نظريه تكامل انسان ؟!

[AvAstiN]

هيچ كدوم از اين شباهت هاي جسماني نقض نشده ولي اين شباهت ها پيوستگي تكامل رو ثابت نمي كنه . براي مثال ؛

اتومبيل توليد 80 سال قبل آيا با اتومبيل امروز شباهت هايي داره ؟ مسلما شباهت هايي وجود داره ولي آيا شما مي تونيد با همون مواد اوليه 80 سال قبل اتومبيل امروزي رو توليد كنيد ...؟!

پس شباهت هاي ظاهري مي تونه تكامل يافته شدن يه مخلوق رو نسبت به مخلوق پست تر مشخص كنه ولي نمي تونه اين موضوع رو كه اين دو از يه جنس هستند رو ثابت كنه

بحث پيوستگي در تكامل يعني اينكه مثلا اجداد انسان ميمون ها هستند از يه منظر ديگه هم رد ميشه و اون هم اينه كه در طبيعت اجدادي كه به اين صورت تكامل پيدا كردن به تدريج با شكل گيري موجود تكامل يافته جديد از بين رفتن مثلا با پيدايش فيل هاي امروزي نسل ماموت ها منقرض شده و يا با پيدايش شيرهاي امروزي نسل شيرهاي دوران ما قبل تاريخ منقرض شده ... چرا كه اين پيوستگي در تكامل در پاسخ به الزامات تغييرات محيطي حاصل شده نه چيز ديگه در حالي كه در خصوص انسان اين وضعيت مطرح نيست و اتفاقا انسان از نظر بنيه جسمي و مقاومت در برابر تغييرات محيطي به خودي خود و بدون استفاده از ابزارها بسيار ضعيف تر از ساير پريماتهاست پس چنين بحثي در خصوص تكامل پيوسته انسان از اين موجودات از اين ديدگاه علمي هم با ترديد بسيار مواجه ميشه

همون طور كه مي دونين تو نظريه داروين و خيلي از نظريه هاي تكامل ، مادي گرايي با علم مخلوط شده و با يه پيش داوري رفتند جلو
اونا همه چيز رو به ماده ربط مي دن
اينكه روح انسان تكامل يافته موجودي ديگره مسلما رده هم از نظر اسلام و قرآن و هم از نظر علمي ( البته علمي كه بدون طرف به قضيه نگاه كنه)
ولي بعد جسماني انسان ، به نظرم مي تونه تكامل يافته يه موجود ديگه باشه .
برداشتي كه من از حديث امام صادق(ع) داشتم اين بود .

هميشه لازم نيست كه يه موجود در طي تكامل حذف بشه
الان تو ماهيها ، ماهي هاي پست(اوليه) هم داريم كه ماهي هاي بعدي از تكامل اونا بوجود اومدن !

[kab]

سلام
بحث بسیار جالبیه
فقط یه سوال
اگه آدم تکامل یافته حیوانه
پس توی این 2000 سال تاریخی که ما مصور داریم چرا دیگه تغییری نکرده؟
تکامل تموم شد؟

[AvAstiN]

سلام
بحث بسیار جالبیه
فقط یه سوال
اگه آدم تکامل یافته حیوانه
پس توی این 2000 سال تاریخی که ما مصور داریم چرا دیگه تغییری نکرده؟
تکامل تموم شد؟

سوال جالبيه
ولي از نظر ظاهري انسان تغيير كرده از 2000 سال پيش فك كنم
تا جايي كه يادمه بابا آدم اين خيلي بزرگتر از ما بود همين طور مامان حوا

[kab]

ماشاالله به این همه سرعت در پاسخ
ولی اگر منطقی نگاه کنیم تمام اونها دلیل داشته
انسان های گذشته جسه بزرگتری داشتن چون تحرک و عمل جسمانی بیشتری داشتن
مثل حالا نبوده که از صبح تا شب پای سیستم بشینن
همین الان هم بچه های روستا از بچه ای شهر جسه بزرگتری دارن

[امير آشنا]

بعد جسماني انسان ، به نظرم مي تونه تكامل يافته يه موجود ديگه باشه .
برداشتي كه من از حديث امام صادق(ع) داشتم اين بود .

حديث و قرآن همديگه رو نقض نمي كنن . اين دو كامل كننده مفاهيم يكساني هستن . اگر شما حديث رو به تنهايي درنظربگيري ممكنه يه مفهوم عام تري ازش برداشت بشه ولي با توجه به حديث در كنار قرآن به نتيجه خاص تري مي رسيم

[AvAstiN]

ماشاالله به این همه سرعت در پاسخ
ولی اگر منطقی نگاه کنیم تمام اونها دلیل داشته
انسان های گذشته جسه بزرگتری داشتن چون تحرک و عمل جسمانی بیشتری داشتن
مثل حالا نبوده که از صبح تا شب پای سیستم بشینن
همین الان هم بچه های روستا از بچه ای شهر جسه بزرگتری دارن

يه نظريه تكامل بود تو پيش دانشگاهي داشتيم
كه مي گفت زرافه واسه اين قدشون بلند شده كه مي خواستند ميوه هاي بالاي درخت رو بكنن
زرافه هاي اوليه قد گردن شون كوتاه بوده ولي چون به تدريج غذاها و ميوه ها و برگهاي پايين درختا كم شده اونايي رو طبيعت انتخاب كرده كه قد گردنشون بلدتره !
تا جايي كه يادمه اين نظريه رد شد همون موقع !

[AvAstiN]

حديث و قرآن همديگه رو نقض نمي كنن . اين دو كامل كننده مفاهيم يكساني هستن . اگر شما حديث رو به تنهايي درنظربگيري ممكنه يه مفهوم عام تري ازش برداشت بشه ولي با توجه به حديث در كنار قرآن به نتيجه خاص تري مي رسيم

كجاي قرآن تكامل جسماني رو رد كرده؟
در قران فقط به اينكه انسان رو از گل آفريديم اشاره شده
دو تا نظريه هست اينجا
يا گل رو نماد بگيريم
يا اينكه ساير موجودات هم از گل آفريده شدند
و اون چيزي كه ارزش انسان رو نشون مي ده ، جسمش نيست بلكه روحش هست كه خداوند از روحش در انسان دميده

[schrodinger]

دوستانی که زیست پیش دانشگاهی رو خوندن می دونن که نمودار تکامل یک سیر خطی نداره بلکه بعد از یک دوره طولانی یکنواخت یکدفعه تغییرات اساسی در موجودات به وجود می آد پس نمی تونیم تکامل رو در 2000 سال گذشته بشر بررسی کنیم.
اما مسئله بعدی در مورد انسان باید بگم که هنوز دانشمندان در مورد منشا تکاملی انسانهای هوشمند امروزی اتفاق نظر ندارند و بعضی از نظریه ها معتقده که انسانهای امروزی اصلاً از ته! ربطی به میمون های امروزی ندارند!!! و هر روز هم شواهدی به دست می آد که دانشمندان رو بیشتر سر در گم می کنه ... حتی همین نظریه انقراض دایناسورها که تقریبا همه شما می دونید که به دلیل بارش شهاب سنگ منقرض شدن اما باید بهتون بگم که طبق یک نظریه جدید دایناسورها به دلیل نوعی جلبک سمی از بین رفتن!!! که در صورت اثبات می تونه یک تغییر اساسی در نظریه تکامل به وجود بیاره...
و اما از لحاظ بعد مذهبی مساله ای که مطرحه اینه که علمای ما هنوز نتونستن بسیاری از احادیث و آیات قرآن رو اونطور که حقیقت داره تفسیر کنند و در خیلی از جاها بعد از اینکه علم مسئله ای رو مطلقا ثابت می کنه تفاسیری هم که از اون میشه به موجبات اون تغییر می کنه و از شکل خرافی و تعصبی بیرون می آد و می شه دلیلی محکم برای اثبات حقانیت دین.
شاید همین نظریه امام صادق رو اگر به یک عالم دینی می گفتی و به اون قسمت تاکید می کردی همون رفتاری از خودش نشون می داد که پاپ های کلیسا در مقابل نظریه داروین انجام دادن
پس هم علما و هم دانشمندان هیچ کدوم کامل نیستن بلکه بهتره بگم مکمل هم دیگه اند. در واقع علم و دین هیچ تناقضی با هم ندارن بلکه مشکل به خاطر کامل نبودن سر دم داران این دو عرصه هستش
یک مساله ای یادم اومد
بحث اختیار بحثیه که اکثر افراد باهاش مشکل دارن و نمی تونن به صورت منطقی و عقلانی باهاش کنار بیان و تا به حال با عالمی برخورد نکردن که بتونه دلیلی محکمه پسند برای اختیار انسان بیاره اما بعد از اینکه نظریه عدم قطعیت هایزنبرگ و بعضی از نظریه های کوآنتومی رو خوندم این مساله کاملا برام جا افتاد که انیان موجودی مختاره (اگر شما هم با اختیار مشکل دارید ممکنه این نظریه کمکی به شما نکنه)
و در نهایت ... اگر به ظاهر تناقضی بین دین و علم وجود داره می تونه چند تا دلیل داشته باشه:
1. گسترش برداشت های شخصی از احادیث و آیات که در طول گذشت زمان جزو اعتقادات افراد شده که در حقیقت اشتباه بوده
2. وجود برخی حلقه های گم شده در مسائل علمی که هنوز کشف نشده اند
3. تفسیر غلط آیات و احادیث که به گسترش برخی تفکرات دامن می زنه
4. اشتباهات و نقصان علوم کشف شده که این هم به باورهای غلط دامن می زنه

[schrodinger]

و اما بعد ...
دیروز در مورد همین مساله تکامل و تناقضات اون با دین مطالبی رو پیدا کردم که ذخیره کردمشون ولی هنوز نخوندم
سعی میکنم خلاصه کنم و چکیدشو براتون بزارم ، امیدوارم که کمکی بشه برای برطرف کردن مشکل در این مورد (البته اگر اسشمو بشه گذاشت مشکل)
و درضمن در پی این اتفاق بهتره امضای منو این پایین بخونید
ادامه دارد ...

[SaSaMc2]

سلام دوستان.

هميشه در چنين مباحثي منظور از خاك: سرزمين هست ( وطن )

و منظور از سرزمين: مادر هست.

و منظور از مادر: خالق هست.

اينكه ما انسان را از خاك ساختيم به معني: خالق بودن ما در خلق انسان هست.

يعني ما حيات را خلق كرديم.

نه اينكه ما مستقيماً انسان را ساختيم.

و در حقيقت انسان را در مسير تكامل به وجود آورديم.



بدان معني كه جسم انسان قسمتي از انحناي يك ذره است.

و روح مدتي از انحناي زمان.

برگرفته از ( جهان منحني )