساپورت مردانه هم اومد[taajob]

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط مجتبی

حتی اگر من(نوعی) لباس تحریک کننده ای بپوشم،این حق رو به کسی نمیده که به من تعرض کنه.مثلا پول من یه کم از جیبم بیرون زده، حالا دزد میتونه به من بگه،تقصیر خودته پولت رو دزدیدم. چون پولت تو چشم بود منم وسوسه شم دزدیدمش.مطئنا هیچ قاضی حق رو به دزد نمیده، چون دزدی در هر شرایط جرم.
منم نگفتم این حق رو به کسی میدم که به شما تعرض کنه....
با همین مثال خودتون توضیح میدم:
2 نفر تو خیابون راه میرن
یکی پولش توی کیفشه توی جیبش و اصلا قابل دیده شدن نیست و یکی دیگه مثل مثال شما از جیبش زده بیرون !
حالا کدوم یکی از اینا بیشتر احتمال سرقت ازشون میره ؟؟؟
درسته که یه دزد میتونه به نفر اول هم حمله کنه ! ولی پوله بیرون زده از جیب شما بیشتر دزد رو میتونه تحریک کنه....
پس اینطوری شما بیشتر خودتونو تو معرض خطر قرار میدین...
کم حجابی شانس خطر رو افزایش میده ؛ در این بحثی ندارم. منتها راه برخورد با این قضیه هست؛ که بحث اصلیه منه. راه درست،در درجه اول افزایش امنیته؛ تا کسی اجازه تعرض به خودش نده؛ در مرحله بده کار فرهنگی و تبلیغاتی برای گسترش حجاب هست.حجاب اجباری نه تنها مشکل رو حل نمیکنه؛ بلکه حجم نارضایتی رو افزایش میده.
من گفتم هر جامعه ارزش ها و ضد ارزشهای خاص خودشو داره
تو ایران حجاب یه ارزشه همونطور که تو غرب این ارزش نیست !
حالا هر کسی که توی این جوامع زندگی میکنه باید به ارزش های این جامعه احترام بگذاره
به دین و مذهب شما هم کاری نداره...

اینکه حجاب جزو ارزشها ماست؛ فقط در یک نظر سنجی یا یک همه پرسی مشخص میشه. چون تا الان مسئله حجاب اختیاری در قانون مطرح نشده؛ ما نمیتونیم خواست مردم رو با قطعیت مشخص کنیم.

---

....

کم حجابی شانس خطر رو افزایش میده ؛ در این بحثی ندارم. منتها راه برخورد با این قضیه هست؛ که بحث اصلیه منه. راه درست،در درجه اول افزایش امنیته؛ تا کسی اجازه تعرض به خودش نده؛ در مرحله بده کار فرهنگی و تبلیغاتی برای گسترش حجاب هست.حجاب اجباری نه تنها مشکل رو حل نمیکنه؛ بلکه حجم نارضایتی رو افزایش میده.

درسته ولی شما اول خودتو در مقابل دزد بیمه میکنی در همون زمان دزد رو هم با کار فرهنگی به راه راست هدایت میکنی...
البته اینم قبول دارم که متاصفانه دولت برای هیچکدوم هیچ کاری نمیکنه...

اینکه حجاب جزو ارزشها ماست؛ فقط در یک نظر سنجی یا یک همه پرسی مشخص میشه. چون تا الان مسئله حجاب اختیاری در قانون مطرح نشده؛ ما نمیتونیم خواست مردم رو با قطعیت مشخص کنیم.

اگه حجاب جزو ارزشهای ما نبود وقتی که رضاخان قانون منع حجاب رو تصویب کرد هیچکسی نه اعتراض میکرد و الان هم با حجاب نداشتیم...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط مجتبی

درسته ولی شما اول خودتو در مقابل دزد بیمه میکنی در همون زمان دزد رو هم با کار فرهنگی به راه راست هدایت میکنی...
البته اینم قبول دارم که متاصفانه دولت برای هیچکدوم هیچ کاری نمیکنه...

اگه حجاب جزو ارزشهای ما نبود وقتی که رضاخان قانون منع حجاب رو تصویب کرد هیچکسی نه اعتراض میکرد و الان هم با حجاب نداشتیم...

---

همونطور که گفتم ،فقط با یک نظر سنچی یا همه پرسی میشه؛ نظر داد. اگر بخواهیم رو مسائل تاریخی بحث کنیم؛ مدرک و سند برای تایید یا نقض حرف شما وجود داره.ضمنا اینکه از مسئله اصلی هم دور میشیم.
اصلا فرض می کنیم؛ اکثریت جامعه، میخوان حجاب داشته باشن؛ یا برعکس اکثریت میل به بی حجابی دارن. باز هم این دلیلی بر تحمیل عقیدشون به اقلیت نیست.چون عدالت تابع اکثریت نیست. دزدی همیشه غلطه چه اکثریت موافق دزدی باشن؛ چه مخالف.

مشکله ما اینه که بجای رسیدن به روشن فکری رسیدیم به بی غیرتیو یه آزادیه حیوانی
اینکه هرکی هرجور میخواد بگرده و بی دیگرانم ربطی نداشته باشه
اما وقتی تو اجتماع هستیم خوب بدمون روی جامعمون تاثیر میذاره پس دیگه فقط خودمون نیسیم که هرکاری دلمون بخواد انجام بدیم باید یه چیزاییو رعایت کنیم.

...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط نیماماهان

آقا من اعتراض شدید دارم
خواهشمندم عنوان موضوع رو اصلاح کنید ...انصاف اصلا شایسته نیست که از دختران ساپورت پوش ، به مثال قوم مغول یا بربر ها و بدون فرهنگ و تمدن بشری یاد بشه
هر کسی با هر لباسی دارای شخصیت هست و از حیطه بندگی و محبت خدا خارج نیست ...و لی حالا به هر دلیلی انتقاداتی به این نوع پوشش وارده و باید کار از ریشه حل بشه....عنوان موضوع خیلی زشته

---

اعتراض وارد نیست چون عنوان موضوع رو نمیشه تغییر داد[cheshmak]

با سلام
میشه عنوان موضوع رو تغییر داد
شما یه نام مناسب انتخاب کنید من تغییرش میدم
با تشکر

خلاصه بگم.
هر کس هر جوری میخواد باید زندگی کنه.
چه مذهبی چه غیره مذهبی باید اون جوری ک راحتی زندگی کنی نه به مردم دورو برت توجه کنی
همین کارا رو کردم ک موفق شدم[cheshmak](به حرفای دیگران کاری ندارم)منظورم پوشش نیست همه چیزه.
اینقدر به چیزای جزئی فکر میکنید ک اصلی ها از دستتون در رفته!
(میدونید ک هر ساله توی مدارس سمپاد همایش هایی برگزار میشه البته شاید توی بعضی جاها برگزار نشه ولی یک سال پیش ک برگزار شد مسئولین اومده بودن از مدارس دخترانه و پسرانه هم دعوت کرده بودن ک برای این موضوع های بدرد نخور بحث کنن.وقتی بحثش شروع شد یه عده موبایل بازی کردن...یه عده کتاب خوندن...بقیه هم ک از افکار خودشون دفاع کردن در نتیجه دو طرف به نتیجه نرسیدن و.........همش بیخود بود![shaad]میخوام اینو بگم ک اینا اینقدر جزئین ک دیگه کسی به این چیزا بها نمیده جز یه سری[nishkhand])

شما هم وقتتونو از سر راه اوردین والا.خدافظ[nishkhand]
شرمنده اینقدر رک حرف میزنم[nishkhand]

...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط نیماماهان

چرا ساپورت شده لباس مورد علاقه برخی از دختران ایران زمین؟؟؟

---

نمیدونم

ولی من که علاقه خاصی بهش ندارم خب هر کس یه سلیقه ای داره

...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط نیماماهان

ببخشیدا ولی من عنوان موضوع رو پیشنهاد دادم...شاید یه کم طولانی شد ولی به نظرم صحیح تره

---

شرمنده
باشه اگر دوستان هم مشکلی نداشته باشن تغییرش میدم

...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط طاهره جووون

شرمنده
باشه اگر دوستان هم مشکلی نداشته باشن تغییرش میدم

---

با حرف جناب نیما ماهان موافقم و پیشنهاد میدم که عنوان رو به : بحث پیرامون پوشش جدیدی با نام "ساپورت" تغییر بدید
البته من به عنوان عضو کوچیکی از انجمن این رو مطرح کردم و نظر بقیه دوستان مهم تر هست

...

باشه مشکلی نیست
هر دو پیشنهاد خوبه اگر دوستان دیگه ی هم نظری برای تغییر عنوان موضوع دارن بدن
بررسی میشه هر کدوم بهتره انتخاب میشه
ممنون

1-چرا ساپورت شده لباس مورد علاقه برخی از دختران ایران زمین؟؟؟

2-پوشش جدیدی با نام "ساپورت"

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Sa.n

دوست عزیز تغییر نام تاپیک که نیازی به نظر سنجی نداره دیگه
اول از صاحب تاپیک اخذ اجازه بفرمایید بعدش تغییر بدید نام تاپیک رو و اصلا می تونید خودتون عنوانی رو که مد نظرتون هست رو انتخاب کنید نه عنوان من و نه عنوان جناب نیما ماهان
در غیر این صورت تاپیک از بحث خودش دور میشه
موفق باشید[golrooz]

---

منم مد نظرم نظر سنجی نبود فقط خواستم نظر بقیه دوستانم بدونم
باشه الان تغییرش میدم
موفق باشید
سپاس [golrooz]

من با آزادی بیان موافقم ...
ولی دلم برای ملتی می سوزه که این همه وقت واسه تکذیب همدیگه میذارن بدون اینکه بخوان حرفای دیگری رو گوش بدن. فقط حرف...
تروخدا هیچکی نیس به فکر این ملت باشه یعنی یه آدم خلاق با دین و ایمون پیدا نمیشه یه مد مناسب ارائه بده که خانمها مجبور نشن این لباسهای نامناسب رو بپوشن خلاقیت توی اینجا مرده... چرا خانمها باید مثه دلقکها ساپورتهای گورخری و ... به اسم مد بپوشن که طرحهش از جای دیگه و برای مردمی با فرهنگ و آداب و روسوم دیگس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مگه ایرانی سلیقه نداره یه مد زیبا و بین المللی ارائه بده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بعضیا به نظرشون ساپورت قشنگه!
بعضیا هم تابسون بخاطر گرما میپوشیدن!
اما کلا چیز مزخرفی هست.من که هیچوقت نمیپوشم
به هرحال هر کی به خودش مربوطه چی بپوشه...

سلام به دوستان

منم با پوشیدن ساپورت مخالفم، درسته هر کسی اختیار داره نوع پوششو انتخاب کنه ولی باید اینم در نظر بگیره که وقتی بیرون میره باید حق دیگرانم هم در نظر بگیره.
بیرون یه مکان عمومی و نباید هر جور که دلمون خواست لباس بپوشیم، همونطوریکه که ما در داخل خانه خودمونم هر جور که خواستیم لباس نمی پوشیم.(چه برسه به بیرون)

بالاخره از نظر پوشش حجاب در دختران و پسران و به قول دوستان چشم چرانی در دختران و پسران
ادمایی پیدا میشند که بد باشند
و ما میگیم بیشتریا خوب و رعایت میکنن(که همینطور هم هست در کل)

ولی بهترین نتیجه ای که میشه گرفت اینه که
اگر دختر یا پسری حجاب و فرهنگ خودشو رعایت نکنه پس براش مهم نیست که دیده بشه یا نشه
پس حق اعتراض به چشم چرانها رو هم نداره

و اگر پسری یا دختری هم به قولی چشم چران باشه(در بهترین حالتش البته)
براش مهم نیست که چند نفر با حجاب و بی حجاب باشند(ماشالا رسانه ها زیاده الان)

پس کسی که بی حجابه داره با پوشش میگه من اعتقادی به دیده شدن یا نشدن ندارم برام فرقی نداره(به اندازه ی حجابش)
بالاخره یه ادم بد تو جامعه پیدا میشه که بخواد چشم چرونی کنه
ادمای خوب هم هستند که نگاه نکنند

و کسی هم که اهل چشم چرونی باشه هم حق نداره توصیه به حجاب کنه(البته قطعا این ادم هیچوقت دلش نمیخواد کسی با حجاب هم باشه)

------

کلید اصلی تو این ماجرا - دست خود ماست
ما باید سعی کنیم شخص خودمون اون سمت خوب ماجرا باشیم
ادم خوبه باشیم
و این پست من و تمام پست های قبلی و کل بحثی که سر توصیه به حجاب داشتیم
حاوی هیچ زور و اجباری نیست و نمیتونه باشه چون فقط نوشته هست

این خودش یه بحث برای فرهنگ سازیه
امیدوارم کسی نیاد باز بگه داری زور میگی
این بحث ها توصیس
به هر 2طرف بد ماجرا

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط "golbarg"

اعتراض وارد نیست چون عنوان موضوع رو نمیشه تغییر داد[cheshmak]

---

لازم به تغییرش نیست[tashvigh]

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط مجتبی

.................

---

سلام

حس میکنم شما برادر دوقلو m.g.s.t.r هستید[nishkhand](فقط هم به خاطر شباهت آواتار[sootzadan]) تازه همین چند وقت پیش متوجه شدم شما دو شخص مجزا هستید چون همیشه به آواتارتون نگاه میکردم[nishkhand]


حالا برای اینکه پست من اسپم محسوب نشه منم یه کوچولو بحث رو ادامه میدم[labkhand]

فقط اول از همه بگم اینا نظرات شخصی منه و دلیلی نداره کسی باهاش موافق باشه[shaad]

همیشه بحث ها حول و حوش آزادی انسان خیلی بحث برانگیزه و خیلی پیچیده به نظر میاد ..... میدونید شاید واسه اینکه حد و حدود ذهنی افراد درمورد آزادی متفاوته......یکی آزادی مطلق رو آزادی میدونه....یکی در حد اینکه بتونه حرفش رو بزنه....یکی در این حد که بتونه هم حرفش رو بزنه و هم پوشش خودش رو انتخاب کنه

درمورد آزادی مطلق اینو همه با کمی فکر خوب متوجه میشیم که در قانون دنیا شاید پیدا نکنیم چیزی به نام آزادی مطلق رو......آزادی همیشه محدودیت هایی خواهد داشت....اصلا درستش هم همینه....آزادی مطلق بیشتر یه آسیبه تا لطف ....برای مثالش هم کافیه یه مسئله ای رو در ذهنمون داشته باشیم و همونطور که فکر میکنیم ما آزادیم بقیه هم هستن حالا بین این آدما هم آدم خوب هست و هم آدم بد....فکر میکنید نتیجه چی میشه؟؟

درمورد اینکه یکسری دوستان میفرمایند همه مشکلات مملکت ما حل شده که گیر دادن به ساپورت......خب هر چیزی سر جای خودش باید قرار بگیره.....باید همه چیز رو همه جانبه بررسی کرد و بهترین کار هم همینه نمیشه که یکسری موضوعات رو توجه نکرد فقط برای اینکه ما مشکل اقتصادی داریم ..میشه؟؟

البته میدونم الان چی فکر میکنید.....ببینید در یه سازمان ما چند مدیر داریم هر کدوم به کاری مشغولن شاید یکی از مدیران که مربوط به بخشیه که شاید به نظر اهمیت چندانی نداره روی کارش تمرکز زیادی داره و کسی که مدیر یکی از بهترین بخش هاست متاسفانه نمیتونه عملکرد خوبی داشته باشه و اینطور به نظر میاد که اون سازمان داره روی اون بخش بی اهمیت بیشتر ارزش گذاری میکنه ولی واقعا اینچنین نیست

از طرف دیگه هر بخش بسته به اهمیتش مسلما مشکلاتش متفاوته.....امیدوارم متوجه منظورم شده باشید

البته من نمیخوام توجیه کنم مشکلات امروز جامعه رو....نه من به عنوان یک ایرانی معمولی که مسلما از خیلی موارد پشت پرده خبر نداره و از خیلی مسائل و تهدیدها و منافع خبر نداره فقط قضاوتم بر اساس اوضاعیه که میبینم....و همین هم کافیه برای قضاوت اینکه یکسری افرادی که صلاحیت حقیقی نداره دارن فعالیت میکنن

بگذریم که داره بحث منحرف میشه....کلا منظورم اینه که نمیشه گفت شما بفرمایید مشکلات مملکت رو حل کنید و به بقیه چیزا توجه نکنید

درمورد اختیار فکر کنم یک دوره کلاس اخلاق (اونم نه اخلاق الکی که اساتید تو دانشگاه برگزار میکنن) شرکت کنید متوجه میشید که اصلا به این راحتی نمیشه درمورد اختیار آدم صحبت کرد.... بحثیه که فوق العاده ذهن رو به چالش میکشه ..... کلا آزادی مطلق و اختیار کامل انسانی خیلی وقتا نتیجه درست نمیده....همیشه به محدودیت نیازه برای اینکه انسان ها بتونن در کنار هم زندگی کنن

درمورد جامعه ما....خب کمی پیچیده ست و البته طولانی و راستش فکر نکنم حوصله اینهمه تایپ رو داشته باشم تازه معلوم نیست کدومش هم درست باشه پس بیخیال

درکل من اصلا نخواستم چیز خاصی رو توضیح بدم فقط خواستم بگم دقیق تر درمورد مواردی مثل اختیار و آزادی فکر کنیم ..... و منظورم این نیست که چه کسی درست میگه یا چه کسی اشتباه میگه فقط میگم بیشتر فکر کنیم و این نه دستوره و نه نصیحت فقط یک توصیه دوستانه ست[shaad]

موفق باشید[golrooz]

چرا همیشه باید طبق مد لباس بپوشیم ؟
چرا لباس هایی نپوشیم که بهمون میاد ؟
مثلا به نظر شما پوشیدن ساپورت برای یک خانوم چاق معقولانه است ؟
پوشیدن ساپورت قرمز معقولانه است ؟

پوشیدن ساپورت تنگ یعنی به نمایش دادن بدن
یعنی یه جور کلاه شرعی


بنده در کل مخالفم ....

دوستان چرا ما هنوز به پوشش گیر میدم
و پوشش افراد رو زیر وال میبریم

پوشش یک فرد روی افراد جامعه
و پوشش افراد جامعه روی تک تک آدم ها اثر می گذارد

بهتر نیست پوشش ها را کنترل شده انتخاب کنیم ...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط yas-90

سلام

حس میکنم شما برادر دوقلو m.g.s.t.r هستید(فقط هم به خاطر شباهت آواتار) تازه همین چند وقت پیش متوجه شدم شما دو شخص مجزا هستید چون همیشه به آواتارتون نگاه میکردم

---

البته برادر دوقلو و حتی یه قلو هم نیستیم[negaran] ولی افتخار اینو داشتم که با آقا مجتبی و دو برادرشون چندسالی هم مدرسه ای باشم![shaad]