پوشش جدیدی با نام "ساپورت"

[masoume.a.92]

به خودشون مربوطه


موضوع همینجاست
بنده میگم حجاب در جامعه فقط شخصی نیست.
یک جنبه شخصی داره که همون سلیقه ست و اسلام اجازه داره با رعایت چهارچوب مطابق با سلیقه مثلا مانتویی یا چادری یا دامن یا هرچی بپوشن
یک جنبه احتماعی داره که برمیگرده به اصل وجود حجاب....
ما درمقابل ضربات روانی و ضرباتی که به بنیان خانوداه افراد جامعه میزنیم مسئولیم.
شما میگید مسئولیتی نداریم؟ هر کی هرطور دلش خواست؟

[ab.bb]

متاسفانه این نقل قول رو سایت بهم خبر نداد، وگرنه زودتر جواب می دادم

.

این برای اینه که شما دقیقا دارین توی نظر من جوابتونو میدین برای همین مخ سیستم سایت قاطی میکنه

من اتفاقا تعریف درستی از آزادی دارم. منظورم هم آزادیهایی که جامعه بین الملل به عنوان حقوق بشر تایین کرده؛ هست. اونچه که شما گفتین: مطمئنا در تناقض با قوانین حقوق بشری هست.

حقوق بشر غرب که توسط یه عده بی دین نوشته شده ( والبته هزاران بعد سیاسی داره) خیلی ناقص تر از اونه که بتونه نیازهای یک جامعه ( مخصوصا ایران) رو تامین کنه

آمریکا برای من ملاک آزادی نیست. این حق شماست اگر بخواهید لخت توی خیابون بیاین.

اتفاقا این حق من نیست که باعث صلب آزادی بقیه بشم...

خودکشی و انتخاب پوشش باهم قابل قیاس نیست.اگر حس کنم هرکس از اطرافیانم کار اشتباهی میکنه؛ بهش تذکر و می دم. ولی درنهایت انتخاب با اونه.اگر به خواهیم با اجبار خوانواده یا ... خودمون رو به کاری مجبور کنیم، در واقع اونها رو رعیت و نوکر خودمون تصور کردیم. من مثال زدم ولی کاری که جامعه رو تحت تاثیر منفی میزاره رو باید اصلاح کرد برای یه عده فرهنگسازی کافیه ! ولی یه عده نیاز به برخورد دارن

«اتفاقا این حق من نیست که باعث صلب آزادی بقیه بشم...»
اینکه شما چی بپوشین؛ نه به بقیه چیزی اضافه میکنه و نه ازشون چیزی رو صلب میکنه.
شما میگین با برخورد انتظامی موافقین؛فرض کنید توی کشور غیر مسلمان زندگی میکردید.به این بهانه اول با فرهنگ سازی و زبان خوش از شما میخواستن که دیگه احکام دین مثل نماز ، حجاب و ... رو نباید بجا بیارید. شما قبول نمیکنی؛ میگی حقمه میخوام اعتقاد خودم رو داشته باشم ؛ اصلا احکام دین من و اعتقاداتم به شما آزاری نمی رسونه.ولی اونا میگن نه تو با این رفتارت داری خلاف فرهنگ جامعه رفتار میکنی و... و در مرحله بعد شروع به اقدامات انتظامی و ... میکنن؛ آیا این عادلانه هست؟

[حسین متقی]

نوشته اصلی توسط حسین متقی
برای من ارجعیت در عدالت هست؛ اونچنان که دیندار حق داره احکامش رو بجا بیاره؛ بی دین هم باید طبق خواستش زندگی بکنه.نه دیندار،باید بی دین رو مجبور به پذیرش اعتقادش کنه و نه بی دین ،دیندار رو.
عدالت قوانین بین الملل بیشتره یا عدالت کتاب و قانون خدا؟

این که چه تعداد از ایرانی ها دین دارند؛فقط توسط یک آمار گیری قابل بیانه. گرچه با یک نگاه سطحی میشه فهمید تعداد بی دینها تقریبا 0 نیست.
تقریبا هست با تقریبا نیست تقریبا یک معنی رو داره!!!
همچین حرفی نزدم
بدون امید این ادم درست میشه؟
ربط سوال به بحث رو درک نمیکنم.
چطور میخواین بدون اینکه تک تک سلول های جامعه بخوان کاری انجام بشه - مگه ما جمهوری اسلامی ایران نیستیم؟
ربط سوال به بحث رو درک نمیکنم.

هیچی مهم نیست دیگه---

نه کسی نگفته اجبار
تو حرفا و بحثای من یک کلمه اجباری پیدا نمیکنید
من گفتم مسئوله
ما مسئولیم - نه مجبور - اگه زوری بود که دیگه روش حرف نمیزدیم - دیگه کسی ساپورت نمیپوشید
البته شما برای این طرز فکر آزادین؛ولی بنظر من برای شناخت افراد، نمیشه از روی جوراب شلواری قضاوت کرد.

بیعنی شما نمیتونید از روی ظاهر یک شخص بفهمید حدودا چه جور ادمیه؟
مثلا اگر ساپورت پوشیده باشه خب مذهبی نیست
اگر کروات رو کت شلوار با 6تیغ باشه خب کمی رسمی هست
اگر اسپورت باشه خب روحیه ی جوونی داره
اگر لباس ورزشی پوشیده باشه ممکنه ورزشکار باشه یا بخواد ورزش کنه یا به ورزش علاقه داره
خب مردم طبق صلیقشون خرید میکنن - پس خریداشون معرف صلایقشونه - معرف اینه که فکر میکنن به چی نیاز دارند و.......



اوناهم کار اشتباهی میکنن.
نگفتم کار درستی میکنند
گفتم من کار اونا رو نمیکنم! و این با اون فرق داره اونی که شما میگی دقیقا همونه
گفته های شما چیزی بیشتر از شناخت علاقه افراد نسبت به پوشش هست؛
«اما این نشون میده اون فرد ضعیفه - خیلی ضعیف - به همین سادگی نتونست مقاومت کنه
شکست و از خودش دور شد - تبدیل شد به یه فرد تحت تاثییر قرار گرفته که در یک مورد واقعا مهم زندگی شکست خورده»

بله درست همینارو گفتم
چون همینه
شناخت افراد نسبت به پوشش یعنی همین - وقتی یه نفر لخت میاد تو خیابون دیوونس -این یه نتیجه گیری واضحه
حالا با این تیپ ها میان بیرون خب یعنی تیپ قبلیشونو گذاشتن کنار (که قبلا تو خیابون این چنین چیز هایی نمیدیدیم و یا خیلی خیلی خیلی کمتر بود)
و این تیپ رو انتخاب کردن
خب یعنی چی؟
یعنی میخوان تو چشم باشند - یعنی داره داد میزنه من اینجور ادمی هستم که راحت اینکارو بکنم
خب حق داره اینکارو بکنه؟ نه - ولی اختیار داره اینکارو بکنه

درواقع حواسم نبود فرق اختیار داشتن و حق داشتن رو هم بگم
مسئول هستن یعنی حق ندارند اینکارو بکنن
ولی اختیار دارند که این پوشش رو داشته باشند
و کسی مجبورشون نکرده با چادر بیان بیرون
---------------------------------------------------------------
نگفتم باید اونجوری باشند و باید اینجوری باشند
منکه تو خیابون راه نمیرم به این و اون گیر بدم
من اینجا دارم میگم کارشون اشتباهه
همونطور که شما میگین کار من اشتباهه و حق دارین اینو بگین
منم حق دارم بگم کار اونا طبق فلان و فلان و فلان دلیل اشتباهه
وقتی میتونین بگین عقیده ی من همون عقیده ی طالبانه که من کسی رو مجبور به کاری کرده باشم
شما دارین از وجود این طالبان سو استفاده میکنین و این عادلانه نیست
از خودتون مایه بزارین
عادلانه و منصفانه حرف بزنین - من کی حرفی مبنی بر اجباری بودن یک مسئله (حتی قانون) برای همه زدم - تو کل مطالبم تو سایت میتونین ببینین و بگردین و نه فقط همین پست و تاپیک
من با توجه به گفته ها تون فکر کردم طرفدار اجبار و برخورد انتظامی هستین.اگر نیستین؛ که بحثی نداریم.شما آزادین نظرتون رو بگین و برای اعتقادتون تبلیغ کنید؛ منتها همین حق رو باید به بقیه هم بدین.

من ازادانه نظر خودمو گفتم و کار دیگه ای نکردم - پس قضاوت شما اشتباه بوده
شما هم اختیار دارید برای هر طرف و هر نو فکری که دارید ازادانه تبلیغ کنید
ولی حق ندارید جای خیر و شر رو وض کنید
ساپورت پدیده ی درستی نیست - چه برای مسلمانان و چه برای غیر مسلمانان(چون دین همیشه گفته همه اختیار دارند هر کاری کنند ولی حق فقط با دینه و هیچکس نمیتونه بگه اشتباهه یا نباید باشه ینی از طرف خدا هیچ اجباری نیست و هر کسی میتونه مسلمون باشه یا نباشه
اما اونایی که هستند (مسلمان واقعی) چون حق با کتاب خداست به بهشت میرند
و بقیه چون حقی ندارند به اختیار خودشون چون راه غیر حق رو انتخاب کردند ................
البته در اینجا خیلی ساده و کلی گفتم و خواستم منظور رو برسونم
یعنی ما میتونیم هرکاری کنیم - و این ازادی رو خدا گذاشته تو دنیا
ولی ازادی به این منا نیست که حق هم داری اونکار رو انجام بدی یا نه
این دست خود ما نیست

بله دارم.

[ab.bb]

موضوع همینجاست
بنده میگم حجاب در جامعه فقط شخصی نیست.
یک جنبه شخصی داره که همون سلیقه ست و اسلام اجازه داره با رعایت چهارچوب مطابق با سلیقه مثلا مانتویی یا چادری یا دامن یا هرچی بپوشن
یک جنبه احتماعی داره که برمیگرده به اصل وجود حجاب....
ما درمقابل ضربات روانی و ضرباتی که به بنیان خانوداه افراد جامعه میزنیم مسئولیم.
شما میگید مسئولیتی نداریم؟ هر کی هرطور دلش خواست؟

متاسفانه اسلامگراها و سکولارهای افراطی هر دو یک اشتباه رو تکرار میکنن.افراطیون اسلامی به زور حجاب رو سر زنها میکنن تا ارزشهای اسلام و... از بین نره؛ سوکولارهای افراطی هم برعکس حجاب رو به زور از جامعه میگیرن که مبادا ارزش های خودشون بخطر بیفته.بهتر اختیار رو بدیم به خود ملت تا اونچه که میخوان رو بپوشن، این از ابتدایی ترین حقوق انسانه.

[masoume.a.92]

اینکه شما چی بپوشین؛ نه به بقیه چیزی اضافه میکنه و نه ازشون چیزی رو صلب میکنه.

صلب میکنه آقا.... صلب میکنه...
آرامش روانی رو از همسر آینده من
آرامش روانی حاصل از نگرانی من
وقتی همسرم مجبوره به دلایل مختلف کاری و... با خانمی حرف بزنه که وضعش آنچنانیه و نگاه منه دختر رو جذب میکنه چه برسه به یک مرد....
گرمی میان یک زوج رو
افکار یک مرد رو ...
سلامت بنیان خانواده رو
خیلی چیزا رو
صلب میکنه

[*FATIMA*]

هر پوششی جایی دارد
مسلماً افرادی که طرح ساپورت رو میدن حالا به هر شکلی قصدشون باید این باشه که آقا این ساپورت با این نقش و نگار تو یه مجالس مهمونی با یه لباسی قشنگ میشه ، نه اینکه زیر مانتو چه شکلی میشه
ما خودمون مسئول خودمونیم !
درسته حرف شما متین ، ما آزادیم و حق انتخاب داریم و اخیتار داریم هرچی دوست داریم بپوشینم
ولی برچه مبنایی : خودمون خوشمون میاد ؟! قصدمون اینه که نظر دیگری رو جلب کنیم و ...
اینجا اروپا و افریقا و سایر کشورها نیست
گرچه بماند اونا هم قانون های خودشون رو دارند
ولی منم با پوشیدن ساپورت در خیابون موافق نیستم
نمیگم بده ، ولی جاش خیابون نیست ، شاید جاش تو یه مهمونی قشنگ تر باشه
اهان ، یادم رفت بگم ، اینقدر کارهای خودمون رو به خارجی ها مربوط نکنیم !
مگه اختیار رو از دست ما گرفتن که بخوایم تابع مقررات اونجا باشیم

گاهی وقت ها قشنگ میشه اگه به دید مثبت یه طراح نگاه کنیم نه منفیش

[ab.bb]

عدالت قوانین بین الملل بیشتره یا عدالت کتاب و قانون خدا؟
تناقضی در این دو عدالت نمی بینم.
در ادامه مطلب نکته قابل بحثی نبود. بحث اصلیه من مخالفت با برخورد انتظامی و اجبار بود. که سرش اختلاف نظر نداریم.

[سیدپویا]

یک سوال به نظر شما من هم به این تاپیک پاسخ دهم یا نه؟

[masoume.a.92]

یک سوال به نظر شما من هم به این تاپیک پاسخ دهم یا نه؟

اینجا همه حق دارن با رعایت چهارچوب و احترامات حرف بزنن و نظر بدن.
موفق باشید.

[ab.bb]

صلب میکنه آقا.... صلب میکنه...
آرامش روانی رو از همسر آینده من
آرامش روانی حاصل از نگرانی من
وقتی همسرم مجبوره به دلایل مختلف کاری و... با خانمی حرف بزنه که وضعش آنچنانیه و نگاه منه دختر رو جذب میکنه چه برسه به یک مرد....
گرمی میان یک زوج رو
افکار یک مرد رو ...
سلامت بنیان خانواده رو
خیلی چیزا رو
صلب میکنه

اینکه آرامش روانیه شما و خوانواده تون به نوع پوشش و جامعه وابسطه هست، نقصی هست؛ مربوط به شما نه جامعه.باید ریشه مشکل رو در خودتون جستجو و حل کنین.

فرض کنید،در جامعه اسلامی زندگی نمی کردید؛بعد از طرف نیروی انتظامی و مراجع قانونی به شما انتقاد بشه، بگن: شما با حجاب و اجرا دیگر احکام دینتون ... دارید آرامش خوانواده ها رو از بین می برید و ... . پس دیگه حق ندارین احکام دینتون رو بجا بیارد. آیا این اجبار عادلانه هست؟