دوست عزیز، به سایت علمی نخبگان جوان خوش آمدید

مشاهده این پیام به این معنی است که شما در سایت عضو نیستید، لطفا در صورت تمایل جهت عضویت در سایت علمی نخبگان جوان اینجا کلیک کنید.

توجه داشته باشید، در صورتی که عضو سایت نباشید نمی توانید از تمامی امکانات و خدمات سایت استفاده کنید.
صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 21

موضوع: کمی خنده و بیشتر تاسف

  1. #1
    یار همراه
    رشته تحصیلی
    برق صنعتی
    نوشته ها
    1,869
    ارسال تشکر
    13,909
    دریافت تشکر: 12,140
    قدرت امتیاز دهی
    32623
    Array
    mamadshumakher's: جدید136

    پیش فرض کمی خنده و بیشتر تاسف

    سلام دوستان.وقتی اون مطلب قیمت رو گذاشتم با خودم گفتم مطلبی درباره پیشرفت صنعت خودرو در قاره ی اسیا قرار بدم.چون همونطور که میدونید شرکت هیوندا همزمان با ما اقدام به تولید خودرو کرد.شرکت های تویوتا نیسان و میتسوبیشی هم که در راس کار بودن.اما خب همه تو یک قاره قرار داریم و قاعدتا باید به موازات هم و برای رقابت دست به تولید بزنیم.تولیدی هدفمند و برای مشتری.تولیدی برای به رخ کشیدن تکنولوژی.بهر حال وسیله نقلیه یکی از مهمترین نیازهای بشربوده و هست.و شرکتی موفق تر و سود دهی بیشتری دارد که این نیاز را بهتر برای مشتری برطرف کرده باشد.(این یعنی تو ایران هیچ بشری حق ندارد از وسیله نقلیه خوب را از بین انواع مختلف انتخاب کند و از انتخابش رضایت داشته باشد)

    خب با توجه به همگانی شدن این تکنولوژی و تازه کار بودن بعضی از شرکتها در قاره اسیا بهتر دونستم یه بررسی و مقایسه ای انجام بدم بین خودروهای سال 1991 و 2012 شرکت های خودروسازی اسیا.ا
    یران خودرو هم حساب.

    در اینجا لیستی از عکس یک خودرو از هر شرکت در سال 1991 قرار میدم.

    اول از همه میریم سراغ شرکت کیا در کره.این محصول همه ی ما که هیچ همه ی پدران ما هم میشناسن.


    سپس هموطنش هیوندا با خودرو اکسل



    میتسوبیشی از ژاپن.این خودرو هنوز هم در کشور ما یافت میشود و عاشقان خودش را حفظ کرده است.




    تویوتا کرولا که یکی از خودروهای مورد علاقه ی خودم هست.موتور 1600 انژکتور با 113 اسب بخار با تعلیقی بهتر از هوندا اکورد.هنوز با این خودرو در ایران مسافر کشی میکنند.از زیراب به تهران.نمونه های سالم و تمیزش 10میلیون میارزه.



    پژو توضیحی ندارم غیر از اینکه یک بار به عنوان بهترین خودرو خانوادگی اروپا انتخاب شد.




    و این هم یکی از مدلهای شرکت نیسان که اشنایی زیادی به محصولات نیسان ندارم.





    .................................................. .................................................. .................................................. ...............
    تا اینجا کار ما زیاد عقب نیستیم.به لطف خودروهای اروپایی.گذر زمان سپری شد تا اینکه سال 2012 رسید و همین کره ای ها ی نا توان از نظر ایرانیها حالا دارن پر فروش ترین سدان های ژاپنی رو به زانو در میارن.میگید نه.نگاه کنید.

    هیوندا النترا به نظر من یکی از زیابترین های هیوندا همین خودرو هست.که در تست های مختلفی در اروپا جزو 3خودرو برتر میدان بوده.البته تو ایران برادر بزرگترش سوناتا هست که شخصا زیاد ازش خوشم نمیاد.


    این هم مدل روز تویوتا کرولا که از پر فروش ترین خودروهای امریکاست.واقعا زیباست.




    جالبه که پیشرفت کره ای ها طوری بوده که چند ساله به جای اسیا به بازار امریکا که از مهمترین بازارهای خودرویی جهان هست فکر میکنند و واقعا موفق هم بودند.اینم از مدل روز کیا ریو






    و اما شرکت میتسوبیشی که بیشتر توجهش رو به برطرف کردن نیاز جوانان معطوف کرده و در این مدل هم بسیار موفق بوده که تونسته یکی از پر قدرت ترین 4سیلندر های دنیا رو تولید کنه.لنسر evo




    این هم از نماینده تیم نیسان.شاید ظاهرش رو نشناسید اما قطعا اسمشو زیاد شنیدید.ماکسیما.اره درسته ماکسیمایی که تو ایران لقب پر مصرف ترین خودرو رو گرفته.و به قیمت یک ماسیما 2012 فروخته میشه.





    و اما گل سر سبد این رقابت و نماینده شرکت ایران خودرو از ایران ببینید پیشرفت رو بعد از این همه سال.این خودرو هنوز اسفالت تهران را لمس نکرده.اما دیگه روم نشد محصولات در حال تردد رو بزارم.




    دیگه جای صحبتی نمیمونه.
    در پایان باید این رو اضافه کنم که فقط و فقط خودروهای سدان(4درب) و ارزان قیمت رو مورد بررسی قرار دادم.سراغ اروپایی ها و امریکایی ها نرفتم تا خودروهای اسیایی به خاطر سیستم تعلیق با تنظیم ارتفاع سیتروئن و بنز و موتور های 5لیتری شورلت و کادیلاک سر تعظیم فرود نیارند.
    خودروهای جوون پسند در ایران هم که تعطیله وگرنه میشد یه تستی هم بین میتسوبیشی 3000gt معروف با یکی از سمندیجات دو درب در ایران انجام بدیم.
    میتسوبیشی 3000 رو حیفم میاد نزارم.واقعا زیباست.



    گرد اوری:خودم


  2. #2
    استعداد برتر سایت
    رشته تحصیلی
    معماری
    نوشته ها
    2,014
    ارسال تشکر
    10,146
    دریافت تشکر: 10,426
    قدرت امتیاز دهی
    25391
    Array
    SaSaMc2's: جدید25

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    سلام...

    يه سوال داشتم...

    ميدونيد حدود 20 سال قبلش و در دهه هفتاد...

    خودروسازهايي كره اي و چيني اينجور كشورا چه نوع خودرويي توليدي داشتن؟



    اين تقريبا يكي از توليدات ايران در دهه هفتاد هست...


  3. 10 کاربر از پست مفید SaSaMc2 سپاس کرده اند .


  4. #3
    یار همراه
    رشته تحصیلی
    برق صنعتی
    نوشته ها
    1,869
    ارسال تشکر
    13,909
    دریافت تشکر: 12,140
    قدرت امتیاز دهی
    32623
    Array
    mamadshumakher's: جدید136

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    داغ دل تازی کردی برادر.
    در اوخر دهه شصت و ادامه آن در دهه هفتاد میلادی کره‌ای ها عزم خود را برای خودروساز شدن جزم کردند و به این منظور با کشورهای قدرتمند و پیشرفته وارد مذاکره شدند. هیوندای با استخدام جورج تامبال که در شرکت بریتیش لیلاند مدیریت بخش آستون موریس را بر عهده داشت گام‌های ابتدایی را برای معرفی خودروی اولش برداشت. تامبال پنج مهندس برتر انگلیسی دیگر را نیز به همراه خود آورد که در طراحی قسمت‌های مختلف مهارت داشتند .

    pony از اولین محصولات هیوندا و کیا تیتان و بریسا هم از دیگر محصولات کره ای بودن.



    جالب اینکه این محصولات کپی از محصولات تویوتا بود.مخصوصا مدل کارینا


    و این اتفاقات در زمانی افتاد که ما در ایران همچین خودروهایی سوار میشدیم و نمونه هایی رو مونتاژ میکردیم.
    نمونه هایی از شاهکارهایی که در ایران به وفور یافت میشدند.
    همه چیز برای یک شروع خوب اماده بود.






  5. 10 کاربر از پست مفید mamadshumakher سپاس کرده اند .


  6. #4
    مدیر کـــــــل ســــایت
    رشته تحصیلی
    مهندسی کامپیوتر - نرم افزار
    اکانت شخصی
    ندارد
    نوشته ها
    7,883
    ارسال تشکر
    9,788
    دریافت تشکر: 29,042
    قدرت امتیاز دهی
    13974
    Array
    Admin's: جدید39

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    دوستان یک سوال ؟

    به نظر شما چرا صنعت خودرو سازی در ایران اینقدر کند داره حرکت می کنه ؟

    تفاوت شرکت های خودرو سازی خارجی و داخلی در چیه ؟
    نخبه یعنی خودباوری انسان و پس از خود باوری کاری غیر ممکن نمی شود

  7. 11 کاربر از پست مفید Admin سپاس کرده اند .


  8. #5
    یار همیشگی
    رشته تحصیلی
    مکانیک - طراحی جامدات
    نوشته ها
    3,892
    ارسال تشکر
    3,247
    دریافت تشکر: 14,584
    قدرت امتیاز دهی
    29855
    Array

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    و تو ایران هم به ناگه خودروی کامیون ملی چینی از آب در میاد!
    آشوبم آرامشم تویی
    به هر ترانه ای سر می کشم تویی
    بیا که بی تو من غم دو صد خزانم

  9. 7 کاربر از پست مفید م.محسن سپاس کرده اند .


  10. #6
    استعداد برتر سایت
    رشته تحصیلی
    مهندسی رباتیک
    نوشته ها
    1,766
    ارسال تشکر
    1,660
    دریافت تشکر: 6,253
    قدرت امتیاز دهی
    1474
    Array
    * Robo milad *'s: جدید156

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    نقل قول نوشته اصلی توسط مصطفی نمایش پست ها
    دوستان یک سوال ؟

    به نظر شما چرا صنعت خودرو سازی در ایران اینقدر کند داره حرکت می کنه ؟

    تفاوت شرکت های خودرو سازی خارجی و داخلی در چیه ؟
    یه مقایسه داشته باشیم
    اپراتورهای همراهمون رو - حدود 7-8 سال پیش سیم کارت 1 میلیون تومن بود شاید روند کاهش قیمت با این شتاب انجام نمیشد اگر اپراتورهای دیگه فعالیتشون رو شروع نمیکردند امروز شما سیم کارت میخری درواقع یه چیز دستی هم بهتون میدن

    تو هر زمینه ای رقابت بهترین نتیجرو میده

    وقتی 75 درصد قیمت خودرو گمرکیه خوب معلومه پرایدی که 700هزار تومن تا 1میلیون اب میخوره10 میلیون تومن عرضه میشه - سمند 1ونیم میلیونی 14 میلیون - پارس 2 میلیونی 19 میلیون تومن

    دست که کم باشه همین میشه - اجازه بدیم پژو مستقیم تو کشور تولیدی بده ویا پامونو فراتر بذاریمو پله های عقب افتادگیمونو با خودرو های هیبریدی پر کنیم - اون موقعست که شرکت های ایرانی مجبورن بجای فکر کردن به سود بیشتر به فکر کیفیت امنیت رفاه مشتریشون باشن
    چن وقت پیش گوش میکردم مصاحبه با مسئولین رو میگفت چرا 15 درصد افزایش قیمت میگفت چون خودرو وارداتی گرون شده

    ما داریم همین سمند و پارس رو به کشورهای همسایه میدیم 2-3 میلیون - همین قیمت هم برای خودروای که جون هموطنامونو میگیره زیاده

    مسئولینی که شب و روز با نشون دادن صحنه های تصادف به راننده های توصیه های ایمنی میکنن بهتره پیش خودشون یکم بیشتر فکر کنن
    موفق باشید

  11. 10 کاربر از پست مفید * Robo milad * سپاس کرده اند .


  12. #7
    کاربر اخراج شده
    رشته تحصیلی
    انسانیت
    نوشته ها
    1,872
    ارسال تشکر
    9,863
    دریافت تشکر: 9,333
    قدرت امتیاز دهی
    0
    Array
    محسن آزماینده's: جدید21

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    نقل قول نوشته اصلی توسط مصطفی نمایش پست ها
    دوستان یک سوال ؟

    به نظر شما چرا صنعت خودرو سازی در ایران اینقدر کند داره حرکت می کنه ؟

    تفاوت شرکت های خودرو سازی خارجی و داخلی در چیه ؟
    براي اينكه رقيب نداره

    مرزها بسته شدن و مردم حق دارن فقط خودروي ايراني سوار بشن.البته ميتوني ماشين وارد كني.ولي بايد چند برابر قيمت ماشين را به بهانه مختلف بدي و در آخر هم چيزي در قبال ژولي كه براي عوارض ميدي،دستت نمياد.

  13. 9 کاربر از پست مفید محسن آزماینده سپاس کرده اند .


  14. #8
    یار همراه
    رشته تحصیلی
    برق صنعتی
    نوشته ها
    1,869
    ارسال تشکر
    13,909
    دریافت تشکر: 12,140
    قدرت امتیاز دهی
    32623
    Array
    mamadshumakher's: جدید136

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    دوستان یک سوال ؟

    به نظر شما چرا صنعت خودرو سازی در ایران اینقدر کند داره حرکت می کنه ؟

    تفاوت شرکت های خودرو سازی خارجی و داخلی در چیه


    سلام اقا مصطفی.
    چیزی که همه میدونن اینه که خودرو غیر از اینکه برای بعضی ها عشق و لذت هست از حیاتی ترین وسایل امروزه هست.
    چیزی که همه ی دانشمندا در رابطش اتفاق نظر دارن اینه که خطاهای انسانی غیر قابل برطرف کردنه.قسمتی ازون با فرهنگ سازی و اموزش حل میشه اما هیچ وقت نمیشه طوری سرمایه گذاری کرد که شخصی بدون اشکال رانندگی کنه.واسه همین شرکت های خودرو سازی سعی میکنند خودروهای امنی بسازن.کم مصرف بسازن.لذت بخش بسازن.
    برای اینکه انسانها رو جذب کنند.نمیگم به فکر سود نیستند فقط واسه رضای خدا کار میکنند اما در رقابت سالم با هم پیشرفت میکنند.
    اما تو ایران.راه نفوذ خودرو به کشور بسته شده.خودروساز داخلی حمایت مستقیم از دولت داره و رقیب نداره.
    ایا این طرز تجارت با زندانی کردن مردم فرق داره؟
    شبیه اشپز زندانی که هر جوری دلش بخواد غذا درست میکنه اگه بد باشه رئیس زندان اخراجش نمیکنه.هیچ کسی هم اجازه نداره از بیرون غذا بیاره.و جناب رئیس هم خودش ازون غذا نمیخوره.

    هیچ احترامی برای مردم قابل نیستند.اینو به خودرو سازها نمیگم به کسایی میگم که اجازه میدن این خودرو سازها با این وضعیت تولید کنند.
    نمیدونم این چه حکمتی هست که از بعد از انقلاب همه چیز رو از پایه میخوان خودشون شروع کنند.اخه چقد غرور؟برای چی؟
    بنز 100ساله که شروع کرده الان اینجاست.یعنی اینا میخوان 100سال کار کنند تا به اینجای بنز برسن؟اونم بدون رقیب؟

    کم طراح خوب تو کشور داریم؟اونوقت پراید رو با جشنواره ای از خطوط بی ربط دوباره طراحی میکنند.پراید قبل از اینکه توسط کیا تولید بشه توسط مزدا تولید شد و قبل از اون هم توسط فورد.ببینید قدمت یک خودرو رو.

    خودرو ساز پشتش گرمه خوب کار نمیکنه.یا بهتر بگم داره کلاه برداری میکنه.مسئولین برخورد نمیکنند.همه قبول.اما ما مردم که شکایت داریم چرا میخریم؟
    فقط کافیه یک ماه فقط یک ماه مردم دندون رو جیگر بزارن و خودرو نو نخرن.

  15. 5 کاربر از پست مفید mamadshumakher سپاس کرده اند .


  16. #9
    استعداد برتر سایت
    رشته تحصیلی
    معماری
    نوشته ها
    2,014
    ارسال تشکر
    10,146
    دریافت تشکر: 10,426
    قدرت امتیاز دهی
    25391
    Array
    SaSaMc2's: جدید25

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    نقل قول نوشته اصلی توسط مصطفی نمایش پست ها
    دوستان یک سوال ؟

    به نظر شما چرا صنعت خودرو سازی در ایران اینقدر کند داره حرکت می کنه ؟

    تفاوت شرکت های خودرو سازی خارجی و داخلی در چیه ؟
    سلام...

    از نظر من دلايل زيادي براي اين كندي پيشترفت وجود داره...

    1 - سود بيشتر در نتيجه سياست هاي اين چنيني در مورد هر كالايي...

    به اين صورت كه ما سال هاست كه محصولات بي كيفيت خودمون رو با بسته نگاه داشتن بازار...

    و مجبور كردن مردم به رفع نياز خودشون با هر قيمتي بهشون فروختيم...

    و براي همون محصول بي كيفيت، دها برابر از با كيفيت ترين محصول مشابه بازار همسايگان سود دريافت كرديم...

    و برگ برنده ما هميشه شعار حمايت از توليدات داخلي بود بي آنكه هدف ما آن باشد...

    2 - بكار نگرفتن مديران لايق در پست هاي بسيار مهم توليدي صنعتي...

    هميشه كشورهايي كه در راه پيشترفت قرار ميگيرن...

    حساسيت اصلي خودشون رو روي كيفيت مديران بلند پايه متمركز ميكنند...

    مثل ژاپن كه مديران همين خودروسازيش آمريكايي بودن...

    حال كه پل ها را صحيح عبور كردند، ديگر آمريكايي ها مديريت Z زد رو از ژاپني ها وام ميگيرن...

    اما در كشور ما عقيده 90% از سهم مديريت رو ميبره و فن مديريت 10%...

    همانطور كه ميدونيد اكثر ارگانها براي مديريت اول بايد يه سرچ در يك ارگان نظامي بزنند...

    و اگر موردي معرفي نشد بعد ميتونن از روال طبيعي تري استفاده كند...

    3 - بي اهميتي به نخبگان واقعي اون صنعت...

    تموم دنيا ميدونن كه توليد يك نخبه بودجه 99 سال آموزش و پرورش يك كشور رو توجيه ميكنه...

    اما ما به كفران نعمت عادت داريم...

    از چند هزار پرسنل خودرو ساز چند نفر در كار خودشون نخبه هستند؟

    آقاي مهندس نبوي چندسال پيش يه موتور طراحي كردن كه 100% ايراني بود...

    چه خوب چه بد، اگر ميساختيمش از 30 سال گلگير و چراغ سازي تجربه بيشتري به دست مياورديم...

    و سرمون رو بالا ميگرفتي ميگفتيم خودرو ملي...

    هركي ناراضي هست و واردتر؟ اين امكانات بياد بهترش رو طراحي كنه...

    4 - نبودن رقابت واقعي در بازار و وجود حاشيه امن دولتي...

    احتياج مادر اختراع ست...

    يعني من اگر نتونم رقابت كنم مجبورم بيشتر تلاش كنم...

    و اين بزرگترين راز پيشرفت هر ملتي ست...

    من ميخوام دست تولد و صنعت خودم رو بگيرم كه زمين نخورن لابلاي قدرتمندا...

    10 - 20% گمرك ميذارم نه بيش از 100%...

    اين ديگه دست گيري نيست، كول گرفتن هست...

    خب سواره هم كه چه داند از حال پياده...

    ______________________________

    الان ايران خودرو بيش از 35 ميليارد دلار سرمايه داره و سايپا بيش از 10 ميليارد دلار...

    با اين سرمايه ميشه 5 ساله جزو 10 كشور برتر خودروساز شد...

    اما طرف ميگه من پيكان رو توليد ميكنم چون مشتري داره...

    ولي تو پيكان رو توليد ميكني چون مشتري چاره اي نداره...

    خودروي جايگذين پيكان كه قرار بود 5.5 ميليون باشه 3 برابر وعده فروخته ميشه...

    يه سي دي پلير ميذارن روي ماشين 4 ميليون گرونتر ميفروشن...

    خودروهاي وارداتي هم كه 2.5 برابر گرونتر هستند از ديگر كشورها...

    حال كه ميانگين درامد مردم ما يك پنجمِ ديگر كشورهاست...

    اين اسمش ظلم هست و گناه اين ملت نامشخص...

    با شعار حمايت از توليد هيچ باري به منزل نمرسه...

    20 بار 10 سال اشتباه كرديم ولي بعد از اون قابل توجيه نيست...

    ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ

    مثال:

    چند سال پيش رفتم جنوب نمايشگاه خودرو...

    رفتم پيش غرفه سايپا ديزل اصلا جواب ندادن...

    رفتم ايران خودرو ديزل و بعد از كلي درد سر گفتم موتوري طراحي كردم...

    كه دور موتور ديزل رو در اون از 2000 دور به 20000 دور رسوندم...

    اول آقاي مهندس مسخرم كرد و گفت غير ممكن هست...

    بعد كه توي مناظره كم آورد گفت برو پيش رئيس...

    رئيس هم گفت كه چي بشه...

    راستم گفت وقتي براي خريد همينا يك سال جلو پول بريزن با منت بهشون ميديم...

    چرا دستمال آبي به سرمون ببنديم...

    آخرشم نتيجه بر رفتن در صنايع نظامي براي موتور تانك و اينجور چيزا شد و نصيحت آخر كه نرو...

    مثال:

    هفته پيش يه 206 گرفت يكي از دوستان...

    توي كارتش نوشته صدي 9 ميسوزونه...

    ولي 13 ميسوزوند...

    نمايندگي ميگه اولش اينجوريه برو يه ماهه خودش درست ميشه!!!

    بعد كلي پيگيري مشخص شد اي پي يو تيپ 5 رو گذاشتن روي تيپ 2 ...

    زنگم ميزني ايران خودرو ميگه هميني كه هست برو شكايت كن...

    ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ

    30 سال هست در صنعت خودرو داريم از يه سوراخ گزيده ميشيم...

    گاهي با خودم فكر ميكنم نكند خداي نكرده ما هم همان سياست گرفتار سازي و سربراهي را پيش گرفته ايم...

    با آرزوي پيشترفت هرچه بشتر كشور و آسايش و آرامش مردم خوب كشورمون...
    ویرایش توسط SaSaMc2 : 22nd August 2012 در ساعت 04:39 PM


  17. 7 کاربر از پست مفید SaSaMc2 سپاس کرده اند .


  18. #10
    یار همراه
    رشته تحصیلی
    برق صنعتی
    نوشته ها
    1,869
    ارسال تشکر
    13,909
    دریافت تشکر: 12,140
    قدرت امتیاز دهی
    32623
    Array
    mamadshumakher's: جدید136

    پیش فرض پاسخ : کمی خنده و بیشتر تاسف

    با تشکر از داداش ساسا که حرفهای همه ی مارو با نظم و قشنگی بیان کرد.
    راستم گفت وقتي براي خريد همينا يك سال جلو پول بريزن با منت بهشون ميديم...
    همه ی مشکل اینجاست.
    وقتی عادت داریم بگیم اینجوری کردن اینجوری شد باید تحمل کنیم چه میشه کرد و .... همین میشه.تا مردم اعتراض نکنند دولت میتواند بگوید مردم ما راضی هستند

    ما وقتی شروع به مونتاژ پیکان کردیم یه سری از قطعاتی که میتوانستیم رو تولید کردیم.مثل شیشه.روکش صندلی.پلاستیک و ...
    وقتی پیکان بعد از 10 سال تو انگلیس از رده خارج شد کشور ما خط تولید دسته دو پیکان رو خرید.(اونموقع وضع اقتصادیشون بد بود) خلاصه هر جور بود خط تولید درب و داغون رو راه انداختیم و تولید کردیم.
    اما الان چی؟وضع اقتصادی بده؟دانش فنی رو نداریم؟خب کشور کره طراح شرکت ائودی رو اورد تا خودروهاش به سمت طراحی اصالت دار برن.چین با زرنگی تمام کارخونه های کشورهای دیگه رو به سمت خودش کشوند حالا داره کم کم بیرونشون میکنه.
    اما ما چی؟از سال 1380 سمند رو به همین شکل با همین موتور داریم میبینیم.

  19. 3 کاربر از پست مفید mamadshumakher سپاس کرده اند .


صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •