-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
حالا اینکه چادر مشکی باشه یا قهوه ای یا سفید فرقی نداره مهم اینه حجاب کامل بشه و وقتی هم چیزی در جامعه عرف بشه خلاف عرف عمل کردن هنجار شکنی تلقی میشه که در اسلام هم حرام خوانده شده.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما می فرمایید خلاف عرف عمل کردن حرام ه ؟ میشه منابع خودتون رو ارائه بدید ؟ مثلا پیامبر که خلاف عرف زمانش اومد ارزش های جدید رو معرفی کرد کارش حرام بوده ؟
اینطور که معلومه مشکل این تاپیک اینکه که ما رو بدیهیات زندگی با هم اشتراک نداریم و گرنه مشکل حجاب نیست !
اتفاقا مشکی و سفید بودنش فرق داره !
مشکل اینکه خیلی ها وقتی بین رنگ های مختلف چادر تفاوت قائل نیستند می خوان به جای پرداختن فرهنگ های درست خودمون (سفید یا مشکی ) به بد بودن فرهنگ های غربی بپردازند !
ساختن را از خودمان شروع کنیم نه اینکه فرهنگ های دیگه رو نقد کنیم !
دوستان توجه کنید ما در مورد احساسات حرف نمی زنیم که می فرمایید نگاه مرد متفاوته !!!
ما می خواهیم با عقل و منطق عرف خودمون رو نقد کنیم ! کاری که از نظر خیلی ها بیهوده و خلاف شرع است
و این رو هم بدونید اینکه چادر سفید و رنگی جایگزین بشه اتفاقی هست که در 50 سال دیگه ممکنه محقق بشه و تغییر فرهنگ امری تدریجی است !
و اینکه بر اساس مثال دوست مون می فرمایند (دور از جون دوستان) مانتو تنگ پوشید بقیه مثل گوسفند دنبالشون رفتند !؟
به نظر شما این امثال حتی برای فرهنگ های ضد اسلامی توهین و تعصب های بیجا نیست چه برسه به مردم خودمون !؟
من مثال شما رو اینطور تغییر می دم که کاملا با حرف شما منطبق هست
30 سال پیش وقتی یه نفر چادر مشکی پوشید بقیه مثل گوسفند چادر مشکی پوشیدند !(البته به قول شما دور از جون دوستان)
لفطا این لحن و مثال ها را برای دیگران استفاده نکنید !!!!
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
خب در مورد راحتی بهتره اجازه بدیم خود خانم ها تصمیم بگیرن نه من و شما ...
چادر پوشش مناسب و راحتیه اگر سخت بود این همه طرفدار نداشت ، بخصوص مدل چادر ملی که مانند لباس یه سره است و خیلی هم خانم ها توش راحتن.
تا وقتی چیزی مانند چادر سیاه نوعی هنجار (غلط) باشد ، کسی به خودش اجازه نمیدهد بین هزاران مشکی پوش چادر سفید بپوشد!
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Majid_GC
شما می فرمایید خلاف عرف عمل کردن حرام ه ؟ میشه منابع خودتون رو ارائه بدید ؟ مثلا پیامبر که خلاف عرف زمانش اومد ارزش های جدید رو معرفی کرد کارش حرام بوده ؟
سلام
باز هم به حرفهای من سطحی نگاه کردین!
لطفا حرف های من رو تیکه تیکه ترجمه نکنید.!
وقتی بر خلاف عرف جامعه شما پوششی داشته باشید از نظر دین مبین اسلام لباس شهرت محسوب میشه !
در تعریف لباس شهرت آمده که اگر در جمعی که محجبه هستند شما هم با حجاب ظاهر بشی منتها متفاوت از بقیه لباس شما صرفا جهت جلب توجه همه محسوب شده و لباس شهرت نامیده میشه که در اسلام حرامه.
لباس شهرت صرفا لباس های کوتاه و زننده نیست چادر هم اگر به رنگ زرد یا سبز پوشیده بشه به نظر من لباس شهرت محسوب میشه ، کاری که خانم آزاده نامداری انجام داد.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Majid_GC
اینطور که معلومه مشکل این تاپیک اینکه که ما رو بدیهیات زندگی با هم اشتراک نداریم و گرنه مشکل حجاب نیست !
اتفاقا مشکی و سفید بودنش فرق داره !
منظور منم همین بود که به دوستان ثابت بشه رنگ چادر خیلی مهمه!
شما اگر صرف اعتقاد رو بر مبنای حجاب بذاری مطمئنا با چادر زرد در جامعه پوشش شما لباس شهرت تلقی میشه نه لباس اسلامی.!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Majid_GC
مشکل اینکه خیلی ها وقتی بین رنگ های مختلف چادر تفاوت قائل نیستند می خوان به جای پرداختن فرهنگ های درست خودمون (سفید یا مشکی ) به بد بودن فرهنگ های غربی بپردازند !
ساختن را از خودمان شروع کنیم نه اینکه فرهنگ های دیگه رو نقد کنیم !
خب مشکل این حرف شما اینه که دختران جامعه رو نمی بینین که از روی الگوهای غربی پوشش خودشون رو دارن کپی برداری می کنن.!
هدف ما صرفا نقد کردن پوشش غربی نیست ، اثبات برتری پوشش داخلی خودمونه که در تمامی پوشش های داخلی ایرانی اسلامی بودن اونها هم ذکر شده.
مشکل ما با برخی از دوستانه که با پوشش اسلامی مشکل دارن نه ایرانی..! و سعی در عربی جلوه دادن پوشش اسلامی دارن.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Majid_GC
و اینکه بر اساس مثال دوست مون می فرمایند (دور از جون دوستان) مانتو تنگ پوشید بقیه مثل گوسفند دنبالشون رفتند !؟
به نظر شما این امثال حتی برای فرهنگ های ضد اسلامی توهین و تعصب های بیجا نیست چه برسه به مردم خودمون !؟
این مثال حقیقت محض جامعه ی ماست که در تهران دقیقا داره اجرا میشه.
عده ای یه نوع لباس می پوشن و بعد از مدتی تعداد طرفداران مد روز زیاد و زیادتر میشه !
چیزی نیست که امروز اتفاق بیوفته و ما بفهمیم ، طی 30 سال گذشته همین بوده و در آینده نیز خواهد بود.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Majid_GC
من مثال شما رو اینطور تغییر می دم که کاملا با حرف شما منطبق هست
30 سال پیش وقتی یه نفر چادر مشکی پوشید بقیه مثل گوسفند چادر مشکی پوشیدند !(البته به قول شما دور از جون دوستان)
لفطا این لحن و مثال ها را برای دیگران استفاده نکنید !!!!
خب این مثال گوسفند برای چادر ممکن نیست.!
چرا ؟
چون چادر چیزی نیست که دو روزه تو جامعه ی ما آمده باشه از ابتدا بوده و با سلیقه ی فرهنگی و ذاتی ایرانی بودن ما و مسلمان بودن ما کاملا سنخیت داره.!
چرا این مثال رو زدم ؟
تنها دلیل این بود که گوسفندان در یک گله تابع گوسفند اول که به عنوان سر گروه هست که گردنش زنگوله بسته عمل می کنند اگر اون گوسفند به هر طرف بره باقی گله رو هم به دنبال خودش می بره.
خب در جامعه هم اگر رفتاری بدون فکر باشه دقیقا میشه رفتاری اینچنینی.!
خب به نظر شما حجاب و چادر بدون فکر بوده ؟ یا بد حجابی که ارمغان اون زیر سوال بردن ارزش ذاتی انسان و رواج بی بند و باری اخلاقی در پوشش و رفتار جوانان به روز جامعه ی امروز ماست ؟ [tafakor]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
خب در مورد راحتی بهتره اجازه بدیم خود خانم ها تصمیم بگیرن نه من و شما ...
چادر پوشش مناسب و راحتیه اگر سخت بود این همه طرفدار نداشت ، بخصوص مدل چادر ملی که مانند لباس یه سره است و خیلی هم خانم ها توش راحتن.
خب اون قسمت که بولد کردم رو متوجه نشدم. یعنی الان تو جامعه پوشش های متنوع دیگه آزاد هست که از بین اونها چادر محبوب باشه؟ پوشش زورکی رو با پوشش محبوب اشتباه نگیرین.
به نظرم مهدی عزیز ودوستان بحث خوبی رو مطرح کردن. میشه چادر رو متنوع کرد .میشه فرهنگ غنی خودمون رو درش قاطی کنیم. سیاه در تابستان به شدت گرما جذب میکنه.
خود چادر با این طراحی خیلی ابتدایی در زمستان زنها رو در یک پارچه خیس محبوس میکنه. و.... . به نظرم چادر با این طراحی اصلا حجاب برتر نیست.بر عکس
رنگ سیاه از بعضی جهات بر عکس تفکر عمومی (و صد البته غلط) تحریک کننده است.
برخی برای دفاع از این تفکر غلط از خدا و دین مایه میزارن که امری ناپسند است. یک سند تاریخی بیارین که خدا یا پیامبر یا قران گفته باشه چادر سیاه
سر کنید . خدا کلیات رو گفته. امر کرده حجاب داشته باشید نه اینکه چادر مشکی مدل الگانس بدون گل تنتون کنید.
تحریف تاریخ کار درستی نیست[cheshmak]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
خب اون قسمت که بولد کردم رو متوجه نشدم. یعنی الان تو جامعه پوشش های متنوع دیگه آزاد هست که از بین اونها چادر محبوب باشه؟ پوشش زورکی رو با پوشش محبوب اشتباه نگیرین.
پوشش زورکی ؟
یعنی شما مدعی هستین پوشش دختران ایران زورکی چادره ؟ [tafakor]
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
رنگ سیاه از بعضی جهات بر عکس تفکر عمومی (و صد البته غلط) تحریک کننده است.
خب این نظرات شماست و برای خودتون محترم ولی نمی تونه نظر جمع باشه.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
برخی برای دفاع از این تفکر غلط از خدا و دین مایه میزارن که امری ناپسند است. یک سند تاریخی بیارین که خدا یا پیامبر یا قران گفته باشه چادر سیاه
سر کنید . خدا کلیات رو گفته. امر کرده حجاب داشته باشید نه اینکه چادر مشکی مدل الگانس بدون گل تنتون کنید.
تحریف تاریخ کار درستی نیست
از شما به عنوان یک فرد تحصیل کرده واقعا تعجب می کنم که به مباحث به این شکل و از این دید و زاویه نگاه می کنین..!
دقیقا در قرآن به اصل حجاب بصورت چادر ذکر شده و اکثر علما هم روش اتفاق نظر دارند.
این معنی آیه شماره 59 سوره احزابه
نقل قول:
ای پیامبر ، به همسران و دخترانت و زنان مومنان بگو ، جلباب ها ( چادر ) و روسری های بلند خود را بر خویش فرو افکنند ، اینکار برای اینکه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگیرند بهتر است و خداوند همواره آمرزنده رحیم است
چیزی که در دین قید شده پوشش مناسب که زیبایی های زن از دید نامحرم پوشیده بمانه.!
سوالی که از شما دارم اینه که شما مدعی هستین بدون چادر بصورت کامل زیبایی های یک زن از دید نامحرم پنهان می مونه ؟
من مدعی هستم که رعایت حجاب اشکال گوناگون و متفاوتی داره ولی هر کدوم ممکنه نواقصی داشته باشه ولی کاملترین حجاب ، حجابیه که خداوند در کتابش گفته و اون چادر هست چون به میزان بسیار بالا زیبایی های زن رو می پوشونه ،چیزی که خدا در کتابش قرآن کریم قید کرده و همه بهش معتقدیم.
متاسفانه سعی نکنید به قیمت تحریف دین و کتاب خدا هم شده حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.!
کمی هم کتاب خدا رو مورد واکاوی و بررسی قرار بدین تا از جانب خدا نخواین حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.
از نظر من و تمامی بچه مسلمون ها حرف خدا فصل الخطاب کلام هاست ، مگر اینکه شما بخواین حرف خدا رو نغض کنین.
دیگه اصل معنی آیه رو هم گذاشتم که بلکن بتونم شما رو قانع کنم که روندی که در پیش گرفتین از کجا آب می خوره...
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
پوشش زورکی ؟
یعنی شما مدعی هستین پوشش دختران ایران زورکی چادره ؟ [tafakor]
بله زورکیه .معیاری نیست که بگه اگه حکومت ازاد کنه همه چادر میپوشن؟ اگه اینطور بود قبل انقلاب همه میپوشیدن. در ضمن گشت ارشاد این وسط حتما برای پخش کردن آب انگوره .نه؟
نقل قول:
خب این نظرات شماست و برای خودتون محترم ولی نمی تونه نظر جمع باشه.
منم انتظار ندارم برای شما محترم باشه . در ضمن شایدم برعکس باشه[cheshmak]
نقل قول:
ز شما به عنوان یک فرد تحصیل کرده واقعا تعجب می کنم که به مباحث به این شکل و از این دید و زاویه نگاه می کنین..!
دقیقا در قرآن به اصل حجاب بصورت چادر ذکر شده و اکثر علما هم روش اتفاق نظر دارند.
این معنی آیه شماره 59 سوره احزابه
اینم معنی همون ایه. کدوم یک گفته چادر من متوجه نمیشم:
ای پیامبر ، به زنان و دخترانت و به زنان مؤمنان بگو: «پوششهای خود را بر خود فروتر گیرند. این برای آنکه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگیرند [ به احتیاط ] نزدیکتر است ، و خدا آمرزنده مهربان است.
نقل قول:
سوالی که از شما دارم اینه که شما مدعی هستین بدون چادر بصورت کامل زیبایی های یک زن از دید نامحرم پنهان می مونه ؟
با چادر هم پنهان نمیمونه اگه اینطور بود الان چادری ها بعضا ......[cheshmak]
نقل قول:
من مدعی هستم که رعایت حجاب اشکال گوناگون و متفاوتی داره ولی هر کدوم ممکنه نواقصی داشته باشه ولی کاملترین حجاب ، حجابیه که خداوند در کتابش گفته و اون چادر هست چون به میزان بسیار بالا زیبایی های زن رو می پوشونه ،چیزی که خدا در کتابش قرآن کریم قید کرده و همه بهش معتقدیم.
نقل قول:
متاسفانه سعی نکنید به قیمت تحریف دین و کتاب خدا هم شده حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.!
کمی هم کتاب خدا رو مورد واکاوی و بررسی قرار بدین تا از جانب خدا نخواین حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.
از نظر من و تمامی بچه مسلمون ها حرف خدا فصل الخطاب کلام هاست ، مگر اینکه شما بخواین حرف خدا رو نغض کنین.
دیگه اصل معنی آیه رو هم گذاشتم که بلکن بتونم شما رو قانع کنم که روندی که در پیش گرفتین از کجا آب می خوره...
نظر شخصی خودتون رو قاطی نظر خدا نکنید من قبلا هم اشاره کردم:
"برخی برای دفاع از این تفکر غلط از خدا و دین مایه میزارن که امری ناپسند است. " پس نظر منو به خودم برنگردونید.
الان شما رسما نظر خودتونو نظر خدا دونستین وکسی که خلاف نظر شما بوده رو غیر مستقیم مخالف نظر خدا که این نوع بحث زیبا وصحیح نیست برادر عزیزم. . این مشکل اکثریت دوستان هست که خدا رو که چیزیه همه با جون دل قبول دارن رو وسط بحثی میندازن که فعلا در مرحله واکاویه. به جاش کمی استدلال بیارین نه این ایه و فلان ایه رو هر جور دلتون خواست تفسیر کنید که خدایی نکرده این وسط جفایی به خود خدا هم نشه دوست عزیز[cheshmak]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
بله زورکیه .معیاری نیست که بگه اگه حکومت ازاد کنه همه چادر میپوشن؟ اگه اینطور بود قبل انقلاب همه میپوشیدن. در ضمن گشت ارشاد این وسط حتما برای پخش کردن آب انگوره .نه؟
به نظر من گشت ارشاد کارش درست نیست.
اصلا نیازی نیست به گشت ارشاد، بعدشم کدوم گشت ارشاد سر دخترا چادر کرده ؟
شما فقط یه نمونه یاد کن ، صرفا گشت ارشاد به پوشش گیر داده و چادر سر کسی نکرده یعنی دختران تو جامعه فعلی آزادانه دارن چادر سرشون می کنن چرا که خیلی هاشون مانتویی محجبه هستن.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
با چادر هم پنهان نمیمونه اگه اینطور بود الان چادری ها بعضا ......
این حرف شما منو یاد دو حکایت می اندازه ...
براتون نقل قول می کنم تفکرات بعدیش با خودتون...
نقل قول:
نقل شده كه خدمت امام (ره) ( يا شهيد بهشتي ) رسيدند و عرض كردند : آخوندي (طلبه اي ) در حوزه ي علميه هست كه دزدي مي كند . امام (ره ) فرمود : نگوييد آخوندي هست كه دزدي مي كند ، بگوييد دزدي هست كه لباس آخوندي پوشيده است.
نقل قول:
روايت شده حكوت طاغوت در زمان آيت الله بروجردي (رحمه الله عليه ) بسيار تلاش كرد تا وجهه روحانيت را خراب كند ، از قضا آخوندي را گرفتند كه دزدي كرده بود ؛ وي را به نزد آيت الله بردند و ماجرا را تعريف كردند ، ايشان در همان لحظه فرمود كه : پس او را گرفتيد ! اتفاقاً از ما هم چيزي دزديده ، نزديك شخص مي روند و عبا و عمامه را از او ميگيرند و مي گويند كه : او اين لباس ها را از ما دزديده است ، حالا مي توانيد او را ببريد.
این روایت ها در مورد چادر هم صدق می کنه پس دلیلی نداره هر کسی چادر به تن می کنه آدم عفیف و پاکی باشه.!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
الان شما رسما نظر خودتونو نظر خدا دونستین وکسی که خلاف نظر شما بوده رو غیر مستقیم مخالف نظر خدا که این نوع بحث زیبا وصحیح نیست برادر عزیزم. . این مشکل اکثریت دوستان هست که خدا رو که چیزیه همه با جون دل قبول دارن رو وسط بحثی میندازن که فعلا در مرحله واکاویه. به جاش کمی استدلال بیارین نه این ایه و فلان ایه رو هر جور دلتون خواست تفسیر کنید که خدایی نکرده این وسط جفایی به خود خدا هم نشه دوست عزیز
مشکل ما میدونین چیه ؟
مشکل اینه من به استناد تفسیر علما دارم نظر میدم و شما برای خودت داری تفسیر قرآن می کنی و کلاس تفسیر قرآن گذاشتی [nadidan]
واقعا باعث تاسفه.
به قول قدیمی ها کسی که خوابه رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودش رو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد.
باقی نتیجه گیری ها رو به تفکر عمومی واگذار میکنم... بحث با شما رو در این مورد کوچیک و سطحی تا اینجا لازم دیدم من بعد ملزم نیستم به ادامه.
نماز روزه هاتون قبول درگاه حق ... [golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
بسم رب السمیع البصیر خالق الخلاق
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
عرف جامعه ایران بعد از انقلاب پوشش مشکی رو برای حجاب (چادر) برگزید
(شاید هم پارچه های مشکی ژاپن بی مشتری بود تاجر ایرونی ارزونتر خرید قالب مردم کرد)
به هر حال چادر مشکی عرفه کما این که در یزد دهه 50-1330 به کل چادر مشکی رو بد می دونستن و مخصوص زنان بدکاره (منبع کتاب شازده حمام نوشته و اتوبیوگرافی دکترمحمدحسین پاپلی یزدی) و در کل چادر مشکی در ایران رایج نبوده
خیلی از رسم و رسوم و عادات ما ایرانیها که فکر میکنیم قسمتی از شرع دین ماست طی همین چند دهه گذشته ایجاد شده نمونه بارزش که الان خیلی هم بحثش داغه چند همسری مردانه (قانون: ازدواجهای دوم یا بعدی مرد باید با اجازه همسر اول باشد) ؟!؟!؟! به نظرتون این قانون از کجا اومده؟
خنده داره اگه بدونید در انقلاب سفید (1342) جزو قوانین کشور ایران شده
یا باید برای وضو حداکثر دو بار آب روی صورت و دست ریخت؟!؟ از کجا اومده؟
یا این که شما در فروع دین باید مقلد مجتهد باشید؟!؟ (قدمت 300 ساله پایه گذاری: زمان شاه عباس اول در دولت شیعه صفویه)
این فقط چند نمونه از قانونهای القایی این مملکت فعلا هرت بود که محض نمونه گفتم
خود بخوان حدیث مفصل از این مجمل
حکایت چادر سیاه هم روایت 40-50 ساله ای بیشتر نیست که در تاریخ ننوشته این ملت رد پاهاش گم شده
سلام[cheshmak]
در سال های گذشته کلمه مزخرف به معنای ارزشمند و گرانبهاء و ... بوده است ولی اکنون به معنای به درد نخور و چرت و پرت و .... می باشد
از این قبیل کلمات در فرهنگ لغات زیاد پیدا می شوند پس دلیلی ندارد که آن ها را عرف های من درآوردی بنامیم و بگوییم حال چون فلان کلمه در گذشته فلان معنا را داشته باید کلا آن را از یاد ببریم
باور کنید این قانون را جایی نشنیده بودم . والا ما که توی بیشتر فیلم ها می بینیم خانمه برای این که شوهرش بدون اجازه و دور از چشمش سرش هوو اورده از همسرش طلاق میگیره اون وقت این قانون از سال 42 وارد ایران شده ؟ پس کو ؟
در ضمن به نظر بنده این قانون کاملا بجاییست . خوبست پس فردا مرده یک زن دیگر بگیرد و بیاوردش پیش زن اولش که بیایید و با هم زندگی کنید و آن وقت تا آخر عمرش شاهد دعوا و بزن بزن ها و شکایات آن ها از یکدیگر باشد ؟
لطفا در کار مراجع تقلید دخالت نکنید
ببخشید ها ولی ناسلامتی آن ها عمرشان را گذاشته اند و فقه آموخته اند تا به درجه ای از علم رسیده اند که فنوا صادر کنند و ما هم نباید همینجوری فتوا هایشان را نقد کنیم .
خوب است در این باب حدیثی نقل نماییم :
امام صادق (ع) می فرمایند :
هرکس از فقیهان که نگهدارنده نفس خود ، نگهبان دین خود ، مخالفت کننده با هوی و هوس خود و فرمانبردار فرمان خدا باشد ، پس بر مردم است که از وی پیروی کنند
دیدی؟ منبعش هم کتاب دینی سوم دبیرستان خودمونه (قابل دسترس برای همگان) درس 11 ، مرجعیت و ولایت فقیه ، صفحه 135 ، بند 3
سربلند و پیروز باشید[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
سلام
از دوستان ممنونم که ادب و احترام رو در ارسال پست ها رعایت میکنند با وجود عدم تفاهم در بعضی موارد کوچیک[tashvigh]
[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
سلام[cheshmak]
ببخشید ها ولی ناسلامتی آن ها عمرشان را گذاشته اند و فقه آموخته اند تا به درجه ای از علم رسیده اند که فنوا صادر کنند و ما هم نباید همینجوری فتوا هایشان را نقد کنیم .
خیلی عذر میخوام ولی مثلا نخوردن مرغ و ضررش برای بدن خیلی حساب شده و فقهی بوده؟
به نظر من در ایران دین فقط جهت منافع کار میکند، در همین موسیقی الان موسیقی هیپ هاپ حرام است. در صورتی که در هیپ هاپ اصیل و اعتراضی نه ادم را از خود بی خود میکند و نه موسیقی رقص است ! ولی چون اعتراضی است و منافع برخی ها رو به خطر می اندازه حرام اعلام شده است !
اگر مراجع تقلید جدا به اسلام اهمیت میدادن به جای اینکه بیان و در رابطه با حجاب و خوراک مردم نظر بدن یه نظری در رابطه با بانکداری به ظاهر اسلامی میدادن ;)
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
کل حرفاتون یه طرف که خب بی ربط بود این یه طرف:
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
مشکل ما میدونین چیه ؟
مشکل اینه من به استناد تفسیر علما دارم نظر میدم و شما برای خودت داری تفسیر قرآن می کنی و کلاس تفسیر قرآن گذاشتی [nadidan]
واقعا باعث تاسفه.
به قول قدیمی ها کسی که خوابه رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودش رو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد.
باقی نتیجه گیری ها رو به تفکر عمومی واگذار میکنم... بحث با شما رو در این مورد کوچیک و سطحی تا اینجا لازم دیدم من بعد ملزم نیستم به ادامه.
نماز روزه هاتون قبول درگاه حق ... [golrooz]
مشکل ما این نیست . مشکلما اینه عقل خودمونو دادیم دست چهار تا....[bietena]
ببینین خودتون قوه تعقل ندارین که طوطی وار نظرات یه عده رو تکرار میکنید؟ اگه قرار باشه من متن تایپ کنم شما برین مطلب کپی شده بیارین بنده هم نظرات شما (بهتره بگم کپی های شما) رو جواب نمیدم. اول تاپیکم به اون شخص این موضوع رو عرض کردم ومتذکر شدم.
در کل شما بحثی نکردین فقط بر مواضع خودتون پافشاری کردین وبا هر وسیله ای حرفاتونو توجیه فرمودین.
منم دقیقا همینو مینویسم:
نقل قول:
به قول قدیمی ها کسی که خوابه رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودش رو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد.
من لله توفیق برادر..... نماز روزه هاتون قبول باشه[golrooz][shaad]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
سلام[cheshmak]
لطفا در کار مراجع تقلید دخالت نکنید
ببخشید ها ولی ناسلامتی آن ها عمرشان را گذاشته اند و فقه آموخته اند تا به درجه ای از علم رسیده اند که فنوا صادر کنند و ما هم نباید همینجوری فتوا هایشان را نقد کنیم .
خوب است در این باب حدیثی نقل نماییم :
امام صادق (ع) می فرمایند :
هرکس از فقیهان که نگهدارنده نفس خود ، نگهبان دین خود ، مخالفت کننده با هوی و هوس خود و فرمانبردار فرمان خدا باشد ، پس بر مردم است که از وی پیروی کنند
دیدی؟ منبعش هم کتاب دینی سوم دبیرستان خودمونه (قابل دسترس برای همگان) درس 11 ، مرجعیت و ولایت فقیه ، صفحه 135 ، بند 3
سربلند و پیروز باشید[golrooz]
به نظرم نظرات این عزیزان (که خیلی براشون احترام قائلم به عنوان انسانهایی مومن وخدا دوست) در بسیاری جهات نمیگم ناقصه ولی کافی و جامع نیست وگرنه با وجود مرجعیت چند صد ساله الان شاهد مشکلات فعلی ینباید میبودیم.
در ضمن اینجا کلاس نقد مرجعیت نیست و ما قصدی هم نداریم پس نظرات خودتونو ارائه بدین و از کپی مطلب خود داری کنین و ازکسی یاچیزی غیر از عقل خودتون مایه نذارین.[golrooz][shaad]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
"مهدی"
خیلی عذر میخوام ولی مثلا نخوردن مرغ و ضررش برای بدن خیلی حساب شده و فقهی بوده؟
به نظر من در ایران دین فقط جهت منافع کار میکند، در همین موسیقی الان موسیقی هیپ هاپ حرام است. در صورتی که در هیپ هاپ اصیل و اعتراضی نه ادم را از خود بی خود میکند و نه موسیقی رقص است ! ولی چون اعتراضی است و منافع برخی ها رو به خطر می اندازه حرام اعلام شده است !
اگر مراجع تقلید جدا به اسلام اهمیت میدادن به جای اینکه بیان و در رابطه با حجاب و خوراک مردم نظر بدن یه نظری در رابطه با بانکداری به ظاهر اسلامی میدادن ;)
سلام
باز هم می گویم آن ها سال هاست که دارند در زمینه فقه تحصیل می کنند و حتی ، حتی اگر نظری بدهند که از نظر مقلد کاملا بی ربط و مسخره و ... باشد بر فرد مقلد واجب است که از وی اطاعت کند
همون طور هم که در صفحه قبل عرض نمودم امام صادق عرض می کنند که از مراجع تقلید اطاعت کنیم همین و بس
ولی من چیزی در مورد نخوردن مرغ و ضررش برای بدن نشنیده بودم . جزئیاتش را می گویید ؟
...[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
مشکل ما این نیست . مشکلما اینه عقل خودمونو دادیم دست چهار تا....
ببینین خودتون قوه تعقل ندارین که طوطی وار نظرات یه عده رو تکرار میکنید؟ اگه قرار باشه من متن تایپ کنم شما برین مطلب کپی شده بیارین بنده هم نظرات شما (بهتره بگم کپی های شما) رو جواب نمیدم. اول تاپیکم به اون شخص این موضوع رو عرض کردم ومتذکر شدم.
در کل شما بحثی نکردین فقط بر مواضع خودتون پافشاری کردین وبا هر وسیله ای حرفاتونو توجیه فرمودین.
نمی خواستم جوابتون رو بدم ولی دیگه مجبور شدم ...
شما وقتی میری دکتر میگه فلان دارو رو بخور برات خوبه فلان رو نخور ..!
یه بار نمی گی چرا این دارو ؟ فلان دارو رو بخورم.
اما در تعجبم که وقتی موقع واکاوی روح میشه شما میگی خودم همه کاره ام و هر چی خودم فکر می کنم درسته. یعنی به جای مراجعه به متخصص دین داری خودت خود درمانی می کنی که نتیجه اش میشه ...
من نمی گم طوطی وار همه چی رو اطاعت کنیم ولی معتقدم وقتی مریض هستیم باید به حرف دکترش گوش بدیم.
قرآن رو کتاب راهنمای انسان شناسی و انسان بودن می دونم پس سعی کنیم به درستی معنیش کنیم از طریق مفسر اصلی دین که سال های سال تو حوزه ها درس دین خوندن .!
خود خدا هم گفته در نبود امام بر حقش مهدی (عج) موظف به اطلاعت از ولی فقیه هستیم...
متاسفانه ایراد خیلی ها اینه که دین رو تکه تکه می کنند و از دین برای خودشون چیزی که دوست دارند رو درست می کنن ...
کمی بیشتر تفکر کنیم ... کمی بیشتر تعقل کنیم و کمی بیشتر منطقی باشیم نه احساسی ...
من ترسی از این ندارم که عکس حرفهام عمل بشه چه بسا ممکنه این همه سال اشتباه میرفتم و من بعد راه درست رو برم.
بلکه از این ناراحتم که نسل جدید تا 140 واحد دانشگاهی و یه مشت کتاب طی 12 سال دوران تحصیلش طی می کنه فکر می کنه کسی شده و خدا رو دیگه بنده نیست.!
در هر صورت مراقب خودتون باشید...[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
سلام
باز هم می گویم آن ها سال هاست که دارند در زمینه فقه تحصیل می کنند و حتی ، حتی اگر نظری بدهند که از نظر مقلد کاملا بی ربط و مسخره و ... باشد بر فرد مقلد واجب است که از وی اطاعت کند
همون طور هم که در صفحه قبل عرض نمودم امام صادق عرض می کنند که از مراجع تقلید اطاعت کنیم همین و بس
ولی من چیزی در مورد نخوردن مرغ و ضررش برای بدن نشنیده بودم . جزئیاتش را می گویید ؟
...[golrooz]
جزئیاتش رو با یه سرچ ساده تو نت میتونین پیدا کنین........
من یک انسان هستم و نه یک روبات ! هر چیزی رو که به من بدون دلیل بگویند نمیتونم قبول کنم و این ذات یک انسان هست!
اگر شما میخواهید عقل خودتون رو بدون هیچ دلیل مشخصی دست کس دیگه ای بدین آزادین ! ولی من به شخصه دلیلی نمیبینم که از گفته های بی ارزش و بی دلیلی اطاعت کنم !
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
به نظرم نظرات این عزیزان (که خیلی براشون احترام قائلم به عنوان انسانهایی مومن وخدا دوست) در بسیاری جهات نمیگم ناقصه ولی کافی و جامع نیست وگرنه با وجود مرجعیت چند صد ساله الان شاهد مشکلات فعلی ینباید میبودیم.
در ضمن اینجا کلاس نقد مرجعیت نیست و ما قصدی هم نداریم پس نظرات خودتونو ارائه بدین و از کپی مطلب خود داری کنین و ازکسی یاچیزی غیر از عقل خودتون مایه نذارین.[golrooz][shaad]
خیلی ممنون
ببخشید ولی همه مشکلات جامعه هم دست مراجع نیست ها ... (لطفا بیشتر توضیح دهید)
بنده فقط جوابتان را دادم (پس شما هم نباید آن پست اول را می گذاشتید)
منظورتون همون یک خطه (حدیث امام صادق)؟
خب مگه نباید هر حرفی که می زنم براش سند داشته باشم برادر؟
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
به نظرم نظرات این عزیزان (که خیلی براشون احترام قائلم به عنوان انسانهایی مومن وخدا دوست) در بسیاری جهات نمیگم ناقصه ولی کافی و جامع نیست وگرنه با وجود مرجعیت چند صد ساله الان شاهد مشکلات فعلی ینباید میبودیم.
در ضمن اینجا کلاس نقد مرجعیت نیست و ما قصدی هم نداریم پس نظرات خودتونو ارائه بدین و از کپی مطلب خود داری کنین و ازکسی یاچیزی غیر از عقل خودتون مایه نذارین.
مشکل شما اینه که فکر می کنین عقل انسان خیلی کامله که مدام این نکته رو میگین که به غیر از عقل خودتون مایه نذارین.
دوست ندارم این وسط بحث فلسفه بذارم ولی خب یه کوچیک اشاره ای می کنم بلکن باقی دوستان به این صورت عمل نکنند..!
همون طوری که میدونین هر خالقی بر مخلوق خودش احاطه داره و این چیز جدیدی نیست.
بر فرض مثال کسی نمی تونه مدعی بشه رباتی ساخته ولی رباتش بر وی احاطه داره و او که انسانه داره توسط رباتش کنترل میشه.!
برای همین انسان هر دستگاه یا رباتی که وارد بازار می کنه یه دفترچه راهنمای استفاده هم میذاره کنارش یعنی خالق بهتر از هر کسی میدونه مخلوقش چی نیاز داره و چطور باید استفاده بشه.
همین امر در مورد کل زندگی و جهان حاکمه.!
پس چطور میشه که انسان بتونه مستقل برای خودش تصمیم بگیره و حرف های خالق خودش رو رد کنه ؟
همچنین اصل و بنیاد تقلید از علما هم بر همین مبنا استوار است برای همین اگر کمی فکر کنین متوجه می شین که تقلید کور کورانه نیست بلکه تقلیدی آگاهانه است.
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
خیلی ممنون
ببخشید ولی همه مشکلات جامعه هم دست مراجع نیست ها ... (لطفا بیشتر توضیح دهید)
بنده فقط جوابتان را دادم (پس شما هم نباید آن پست اول را می گذاشتید)
منظورتون همون یک خطه (حدیث امام صادق)؟
خب مگه نباید هر حرفی که می زنم براش سند داشته باشم برادر؟
ممنون
چطور همه مشکلات دستشون نیست و هیچ کارند ولی موقع تقسیم قدرت همه کاره مردم میشن؟ وقتی نمیتونن چهار تا معضل رو با دین توجیه کنن دو مسئله هست یا دین ناقصه (نعوذبلله) یا این دوستان یه مشکلی دارند (یا علمی یا شخصی[cheshmak]) پس وقتی یه عمر درس میخونن باید جواب منطقی برای حداقل مسائل اجتماعی داشته باشند ودر غیر این صورت محترمانه کنار بکشن وبگن نظری نداریم نه فتواهای من دراوردی به اسم دین بدن. نه برادر عزیزم؟[shaad]
ربط اون جملتونو نفهمیدم. بنده در اون پست کاری به مراجع نداشتم. دوباره مطالعه کنید[golrooz]
اون جملم خطاب به شما نبود .کلی به همه عرض کردم
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
"مهدی"
جزئیاتش رو با یه سرچ ساده تو نت میتونین پیدا کنین........
من یک انسان هستم و نه یک روبات ! هر چیزی رو که به من بدون دلیل بگویند نمیتونم قبول کنم و این ذات یک انسان هست!
اگر شما میخواهید عقل خودتون رو بدون هیچ دلیل مشخصی دست کس دیگه ای بدین آزادین ! ولی من به شخصه دلیلی نمیبینم که از گفته های بی ارزش و بی دلیلی اطاعت کنم !
سلام
توی گوگل جستجو کردیم ولی نتیجه ای عایدمان نشد
در زمان پیامبر کسی درس نخوانده بود و سواد چندانی نداشت . پس پیامبر هر چقدر هم که دلیل علمی برای دستورات خداوند می آورد باز مردم درک نمی کردند . آیا مردم باید پیامبر را رها می کردند و دین اسلام را هیچ می دانستند ؟
کمی هم باید به دیگران اعتماد کرد ...
در ضمن بسیاری از فتواها هم دلیل دارد ، یعنی باید بگوییم چون دلیل یکی ، دو تا فتوا را نمی دانیم بزنیم زیر همه چیز؟
ممنون[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
ممنون
چطور همه مشکلات دستشون نیست و هیچ کارند ولی موقع تقسیم قدرت همه کاره مردم میشن؟وقتی نمیتونن چهار تا معضل رو با دین توجیه کنن دو مسئله هست یا دین ناقصه (نعوذبلله) یا این دوستان یه مشکلی دارند (یا علمی یا شخصی[cheshmak]) پس وقتی یه عمر درس میخونن باید جواب منطقی برای حداقل مسائل اجتماعی داشته باشند ودر غیر این صورت محترمانه کنار بکشن وبگن نظری نداریم نه فتواهای من دراوردی به اسم دین بدن. نه برادر عزیزم؟[shaad]
ربط اون جملتونو نفهمیدم. بنده در اون پست کاری به مراجع نداشتم. دوباره مطالعه کنید[golrooz]
اون جملم خطاب به شما نبود .کلی به همه عرض کردم
سلام
کدوم مرجع بیخودی بهش پست داده شده . لطفا نام ببرید ...
برادر عزیز مثال بزنید خواهشا ...
چرا دیگه گفته بودید "این جا کلاس نقد مرجعیت نیست"
ممنون
پس اگه میشه در جواب پست های بنده نامه سرگشاده به عموم افراد نفرستید... (شوخی کردم ها یکوقت دلگیر نشوید)[golrooz]
خدانگهدار
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
سلام
کدوم مرجع بیخودی بهش پست داده شده . لطفا نام ببرید ...
برادر عزیز مثال بزنید خواهشا ...
چرا دیگه گفته بودید "این جا کلاس نقد مرجعیت نیست"
ممنون
پس اگه میشه در جواب پست های بنده نامه سرگشاده به عموم افراد نفرستید... (شوخی کردم ها یکوقت دلگیر نشوید)[golrooz]
خدانگهدار
بله شما درست میفرمایید هیچ مورد ومثال وضعفی در مرجعیت نیست .دستشون درد نکنه [khande]
موفق باشین خدا نگهدار. نماز روزتون قبول[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
راستش نمی خواستم بیام نظر بدم.چون اینجا بیشتر از بحث شبیه جنجال میمونه و آدمی مثل من که از بیرون داره نگاه میکنه میترسه!!!!ولی طبق قانون کشورم حجابم رو رعایت میکنم.طوری که مردم در این آب و خاک به من به چشم انسان نگاه کنند و حق کوچیکترین بی حرمتی ای نسبت به من نداشته باشند.ولی چادر یک مبحث سلیقه ایه.هرکس بخواد میپوشه و هرکس بخواد نه...مبحث رنگ چادر برای من هم هم مبهم بود.اینکه بعضی از کاربرا بگن آقایون حق ندارن نظر بدن اشتباهه.چون من در خودم این رو میبینم که به پوشش آقایون ایراد وارد کنم و یا نظر بدم و یا ....پس آقایون هم حق این رو دارن که نظر بدن....حالا میریم سراغ مبحث چادر.من باز هم میگم "اشتباه هستش که حجاب رو در چادر ببینیم"و کاملا با این قضیه مخالفم.اینکه رنگ چادر چیه اصلا مهم نیست ...ولی این مفهوم رو میرسونه که افرادی که چادر نمی پوشن بی حجاب هستن!!!!و این یه توهین به افراد مانتوییه!!!!من دوستان چادریه بسیاری دارم و رابطه م با اونها خیلی هم دوستانه و خوبه.ما یاد گرفتیم به عقاید هم احترام بذاریم و ایرادِ بیجا بهم وارد نمی کنیم!اینکه چادر صرفا یک مانع در برابر نگاه های آلوده ست کاملا غلطه....چه بسا من در جامعه ی خودم مشاهده کردم دختران چادری ای رو که از افراد بی حجاب بدتر هستن.یاد بگیریم قبل از اینکه به ظاهر کسی نگاه کنیم به آن چیزی که بهش عقیده داره توجه کنیم....چیزی که باعث جلب نظر میشه مهم تر از همه رفتارهای آلوده هستش.رفتار هاذرو درست کنیم!این قضیه از نظر من بازخورد بهتری داره.شما هرچقدر هم میتونی پوششت رو بیشتر کن!ولی وقتی با نگاه ها و رفتارهای معنی دار در صدد جب نظر ها بربیای .....حرف من این بود.امیدوارم بجای دیدن نوکِ انگشتی که داره به یه هدف دور اشاره میکنه،به هدف نگاه کنید!
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
سلام
توی گوگل جستجو کردیم ولی نتیجه ای عایدمان نشد
در زمان پیامبر کسی درس نخوانده بود و سواد چندانی نداشت . پس پیامبر هر چقدر هم که دلیل علمی برای دستورات خداوند می آورد باز مردم درک نمی کردند . آیا مردم باید پیامبر را رها می کردند و دین اسلام را هیچ می دانستند ؟
کمی هم باید به دیگران اعتماد کرد ...
در ضمن بسیاری از فتواها هم دلیل دارد ، یعنی باید بگوییم چون دلیل یکی ، دو تا فتوا را نمی دانیم بزنیم زیر همه چیز؟
ممنون[golrooz]
مردم زمان حاضر با این همه سواد و سطح علمی رو با عرب های بلا نسبت نفهم زمان پیامبر مقایسه می کنید؟ این قیاس خنده داره !
خب شما به من بگویید چرا بانکدرای ما فقط اسمش اسلامی هست ؟ دوست دارم بدونم چرا فتوایی در این زمینه صادر نشده ؟
یا چرا باید رفتن به شبکه های اجتماعی حرام اعلام شود؟
اینم لینک مرغ حرام: (البته امیدوارم بتونید تو اینترنت سیاسی ایران از فیلتر رد بشن)
http://72.30.186.176/search/srpcache...cm2OYYBMOmRg--
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
"مهدی"
مردم زمان حاضر با این همه سواد و سطح علمی رو با عرب های بلا نسبت نفهم زمان پیامبر مقایسه می کنید؟ این قیاس خنده داره !
خب شما به من بگویید چرا بانکدرای ما فقط اسمش اسلامی هست ؟ دوست دارم بدونم چرا فتوایی در این زمینه صادر نشده ؟
یا چرا باید رفتن به شبکه های اجتماعی حرام اعلام شود؟
اینم لینک مرغ حرام: (البته امیدوارم بتونید تو اینترنت سیاسی ایران از فیلتر رد بشن)
http://72.30.186.176/search/srpcache...cm2OYYBMOmRg--
[taajob][khande]واقعا جای تعجب داره.شما به صحتش مطمئنید؟
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
خب ما که تا الان نفهمیدیم موضوع بحث چیه.اصلا سر چی بحث شد.اصلا به نتیجه ای رسید؟
اصلا شده تاحالا کسی توی یه بحثی قانع بشه؟داریم همچین چیزی؟[taajob]
خوبه که گاهی به جای ابراز بیان از طرف مقابل فقط چندتا سوال بپرسیم.حداقل اینجوری مسیر تاپیک حفظ میشه.
اگرم کسی با نظر کسی قانع شد توی سوالات و روش نشد بیاد بگه من تا الان مخالف بودم الان موافق شدم ,کسی نمیفهمه که قانع شدیم.مبادا به غرورمون لطمه بخوره
خلاصه این همه موضوع.ماشالا ما تو همه مسائل دوروبرمون کارشناسیم (بلا نسبت کسایی که بهشون بر میخوره)
به جای حجاب چیز دیگری نیست؟
چون تجربه نشون داده توی این سایت سر حجاب نمیشه به توافق فکری رسید....
حالا بهتره صاحب تاپیک به جای موضوع رنگ چادر و ... مثال دیگری بزنه از عرف های من دراوردی که گفتن تا روی اون بحث کنیم...بهتر نیست؟
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mamadshumakher
حالا بهتره صاحب تاپیک به جای موضوع رنگ چادر و ... مثال دیگری بزنه از عرف های من دراوردی که گفتن تا روی اون بحث کنیم...بهتر نیست؟
به نظر من اگر به جای رنگ چادر و امثال این مباحث روی مسئله ی عرف های من در آوردی ازدواج جوانان بحث کنین بهتر به نتیجه می رسید چون متاسفانه این عرف های من در آوردی در ازدواج جوانان در بخش های مختلف کشورمون بدترین مانع ازدواج جوانان شده...
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
برای مثال عرف من در آوردی در ازدواج که تا دختر بزرگتر ازدواج نکنه دختر کوچیکتر باید خونه بمونه ..!
یا اینکه در شهرهای کوچک معمولا باب شده که پسر قبل از خواستگاری باید دختر رو دیده باشه و بله رو گفته باشه که جلسه ی خواستگاری مختص بله گرفتن از دختر خانوم باشه..!
خیلی از ازدواج ها با همین عرف های من در آوردی با شکست مواجه شده ..!
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
فک میکردم فقط من نفهمیدم موضوع چیه ![nishkhand]
چرا سوالات رو دسته بندی نمیکنین، مثلا اول به این برسیم که چادر به عنوان حجاب خوبه یا نه، اصلا برتر هس یا نه؟
بعدش به ایرانی و عربی بودنش و رنگش !
اما نظر خودم، تو ایران حجاب یا مانتو هس یا چادر، خب یکی مثل من که براش حجابش مهمه، با این مانتوهای امروزی، سخته بخواد با همون مانتو بگرده، میگین چرا از لباس ایرانی استفاده نمیکینم، کدوم ایرانی، انتظار ندارین که لباس محلی ایران رو بپوشیم بیایم تو خیابون، مشکل اینجاس که لباس ایرانی های ما به درد الان نمیخوره، متاسفانه و متاسفانــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــه مشکل اساسی در ایران نداشتن طراح لباس خلاق هس، الان مانتو اومده به اسم ایرانی، چها تا طرح ترمه و اینا روش میزنن، خب مگه این ایرانیه، در مورد پوششم هیچ حرفی نزنم بهتره!
خب با این وضع همون بهتر که چادر سرم کنم، اما در مورد همون چادر هم خب وقتی همون عربا طرح بهتری میزنن، معلومه من میرم سمت طرح اونا !!
در کل مشکل فقط یک چیز هس، نداشتن طراح لباس، نبود مدیریت تو این زمینه، پشتیبانی نکردن از طراحامون و ...
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
سلام
باز هم به حرفهای من سطحی نگاه کردین!
لطفا حرف های من رو تیکه تیکه ترجمه نکنید.!
وقتی بر خلاف عرف جامعه شما پوششی داشته باشید از نظر دین مبین اسلام لباس شهرت محسوب میشه !
در تعریف لباس شهرت آمده که اگر در جمعی که محجبه هستند شما هم با حجاب ظاهر بشی منتها متفاوت از بقیه لباس شما صرفا جهت جلب توجه همه محسوب شده و لباس شهرت نامیده میشه که در اسلام حرامه.
لباس شهرت صرفا لباس های کوتاه و زننده نیست چادر هم اگر به رنگ زرد یا سبز پوشیده بشه به نظر من لباس شهرت محسوب میشه ، کاری که خانم آزاده نامداری انجام داد.
دوست عزیز به کار بردن لفظ به نظر من در اینجا به نظرم بی معنی ست شما در رابطه با لباس شهرت صحبت می کنید ! اما باید بدانید که همین واژه از نظر مراجع تقلید معنای متفاوتی داشته است و شما تنها آن معنی که به نظرتان مطلوب تر است را انتخاب کرده اید
آیت الله مکارم: لباس شهرت، لباسی است که جنبه ریاکاری دارد و شخص میخواهد به وسیله آن، مثلا به زهد یا ترک دنیا مشهور شود .خواه از جهت پارچه یا رنگ آن باشد و یا دوخت آن. اما اگر واقعا قصدش ساده پوشیدن است و جنبه ریاکاری ندارد نه تنها جایز بلکه عملی شایسته است.
آیت الله سیستانی :منظور لباسی است که مومن را به صورتی زشت و نامناسب در آورد.
من سطحی ترجمه نمیکنم اما شما می فرمایید خلاف عرف و بعد از اون پست الان عرف را محدود میکنید به پوشش @!!!
نقل قول:
منظور منم همین بود که به دوستان ثابت بشه رنگ چادر خیلی مهمه!
شما اگر صرف اعتقاد رو بر مبنای حجاب بذاری مطمئنا با چادر زرد در جامعه پوشش شما لباس شهرت تلقی میشه نه لباس اسلامی.!
شما خودتون در پست قبلی گفتید
نقل قول:
حالا اینکه چادر مشکی باشه یا قهوه ای یا سفید فرقی نداره مهم اینه حجاب کامل بشه
می دونید مشکل صحبت شما چیه ؟
شما دارید به جامعه ی الان نگاه می کنید و می گویید چون این رنگ انگشت نماست پس خوب نیس
ما داریم درباره ی خوب و بد ها و فراتر از زمان و مکان بحث می کنیم چیز هایی که درست و بهتر است نه چیز های الان باید جامعه را به آن سوق بدهیم
نقل قول:
خب مشکل این حرف شما اینه که دختران جامعه رو نمی بینین که از روی الگوهای غربی پوشش خودشون رو دارن کپی برداری می کنن.!
هدف ما صرفا نقد کردن پوشش غربی نیست ، اثبات برتری پوشش داخلی خودمونه که در تمامی پوشش های داخلی ایرانی اسلامی بودن اونها هم ذکر شده.
مشکل ما با برخی از دوستانه که با پوشش اسلامی مشکل دارن نه ایرانی..! و سعی در عربی جلوه دادن پوشش اسلامی دارن.
حرف شما درست ! اما این چه ربطی به این تاپیک داره ؟ بحث روی چادر و رنگ آن بود و اصلا در مورد اون نوع حجاب ها (به گفته ی شما غربی ؟!) بحثی نبوده است ...
اون نوع حجاب به اندازه ی کافی در همه جا و توسط همه نقد میشه! این تاپیک صرفا بحث در مواردی بود که کمتر کسی بهش توجه میک نه !
نقل قول:
خب این مثال گوسفند برای چادر ممکن نیست.!
چرا ؟
چون چادر چیزی نیست که دو روزه تو جامعه ی ما آمده باشه از ابتدا بوده و با سلیقه ی فرهنگی و ذاتی ایرانی بودن ما و مسلمان بودن ما کاملا سنخیت داره.!
چرا این مثال رو زدم ؟
تنها دلیل این بود که گوسفندان در یک گله تابع گوسفند اول که به عنوان سر گروه هست که گردنش زنگوله بسته عمل می کنند اگر اون گوسفند به هر طرف بره باقی گله رو هم به دنبال خودش می بره.
خب در جامعه هم اگر رفتاری بدون فکر باشه دقیقا میشه رفتاری اینچنینی.!
خب به نظر شما حجاب و چادر بدون فکر بوده ؟ یا بد حجابی که ارمغان اون زیر سوال بردن ارزش ذاتی انسان و رواج بی بند و باری اخلاقی در پوشش و رفتار جوانان به روز جامعه ی امروز ماست ؟ [tafakor]
دوست عزیز من نگفتم چادر 30 سال پیش ! گفتم چادر مشکی که صد البته پوشیدن از اون موقع آغاز شد ! و چادر مشکی چیزی هست که دو روزه آمده باشه و حکم گله ی مثال شما را دارد! من در مورد چادر مشکی حرف میزنم و تعجب میکنم شما چرا اینچنین دوست دارید همه در مقابل خودتان بدانید نه در کنارتان ![tafakor]
و یاد بگیرید در مورد کافر هم خواستید حرف بزنید درست حرف بزنید و لحن درست داشته باشید و با ادب حرف بزنید ، بروید و ببینید که امام صادق در بحث با یک فرد بی خدا لفظ برادر برایش به کار می برد (و شما لفظ گوسفند برای هم وطن تان)و گرنه تعصب و جهالت است که به جای عقل بر شما حکم فرمایی می کند !
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
"مهدی"
مردم زمان حاضر با این همه سواد و سطح علمی رو با عرب های بلا نسبت نفهم زمان پیامبر مقایسه می کنید؟ این قیاس خنده داره !
خب شما به من بگویید چرا بانکدرای ما فقط اسمش اسلامی هست ؟ دوست دارم بدونم چرا فتوایی در این زمینه صادر نشده ؟
یا چرا باید رفتن به شبکه های اجتماعی حرام اعلام شود؟
اینم لینک مرغ حرام: (البته امیدوارم بتونید تو اینترنت سیاسی ایران از فیلتر رد بشن)
http://72.30.186.176/search/srpcache...cm2OYYBMOmRg--
سلام ....[golrooz]
خیر برادر فقط می گویم اگر قرار بود از روی علم تصمیم بگیریم که عرب های زمان پیامبر(جاهلیت) اصلا نباید ایمان می آوردند ....
برادر گرامی بنده مرجع تقلید نیستم بروید و به دفتر آقایان مراجع تقلید زنگ بزنید و بپرسید یا این که از طریق سایت سوالتان را با آن ها در میان بگذارید ....
کدام شبکه ؟
بله توی گوگل هم که سرچ کردم یک وبلاگ همین مطلب را داشت که مخصوص زمان گرانی مرغ بوده و آیت ا... مکارم شیرازی هم نگفته مرغ حرام است برادر ، فقط گفته اند که خودشان دیگر از این به بعد مرغ نمیخورند . تا نمونه ای از ساده زیستی در زمان مان را نشان دهند . شاید اسم مطلبی را که لینکش را قرار داده بودید مرغ حرام بوده ولی اگر خود مطالب را می خواندید متوجه می شدید که اصلا فتوا یا اجباری در کار نبوده فقط آقای مکارم شیرازی خودش می خواسته مرغ نخورد و ...
خدانگهدار[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mahdi42
بله شما درست میفرمایید هیچ مورد ومثال وضعفی در مرجعیت نیست .دستشون درد نکنه [khande]
موفق باشین خدا نگهدار. نماز روزتون قبول[golrooz]
برادر گرامی سلام ...[golrooz]
خب معلوم است که درست میگویم وگرنه جوابم را می دادید (غیر از این است ؟؟؟؟)
خیلی ممنون شما هم موفق باشید
نمازروزه ی شما هم قبول
...[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
برای مثال عرف من در آوردی در ازدواج که تا دختر بزرگتر ازدواج نکنه دختر کوچیکتر باید خونه بمونه ..!
یا اینکه در شهرهای کوچک معمولا باب شده که پسر قبل از خواستگاری باید دختر رو دیده باشه و بله رو گفته باشه که جلسه ی خواستگاری مختص بله گرفتن از دختر خانوم باشه..!
خیلی از ازدواج ها با همین عرف های من در آوردی با شکست مواجه شده ..!
سلام
شما تجربه نکردین برادر (البته ما هم تجربه نکردیم ها ...[nishkhand])
وقتی دختر کوچک تر ازدواج کند احتمال حسودی کردن دختر بزرگتر(هرچند هم روشن فکر باشد) زیاد است و ممکن است بنیاد و ستون های زندگی دختر کوچک تر را سست کند . دختر بزرگ به کوچکتره به چشم رغیب نگاه می کند و ...
این را راست می گویید . البته این که خانواده پسر قبل از خاستگاری بیایند و در یک جلسه ی زنانه خانم را ببینند خوب است . ولی این که پسره بخواهد دختر را ببیند که دیگر نمی شود ...
خیر برادر بنده مخالفم
در مورد اولی اگر دختر کوچکتر زودتر عروسی کند احتمال شکست زندگی اش بیشتر میشود
و در مورد دومی هم شاید این کار پسندیده نباشد ولی باعث شکست آن زندگی نمیشود
موفق و پیروز باشید ...[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
برادر گرامی سلام ...[golrooz]
خب معلوم است که درست میگویم وگرنه جوابم را می دادید (غیر از این است ؟؟؟؟)
خیلی ممنون شما هم موفق باشید
نمازروزه ی شما هم قبول
...[golrooz]
سلام برادر
چه استدلال جالبی[khande]
در دوجا جواب یکی رو نمیدن یکی وقتی حرفش خیلی منطقی باشه یکی جایی که خیلی بچه گانه باشه. خب مورد اول رو که من ندیدم از شما. [cheshmak]
(ببخشید من جواب دادم . دیگه باهاش یه نسبتی دارم و چون نیستن تو سایت لازم دیدم جواب بدم[labkhand])
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
سلام ....[golrooz]
خیر برادر فقط می گویم اگر قرار بود از روی علم تصمیم بگیریم که عرب های زمان پیامبر(جاهلیت) اصلا نباید ایمان می آوردند ....
برادر گرامی بنده مرجع تقلید نیستم بروید و به دفتر آقایان مراجع تقلید زنگ بزنید و بپرسید یا این که از طریق سایت سوالتان را با آن ها در میان بگذارید ....
کدام شبکه ؟
بله توی گوگل هم که سرچ کردم یک وبلاگ همین مطلب را داشت که مخصوص زمان گرانی مرغ بوده و آیت ا... مکارم شیرازی هم نگفته مرغ حرام است برادر ، فقط گفته اند که خودشان دیگر از این به بعد مرغ نمیخورند . تا نمونه ای از ساده زیستی در زمان مان را نشان دهند . شاید اسم مطلبی را که لینکش را قرار داده بودید مرغ حرام بوده ولی اگر خود مطالب را می خواندید متوجه می شدید که اصلا فتوا یا اجباری در کار نبوده فقط آقای مکارم شیرازی خودش می خواسته مرغ نخورد و ...
خدانگهدار[golrooz]
ما با اصل دین اسلام مشکلی نداریم.
یعنی شما عملی رو که انجام میدید اصلا دلیلش رو نمیدونید؟ یعنی دین اسلام گفته مثل ربات بشنوید و عمل کنید و راجع به هیچی تحقیق نکنید؟ پس در این صورت خیلی عذر میخوام این نمونه بارز بی دینی است وقتی یه نفر دلیل اعمالی که انجام میدهد و یا آنها را قبول دارد نمیداند[golrooz]
در ضمن در آن زمان که ایشون چنین چیزی گفتند مثل بمب در رسانه های خارجی صدا کرد ولی خبر را در داخل در نطفه خفه کردند ! وقتی ایشان می گویند اطبا گفتند گوشت برای بدن مضر است دیگه انتظار دارین من به عاقل بودن ایشون شک نکنم؟
موفق باشید
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
در نتیجه در خفا گناه کردن به مراتب بهتر از علنی گناه کردنه که خود و جامعه رو به فساد کشیدنه!
سلام
وافعا ایول، جا دست داره برای بعضی ها[tashvigh]
برادر من این چه حرفی شما میزنی
گناه زیر چادر بهتره ،
پس بهتره به جای ماشین و خونه برن زیر چادر،انگار بهتره
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
علائدین
خب این سیاستیه که متاسفانه غربی ها جهت تکمیل فرایند تهاجم فرهنگی ای که از 30 سال قبل بر جامعه ی ما حاکم کردن ،
من نمیدونم شما کی میخواین یاد بگیرید مشکلات خودمون،جامعه مون رو بندازیم تقصیر آمریکا و انگلیس
بابا از این تو همات واهی دور شو
آفرین
خودتون جواب ، خودتون رو دادید اگه کسی چادر را واقعا پذیرفته باشه
اگه چادر هم خذف شه اینطوری بیرون نمیاد
پس چادر یک اجبار که با حذف شدنش،این فاجعه(به قول شما) پیش میاد
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
مهندس نوجوان
برادر گرامی سلام ...[golrooz]
خب معلوم است که درست میگویم وگرنه جوابم را می دادید (غیر از این است ؟؟؟؟)
خیلی ممنون شما هم موفق باشید
نمازروزه ی شما هم قبول
...[golrooz]
جواب دادن وقتی بی نتیجه باشه
بدرد نمیخوره
وقتی که چشامون ببندیم و فقط سعی کنیم که حرف خودمون رو ببریم جلو و به کرسی بنشونیم
فکر کنم سکوت بهترین جواب باشه[golrooz]
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
"مهدی"
البته به نظر من چادر سیاه تنها یک تهاجم فرهنگی میتونه باشه......!
اگر به لباس های محلی زنانه در سراسر ایران نگاه بیاندازیم متوجه میشیم که اکثر این لباس ها علاوه بر زیبایی، کار پوشش رو کاملا انجام میدن.
ولی چادر سیاه چی؟
1- چادر سیاه به علت رنگش در فصل های گرم سال، آزار دهنده است !
2-چادر سیاه زیبا نبوده و علاوه بر آن دست و پا گیر است.
در مقابل آن لباس های محلی با رنگ های متفاوت و شاد، زیبایی خاص داشته و مشکلات چادر را هم ندارند و برای فرد دست و پا گیر نمی شوند !
بهتره به جای اینکه این همه به احادیث رجوع کنیم ، فقط کمی به مغزمون فشار بیاریم !
شما چرا از همه جا در بین این همه تهاجمی که وارد فرهنگ ما شده فقط چادر رو میبینید.
چرا فقط در مقابل چادر سیاه موضع دارید
سیاهی چادر در فصل گرما و دست و پا گیر بودن اونو میگید ( که البته کسی که چادر رو به عنوان پوشش انتخاب میکنه به اون با این دید نگاه نمیکنه بلکه اونو محافظ خودش میدونه در برابر بسیاری از ناهنجاری های جامع که متاسفانه روز به روزهم بیشتر میشه) چرا از مضرات کفش پاشنه بلندی که خانم ها میپوشند و تاثیرات بدی روی فیزیک بدنی میزاره نمیگید یا تاثیر بد ماهواره رو نمیبینید که از درون خانواده ها و در کل جامعه رو روبه نابودی گذاشته، لباس های نامتعارف رو نمیبینیدهمچنین وسایل آرایش مصرفی که چه بیماری های پوستی ای رو به دنبال نداره و خیلی چیز های دیگه ای که به آهستگی وارد جامعه ی ما شده و روز به روز تاثیرات منفی اونها در بین مردم بیشر میشه
میگید به جای چادر از پوشش محلی استفاده کنیم یا اصلا چادر رنگی ولی اینو با خدتون نمیگید که اگر من یک خانومی رو با این نوع پوشش در یک خیابون ببینم آیا واقعا برنمیگردم برای بار دوم از روی تعجب نگاه کنم.
در ضمن آقایون نمیتونن راجع به پوششی که خودشون حتی یکبار هم تجربه نکردن و درست در شرایط یک خانوم قرار نگرفتن این طور اظهار نظری داشته باشن.
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
sr hesabi
سلام
وافعا ایول، جا دست داره برای بعضی ها
برادر من این چه حرفی شما میزنی
گناه زیر چادر بهتره ،
پس بهتره به جای ماشین و خونه برن زیر چادر،انگار بهتره
کسی که گناه انجام میدهد و اذاعه میکند، یعنی گناه را آشکار انجام میدهد، می‌فرماید: محذولٌ یعنی: خدای متعال او را کمک نمی‌کند. این، بدترین چیز است. اگر خدای متعال بنا بگذارد بر اینکه کسی را قلباً، عقلاً، لساناً، عملاً، نیتاً، همتاً کمک نکند، او بیچاره است. مخذول یعنی خدا او را به حال خودش رها میکند.
یکی از حربه‌های غرب برای تسلط بر جوامع اسلامی همین است که می‌کوشد قبح گناه و اعمال ناشایست را از بین ببرد تا در نتیجه با غالب کردن روح بی بند و باری و بی حیایی به اهداف شوم خود دست یابد
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
sr hesabi
من نمیدونم شما کی میخواین یاد بگیرید مشکلات خودمون،جامعه مون رو بندازیم تقصیر آمریکا و انگلیس
بابا از این تو همات واهی دور شو
توهمات واهی هم اکنون از طریق اینترنت و ماهواره داره بصورت مد روز به جوانان ما تزریق میشه ، واقعا در تعجبم که اینها رو ندیدین.! [tafakor]
خب شاید به نظر شما ما در توهم باشیم ولی الگو قراردادن خواننده های لس آنجلسی به عنوان الگوی برتر شاید واقعا توهم ماست !
جایگیری عروسک باربی در دست دختران کوچک ما با آرایش غلیظ و لباس اروپایی شاید توهم است ..!
باقی موارد رو نمی گم ...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
sr hesabi
آفرین
خودتون جواب ، خودتون رو دادید اگه کسی چادر را واقعا پذیرفته باشه
اگه چادر هم خذف شه اینطوری بیرون نمیاد
پس چادر یک اجبار که با حذف شدنش،این فاجعه(به قول شما) پیش میاد
چادر اگر اجبار بود مطمئنا این بدحجابی ها رخ نمی داد.
اگر دختران به هر شکل و شمایل میان بیرون نشان از اختیاری بودن چادر داره نه اجباری.
اگر این حرف را قبول ندارین یه نظر سنجی بذارین ببینم چند نفر میان رای بدن که به زور تو خیابون کسی چادر سرشون کرده .!
سعی کنین کمی با مدرک و منطق صحبت کنین نه صرفا احساس...
این بحث از نظر من تمام شده است و جای بحث اضافی ندارد.
خوش باشید
-
پاسخ : نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
anael
شما چرا از همه جا در بین این همه تهاجمی که وارد فرهنگ ما شده فقط چادر رو میبینید.
چرا فقط در مقابل چادر سیاه موضع دارید
سیاهی چادر در فصل گرما و دست و پا گیر بودن اونو میگید ( که البته کسی که چادر رو به عنوان پوشش انتخاب میکنه به اون با این دید نگاه نمیکنه بلکه اونو محافظ خودش میدونه در برابر بسیاری از ناهنجاری های جامع که متاسفانه روز به روزهم بیشتر میشه) چرا از مضرات کفش پاشنه بلندی که خانم ها میپوشند و تاثیرات بدی روی فیزیک بدنی میزاره نمیگید یا تاثیر بد ماهواره رو نمیبینید که از درون خانواده ها و در کل جامعه رو روبه نابودی گذاشته، لباس های نامتعارف رو نمیبینیدهمچنین وسایل آرایش مصرفی که چه بیماری های پوستی ای رو به دنبال نداره و خیلی چیز های دیگه ای که به آهستگی وارد جامعه ی ما شده و روز به روز تاثیرات منفی اونها در بین مردم بیشر میشه
میگید به جای چادر از پوشش محلی استفاده کنیم یا اصلا چادر رنگی ولی اینو با خدتون نمیگید که اگر من یک خانومی رو با این نوع پوشش در یک خیابون ببینم آیا واقعا برنمیگردم برای بار دوم از روی تعجب نگاه کنم.
در ضمن آقایون نمیتونن راجع به پوششی که خودشون حتی یکبار هم تجربه نکردن و درست در شرایط یک خانوم قرار نگرفتن این طور اظهار نظری داشته باشن.
فرمایشات شما درسته در مورد مواردی که گفتین که وارد فرهنگ ما شده اند.
ولی فکر کنم بحث این تاپیک راجع به چادر سیاه است ! در ضمن هر کسی بخواد بفهمه چادر دست و پاگیره و یا تو تابستون گرمه و تو زمستون تبدیل به یک پارچه خیس میشه باید خودش اون رو حتما بپوشه بره تجربه کنه؟ از اون حرفا بوداااااااا[khande]
