【★】ایا برای ایران خواهید جنگید؟【★】

[محسن آزماینده]

علیک السلام
چرا شما به جنگ به عنوان یه حرفه یا تخصص نگاه می کنید!!
معنی جنگ این نیست که شما اسلحه به دست بگیرید رودرو دشمن بجنگید! دوره ی اینا تموم شد.
اما این بحثی که اینجا انجام شده اینو می گه شما حاضرید در راه کشورتون بجنگید یا نه؟ حالا این یک معنیش جان فدا کردنه.
فعالیت تو زمینه های علمی و کمک به ارتقا کشور هم خودش جنگه! یعنی می دونید این در مرحله ای حکم جنگو می ده که اگه یه زمانی از هر لحاظ به یک دانش ،حرفه،جسم شما احتیاج شد و گفتم که کشور به این افراد نیاز داره، شما نگید که اگه منفعتی، یا از نظر مالی چیزی ندید من حاضر نیستم.. .
پس اگه در شرایطی کشور به یک حرفه شما(دانش ،تخصص،فکر،جسم) نیاز داشته باشه و شما حاضر باشید بدون هیچ توقعی اونو ارائه بدین، این یعنی شما حاضرید به خاطر کشورتون بجنگید.

جناب مهندس من کار خودم را در هر شرایطی انجام خواهم داد

اگر همه ما اخلاق حرفه ای داشته باشیم و به کاری که با آن تعهد داده ایم درست عمل کنیم هم از نظر وجدانی آرام خواهیم بود و هم دین خود را نسبت به کشور (چه در حال جنگ و چه در صلح ادا خواهیم کرد)

یک متخصص باید راهی برای استفاده کاربردی از علم پیدا کند.بعد از این مرحله کار از او ساقط میشود و متخصصین جنگ باید از این راه برای منافع خودشون استفاده کنند

به همین راحتی.اگر وظیفه خودمون را درست انجام بدیم ،لازم نیست حتما شهید شویم

در این مورد تاریخ جنگ جهانی دوم مثال خوبی است

استفاده هیتلر از دانشمندان برای تولید آمونیاک و ساید تسلیحات مثال خوبی است.در آنجا دانشمندان آلمانی تفنگ به دست نجنگیدند

[محسن آزماینده]

رفیق این حرفهایی که شما میزنید را قبلا من از نفرات دیگر هم در فروم های دیگر شنیده ام.

از یکی از فرماندهان همین وجود صاعقه در برابر جنگنده هایی نظیر اف-15 و اف-16 را پرسیدند، ایشان می دانید چه گفتند؟ ایشان گفتند که اگر ما صاعقه بومی بسازیم به طوری که تمام قطعاتش را خودمان تولید کنیم آن صاعقه و جنگنده 100 می ارزد به جنگنده ای که یک کشور خارجی همه قطعاتش را برایمان تولید کند و ما اجازه حتی بستن یک پیچ هم نداشته باشیم!

از طرفی چرا همه نیروی هوایی را مقایسه می کنند؟ ایران اصلا الان به نیروی هوایی نیاز ندارد....ایران در حال حاضر یک نیروی بازدارنده به نام نیروی موشکی دارد که قادر است اسرائیل را با خاک یکسان کند....کافی نیست؟ ما فعلا عامل بازدارنده ای به نام شهاب-3 و سجیل-2 را داریم و از طرفی تمام پایگاه های آمریکایی در منطقه زیر نظر موشک های ایرانی است.

از لحاظ آموزش ما نیروهای صابرین و تیپ 65 نوهد را داریم که توانسته اند بدون اینکه آب از آب تکان بخورند خودشان را به جای سربازان آمریکایی جا بزنند و اسیرهای ایرانی را آزاد کنند.

از لحاظ اطلاعاتی ایران بهترین نیروهای اطلاعاتی تحت نام سربازان گمنام امام زمان (عج) را دارد.

کافی نیست؟
وقتی 30 سال جلوی چنین ابرقدرت هایی ایستادگی کردیم کافی نیست؟

خودتون مقایسه کنید لیبی تنها 5 روز تحریم شد و فلج شد، حالا ما 30 سال تحریم هستیم ولی هنوز هم با اقتدار در صحنه هستیم.

انصافتان کجا رفته تو رو به خدا!

حرفهای من کلی بود

بدون توجه به دشمن خاصی(آمریکا و اسراییل).

خوب سرمایه گذاری زیادی روی موشکهای ایرانی شده

ولی شما باید دقت کنید که موشک های قاره پیما در دست دشمنان ما نیز هستند.همچنین این موشک ها بیشتر ابزاری برای تهدید محسوب میشوند نه جنگ

چون بمباران مناطق مسکونی کشورها نه اخلاقی است و نه فانونی

در جنگ باید تسلیحات و سربازان جنگی را مورد حمله قرار داد

["مهدی"]

حرفهای من کلی بود

بدون توجه به دشمن خاصی(آمریکا و اسراییل).

خوب سرمایه گذاری زیادی روی موشکهای ایرانی شده

ولی شما باید دقت کنید که موشک های قاره پیما در دست دشمنان ما نیز هستند.همچنین این موشک ها بیشتر ابزاری برای تهدید محسوب میشوند نه جنگ

چون بمباران مناطق مسکونی کشورها نه اخلاقی است و نه فانونی

در جنگ باید تسلیحات و سربازان جنگی را مورد حمله قرار داد

عزیزم باید بدونید که ایران هم با موشک ها قصد هدف قرار دادن پایگاه های نظامی آمریکا در خاور میانه + مناطق استراتژیک کشورهای دوست آمریکا مثل اسرائیل و عربستان و .... رو داره

[vahid 999]

100 درصد نه

هر کی 3 هزار میلیارد میخوره و ککشم نمیگزه بیاد بره بجنگ

[Joseph Goebbels]

دوستان شما جزء همین ملت هستید و نفس خود کلمه دفاع از کشور،ناموس،ایمان از همان ابتدا در وجود این ملت بوده(از زمان صدر اسلام) پس خود شما تمدنتونو از دست دادین که این حرفو می زنین.

ملت ایران 7000 سال و بیشتر تمدن داره ، ما از زمان ایلامیان تا مادها و هخامنشیان و اشکانیان و ساسانیان همواره جز این ملت بوده ایم . و من گفته شما مبنی بر همان ابتدا از زمان صدر اسلام رو قبول ندارم . همه ما ایرانی هستیم و شروع تمدن بزرگ ما ایرانیان هم از قبل ایلامیان و مادها و.... تا به حال است . ربطی به صدر اسلام نداره . کوروش به همون دلیل برای ملتش جنگید تا صلح بیاره ، تا رفع بردگی بیاره تا اولین منشور حقوق بشر رو بیاره و هیچ فرقی هم با زمان جنگ نیست .

[mozhgan.z.1368]

من کلا از جنگ میترسم
ولی برای ایرانم وطنم حاضرم جانم را فدا کنم
نگین شعاره
وقتی پای شرف غیرت بیاد وسط موضوع خیلی فرق داره

[homeyra]

جنگ رو دوست ندارم و از جنگیدن متنفرم، و حاضر نیستم برای هرچیزی بجنگم.آرامش رو دوست دارم و به کسی اجازه نمیدم اونو از من و عزیزانم (از جمله مردم کشورم) بگیره،بنابراین اگه بشه یجورایی در ازای بدست آوردن آرامش،صلح کنم،حتما اینکارو انجام خواهم کرد. اما اگه روزی مجبور به جنگیدن شدم،بله میجنگم.چون در کشورم دین اسلام حاکمه و حمله به کشور رو برابر با حمله به اسلام میدونم و به عنوان یک مسلمان،وجدانم اجازه سکوت رو نمیده.

[Majid_GC]

از نظر شما هر کسی که آرمان هاش تحقق پیدا می کنن باید بره بجنگه؟؟؟؟؟؟ آرمان یعنی یه چیزی که یه سری آدم برای تحقق یافتن اون تلاش میکنن، خب شاید آرمان یه نفر بی حجابی در جامعه یا مثلا آرمان یه سری آدم فروختن مشروبات الکلی توی جامعه اسلامی باشه....... اونوقت اول باید آرمانش تحقق پیدا کنه که بره بجنگه؟؟؟؟؟؟!؟

بله عزیزم هرکس برای آرمان هاش میجنگه

مثلا خود شما آیا برای اینکه آدم بکشید دست به اسلحه می برید یا اینکه از غیرت و این چیز هایی که خودتون گفتید دفاع کنید

پس شما هم برای آرمان هاتون تلاش می کنید گفتم که غیرت و این ها همش زیر مجموعه آرمان هست

عزیزم این چیزی که شما عرض می کنید خودش معنی آرمان رو نقض میکنه ! آرمان چیزی هست فراتر از هنجار که اجباری درش نیست و به صورت نهان در افراد شکل می گیره !

پس هیچ وقت آرمان این چیز هایی که گفتی نمیشه !

فرض بر اینکه یه چیزی تو همین مایه ها آرمان بشه برای یه نفر ! و جنگ آرمان هاش رو تحقق نکنه!

خب مسلم هست که جنگ نمیره ! و اگر شما بخوای بگی که باید از آرمان های جاکعه تبعیت کنه خب اونوقت میشه اجبار که دیگه واضحه !

آرمان هایی هستند که خیلی وقت هست فراموش شده اند و برای همین هست که وقتی میگیم آرمان همه میگن ناموس و اقتدار و اینا

الان شما داری توی خیابون راه میری به طور مثال ، یکی میاد و یکی میزنه تو سرت و چاقو هم میزاره زیر گردنت و میگه هر چی پول داری بده به من......خب شما توی این شرایط بهش لبخند میزنی؟؟؟؟؟؟

دوست عزیز این مثال شما خیلی با موضوع بحث متفاوت هست چون اونجا یه کشور و جامعه هست و این جا یک فرد و منابع فردی و جانی !

اصلا مقایسه شون کار درستی نیست !

اگه خونه و زمین ارزش جنگ نداشته باشه ما هم میشیم مثل بهائی ها که جهاد توی دینشون ندارن و جامعه بدون جهاد به هیچ دردی نمیخوره.....

دوست عزیز اینقدر سطحی نگری در مورد بهاییت نکنید

اگر بهایی ها جهاد ندارند برای این هست که برای خودشون دلیل و فلسفه دارند نه از روی سلایق !

یگه در رابطه با دستور قرآن خواهشا نظر ندید....

عزیزم میشه دستور قرآن رو درباره خونه و زمین عرض کنید که ما هم استفاده کنیم !

یعنی به این صورت کسی اختیار نداره دیگه درسته !

خدا هیچ وقت تو قرآن اختیار رو از انسان نگرفته است !!!

در مورد سیاست ها که فرمودید بیشتر به فکر کشورهای همسایه هستن تا ایران از بعدی حرف شما صحیح است ولی اگر منظور شما کشور لبنان و فلسطین و سوریه است باید بدانید این سه کشور سه سد مهم برای حفاظت از ایران علیه اسرائیل هستند

برای اینکه بحث منحرف نشه زیاد بحث نمی کنم

اما همین قدر بدونید که حتی اگر این تفاسیر هم درست باشه چیزی که مورد بحث هست

در مورد سیاستی هست که در این مورد اتخاذ میشه نه خود اصل موضوع !

اینکه چگونه و با چه هدفی کمک بشه مهم هست ! چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام است !@!!!!

سلام به همه دوستان
رفیق گلم SaSaMc2 که می فرمایید:

براي خدا نميجنگم چون اين كار رو گناه ميدونم و با بزرگي خدا از نظرم جور درنمياد...

پس یعنی میگید <<جهاد فی سبیل الله>> که تو قرآن اومده هم گناهه؟!!! چون اون هم در بسیاری مواردش جنگ فیزیکی برای خداست...

براي ناموس ميجنگيدم ولي صحنه هايي پري روز از گشت ارشاد ، از توهين و نيشخند و بي ادبي ديدم كه مجبورم تجديد نظري اساسي بر عقيده ام داشته باشم...

بنده شخصا گشت ارشاد رو قبول ندارم و به نظرم جز بدبینی به دین و نظام اسلامی نتیجه دیگه ای نداشته . ولی اون ناموسی هم که با رفتار و منشش بخواد بهونه دست گشت ارشاد و ... بده تا بهش بی احترامی بشه همون بهتر که براش نجنگیم.
اگر اون افرادی که ازشون به نام ناموس یاد کردید برای خودشون ارزش قائل نیستن منو شما چرا براشون دل بسوزونیم؟

دوست عزیز راه خدا چیه ؟ راه خدا را برابر با خدا ندونید !

راه خدا راهی هست که به قرب الهی نایل بشی و تو این راه باید مبارزه کنی ! در جهـــــت آرمان ها!

اصلا جنگ برای خدا بی معنی هست و اصطلاحی هست که منفعت طلبان برای گول زدن مردم مطرح می کنند !

وگرنه هیچ خدایی نیاز به من و شما نداره !!!

------
دوست عزیز اگر بخواهیم تقسیم بندی کنیم پس هزاران مورد را باید تقسیم بندی کنیم

خانومی که تو این کشور زندگی میکنه ناموس جامعه هست دیگه مانتویی و بقیه اش هیچ فرقی نداره

دفاع از کشور نباید باعث بشه چشم بر خطا ها ببندیــــم !!! اگر چیزی اشتباه هست پس خطا هست پس نباید توجیهش کنید اون کسی هم که هر جوری میاد بیرون اعتقادات خودش رو داره و به هیچ کس مربوط نیست !!!

یعنی توی اسلام گفته فقط سربازای ارتش میتونن شهید بشن؟

در زمان پیامبر ارتش دایمی نبوده !!! خود مردم ارتش رو تشکیل می دادند اما امروزه واحد مجزای ارتش هست

علیک السلام
چرا شما به جنگ به عنوان یه حرفه یا تخصص نگاه می کنید!!
معنی جنگ این نیست که شما اسلحه به دست بگیرید رودرو دشمن بجنگید! دوره ی اینا تموم شد.
اما این بحثی که اینجا انجام شده اینو می گه شما حاضرید در راه کشورتون بجنگید یا نه؟ حالا این یک معنیش جان فدا کردنه.
فعالیت تو زمینه های علمی و کمک به ارتقا کشور هم خودش جنگه! یعنی می دونید این در مرحله ای حکم جنگو می ده که اگه یه زمانی از هر لحاظ به یک دانش ،حرفه،جسم شما احتیاج شد و گفتم که کشور به این افراد نیاز داره، شما نگید که اگه منفعتی، یا از نظر مالی چیزی ندید من حاضر نیستم.. .
پس اگه در شرایطی کشور به یک حرفه شما(دانش ،تخصص،فکر،جسم) نیاز داشته باشه و شما حاضر باشید بدون هیچ توقعی اونو ارائه بدین، این یعنی شما حاضرید به خاطر کشورتون بجنگید.

دوست عزیز اون جنگی که شما مد نظر هست اصلا بحثش نیست

اگر جنگ یعنی حکم کارمند بودن معلمی کردن ! هیچ کس این نوع جنگیدن فرهنگی رو نفع نمی کنه الان بحث بحث اسلحه به دست گرفتن هست

یه نفر جنگش با قلم هست و یکی جنگش با سخن یکی هم اسلحه !!!!

به نظر من باز باید برگردیم به حقوق متقابل مردم و حاکم که مسئولیت ایجاد میکنه .....

[312]

چشم انداز اول:يك احمقي مي آيد وفكر ميكند بيشه خالي از شير شده است ويك زخمي به يك جاي اين مملكت ميزند.مثلا يك بخش از حاشيه كشورمان را با يك اسلحه اي تخريب ميكند.آن منطقه حتما محل زندگي يك سري از هم ميهنان ما هست.آن هم ميهنان از كليت مملكت انتظار حمايت دارند.الزاما از ارتش انتظار ندارند.الزاما از سپاه وبسيج انتظار ندارند.انتظار آنها اين هست كه كليت ايران براي برگرداندن آرامش به آن نقطه فعال باشند و نگذارند دوباره آن منطقه آسيب ببيند.
در اين زمان يك كسي مثل دكتر چمران كه همه عالم وآدم ميخواستند براي ارتقاي سطح علمي دنيا ايشان را حفظ بكنند احساس تكليف ميكنند كه بايد بيايند وحتي بصورت غير كلاسيك به دفاع از تماميت اين ملك آسماني بپردازند.دوستان حاضر در اين تالار از چمران خودشان را براي ايران مفيدتر فرض ميكنند؟من كه انگشت كوچك شاگردان ايشان هم نيستم.جواب آن هم ميهنهاي آسيب ديده را با احاله به غارتگران3000ميلياردي بايد از سرخود وا بكنيم؟يا اينكه بايد در حد حسين فهميده غيرت داشته باشيم؟قم وكرج كجا شيخ كوت خرمشهر كجا؟

تفاوت شهادت در وسط ميدان حرب با مرگ در بستر براي دنيادوستان زياد برانگيزاننده نيست انگار

چشم اندازي ديگر:جناب سيد ابوالحسن بني صدر فارغ التحصيل سوربون فرانسه كه ظاهرا در حد3000ميليارد هم از اين مملكت براي خودشان آلودگي ايجادنكردند در اقدامي كلاسيك كاري در دفاع از اين مملكت ميكنند كه نهايتا امام خميني (ره) ايشان را از خدمت به اين ميهن ترخيص ميفرمايند تا امثال جهان آراها بيشتر از دست نروند.الان كدام سياستمدار ايراني خودرا آنقدر به پشتيباني طرفدارانش مستظهر ميداند كه مقام ولي امر انقلاب اسلامي نتوانند ايشان را به مرخصي از خدمت بفرستند؟!حرف آخر را فقط يك نفر زده و ميزند كه تاييد امام خميني را هم به شكر خدا داشته و دارد.

چشم انداز ديگر:نبرد حق وباطل هيچوقت تعطيل نشده وتا ظهور سوشيانت ادامه خواهدداشت.بر امثال ما فرض است كه در حد امكان در سپاه باطل نباشيم ودر جبهه حق مفيدفايده باشيم.خداي صمد محتاج ياري امثال ما به حق وحقيقت نيست ولي امثال ما محتاج به نفع از پيروزي جبهه حق بوده وهستيم.درصورت استيلاي باطل امكان آزادانديشي و حريت علمي وحياتي از امثال كاربران اين تالار سلب شده و اين ملك تبديل به همان كشورهايي ميشود كه امثال روژه گارودي را به زندان ميفرستند.گاليله و جوردانوبرونو پيشكش
............
زماني ميگفتند كربلا رفتن خون ميخواهد.الان دادن خون متضمن كربلايي شدن نيست.در همان زمان بكش بكش در عملياتهاي جنگ ايران وعراق هم خيليهابودند كه از امثال ما خالصتر ومخلصتر بودند ولي به گفته خودشان خدا آنها را براي شهيدشدن با لياقت ندانست.اگر كسي از به وسط ميدان جنگ رفتن ميترسد باور كند خدا تا نخواهد از شما وما يك قطره خون بدون اخلاص بر روي زمين نميريزد.يك قسمت در اواخر سريال مختارنامه بودوهست كه گروه زيادي از سربازان مختار اورا پشتيباني نكردند.مختار به آنها خبردادكه شما از نجنگيدن بيشتر ضررخواهيدكرد تا از جنگيدن.وعده او راست شد وفردايش همه آنهارابا خفت گردن زنند.
باوركنيم هركسي با خدا معامله كرد بردوهركه از عشقبازي باخدا ترسيد زمينگير شد.نصرت خدا با ياوران حق بوده وهست وخواهد بود.تا خدا مارا كجا از خطر بدعاقبتي حفظ كند.سربلندباشيد نخبگان

[داداشی]

اصلا من حرف های جناب رائفی پور را میگذارم کنار و از منابع دیگر سخن میگویم،سخنان جناب توسلیان: جهان به سمت دهکده جهانی و نظم نوین جهانی پیش می رود و همه قبول دارند که یهودیان میخواهند بر جهان پادشاهی کنند همونطور که بیشتر غولهای صنایع به دست یهودی ها است و باید بدانیم که اگر ما جلوی این کشورها وای نستیم کشور دیگه ای نمیتونه وایسه.....

عربستان که بیشتریا بهائی هستن و اصلا با شیعه مخالفن.
کشورهای دیگه هم که هر کدوم یه جورایی به آمریکا وابسته هستن، بحرین و امارات و ترکیه......

تنها کشور مسلمان و شیعه که میتواند سگ هاری مثل اسرائیل را سر جایش بنشاند ایران است و بدونید که اگه ایران قدرت بازدارندگی نداشت تا حالا باید کفش سربازای آمریکایی و اسرائیلی رو واکس میزدیم

سلام وقتت بخیر.
من توی بحث شرکت نکردم فقط یک قسمت از حرف ها نظرم رو جلب کرد و در مورد جایگاه های معماران آزاد و بسط دادن اینها به تمام ...
اینکه بانکداری جهان دست یهودی ها بخصوص خانواده راتچیلد هاست شکی نیست (نیازی به توضیح بیشتر نیست که خودتون میدونید)
ولی در مورد بخش دوم حرف شما کاملا موافقم.
موفق باشید.