ایران قویتر است یا آمریکا؟

["مهدی"]

سلام،

از نظر دوستان قدرت نظامی ایران بالاتره یا آمریکا؟

شاید اولین جوابی که تو ذهنتون میاد آمریکا باشه ولی لازمه به نکات زیر توجه کنین:

1- شکست اسرائیل (که وابسته به آمریکا است) در طی جنگ 33 روزه، 22 روزه و 8 روزه.....
2- زمینگیر شدن پهپاد RQ-170 آمریکا و ناتوانی آمریکا در بازپس گیری آن
3- انهدام دو پهپاد آمریکا بر فراز خلیج فارس
4- فراری دادن پهپاد mq-1 آمریکا در خلیج فارس
5- نقش اطلاعاتی قوی ایران و دستگیری عوامل وابسته در آمریکا در کشور
6- خنثی سازی حملات سایبری آمریکا
7- هشدار به جنگنده های متخاصم و دور کردن آنها
8- دور زدن برخی از تحریم ها با ترفند های خاص

و......

شما چی فکر میکنین؟

[مهندسی صنایع]

کاملا اشتباه میکنی دوست عزیز ما اولین فکری که به ذهنمون میرسه ایران هست

[mozhgan.z.1368]

سیاسی نیستم نمیدونم والا

[somayehfaridi]

سلام،

از نظر دوستان قدرت نظامی ایران بالاتره یا آمریکا؟

شاید اولین جوابی که تو ذهنتون میاد آمریکا باشه ولی لازمه به نکات زیر توجه کنین:

1- شکست اسرائیل (که وابسته به آمریکا است) در طی جنگ 33 روزه، 22 روزه و 8 روزه.....
2- زمینگیر شدن پهپاد RQ-170 آمریکا و ناتوانی آمریکا در بازپس گیری آن
3- انهدام دو پهپاد آمریکا بر فراز خلیج فارس
4- فراری دادن پهپاد mq-1 آمریکا در خلیج فارس
5- نقش اطلاعاتی قوی ایران و دستگیری عوامل وابسته در آمریکا در کشور
6- خنثی سازی حملات سایبری آمریکا
7- هشدار به جنگنده های متخاصم و دور کردن آنها
8- دور زدن برخی از تحریم ها با ترفند های خاص

و......

شما چی فکر میکنین؟

برادر عزیز مسائل سیاسی پیچیده تر از این هست که تو اخبار گفته میشه
تو اخبار ایران یه چیزایی واسه دلخوش کردن مردم میگن، اما واقعیت پشت پرده یه چیز دیگه هست.
اگر یادتون باشد چند سال پیش (که بنام سال پیامبر اعظم هم نامگذاری شده بود) ایران چند ناو انگلیسی را دستگیر کرده بود و بعد از تهدیدات انگلیس، مجبور به آزاد کردن اونا شد. اما تو اخبار برای مردم گفتند که بخاطر سال پیامبر اعظم و رحمت و شفقت ایشان ما این اسرا را آزاد کردیم. و یه گزارشی هم از اسرا گرفته بودن که نشان از رضایت آنها از برخورد نظامیان ایرانی داشت. همین سربازان همین که پاشونو گذاشتند انگلیس حرفاشونو کاملا برعکس کردند. اون مواردی هم که شما اینجا نوشتید همان چیزهایی هستند که دولتمردان دوست دارند ما باورشون داشته باشیم. قدرت فقط قدرت نظامی نیست. سیاستمدار کسی است که از همه جوانب به دشمن حمله کنه. شاید ضربه افزایش قیمت دلار مهلک تر از حمله نظامی باشد. در حمله نظامی خود حمله کننده هم متحمل هزینه میشود اما در حمله سرد فقط دشمن شکست میخورد

[seyedrazavi]

صددرصد امریکا
ایران توان حمله رو ندارد و خوش بینی بیش از حد است اگه بگیم ایران توان دفاع در برابر حمله همه جانبه امریکا رو داره!!!!

[فرگل]

بر چه اساسی میگین ایران برچه اساسی امریکا؟

["مهدی"]

برادر عزیز مسائل سیاسی پیچیده تر از این هست که تو اخبار گفته میشه
تو اخبار ایران یه چیزایی واسه دلخوش کردن مردم میگن، اما واقعیت پشت پرده یه چیز دیگه هست.
اگر یادتون باشد چند سال پیش (که بنام سال پیامبر اعظم هم نامگذاری شده بود) ایران چند ناو انگلیسی را دستگیر کرده بود و بعد از تهدیدات انگلیس، مجبور به آزاد کردن اونا شد. اما تو اخبار برای مردم گفتند که بخاطر سال پیامبر اعظم و رحمت و شفقت ایشان ما این اسرا را آزاد کردیم. و یه گزارشی هم از اسرا گرفته بودن که نشان از رضایت آنها از برخورد نظامیان ایرانی داشت. همین سربازان همین که پاشونو گذاشتند انگلیس حرفاشونو کاملا برعکس کردند. اون مواردی هم که شما اینجا نوشتید همان چیزهایی هستند که دولتمردان دوست دارند ما باورشون داشته باشیم. قدرت فقط قدرت نظامی نیست. سیاستمدار کسی است که از همه جوانب به دشمن حمله کنه. شاید ضربه افزایش قیمت دلار مهلک تر از حمله نظامی باشد. در حمله نظامی خود حمله کننده هم متحمل هزینه میشود اما در حمله سرد فقط دشمن شکست میخورد

بله با برخی از قسمت های دیدگاه شما موافقم.

مثلا قیمت دلار و جنگ نرم یا جنگ داخلی......

ولی سیاست هایی پشت پرده است. برای مثال اگر ایران از انگلیس ترسیده، خب اگر آمریکا از ایران نمی ترسید با جدیت پس گیری پهپاد خود را دنبال می کرد تا به نتیجه ای برسد و یا انیکه ایران را از لحاظ بین المللی تهدید می کرد و امثال آن.....

پس نباید همه چیز را به حساب ترس بگذاریم. سیاست و مسائل نظامی دو اصل جدایی ناپذیرند.....!

[M@hdi42]

خب مقایسه نظامی گفتین پس مقایسه میکنیم:

اول تعدا پرسنل:

بخش	نظامی	اسم نویسی شده	افسر	زنان	غیرنظامی
نیروی زمینی	۵۴۵٬۲۷۹	۴۵۳٬۱۴۰	۸۷٬۶۸۰	۷۱٬۷۵۶	۲۶۰٬۴۱۶
تفنگداران دریایی	۱۹۹٬۱۹۶	۱۷۹٬۱۱۳	۲۰٬۰۸۳	۲۰٬۰۴۴
نیروی دریایی	۳۳۲٬۱۳۰	۲۷۶٬۴۲۸	۵۱٬۲۶۶	۴۹٬۷۷۵	۱۸۰٬۳۲۳
نیروی هوایی	۳۲۸٬۴۶۲	۲۵۹٬۴۱۳	۶۴٬۵۸۵	۶۵٬۲۵۲	۱۵۶٬۱۸۱
گارد ساحلی	۴۲٬۲۸۳
مجموع فعال	۱٬۴۴۷٬۳۵۰	۱٬۱۵۵٬۸۹۸	۲۲۴٬۸۸۷	۱۹۸٬۴۹۰	۵۹۶٬۹۲۰
گارد ملی ارتش	۳۵۱٬۳۰۰
ذخیره ارتش	۲۰۵٬۰۰۰
ذخیره تفنگداران	۳۹٬۶۰۰
ذخیره نیروی دریایی	۶۷٬۸۰۰
گارد ملی هوایی	۱۰۶٬۷۰۰
ذخیره نیروی هوایی	۶۷٬۵۰۰
ذخیره نگهبان ساحلی	۱۰٬۰۰۰
مجموع ذخیره	۸۴۸٬۰۵۶

ایران:

• نیروی زمینی ارتش جمهوری اسلامی ایران که براورد می‌شود حدود ۳۵۰۰۰۰ نفر پرسنل داشته باشد.
• نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران که براورد می‌شود حدود ۵۲۰۰۰ نفر پرسنل داشته باشد.
• نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران که براورد می‌شود حدود ۱۸۰۰۰ پرسنل داشته باشد.

سپاه پاسداران انقلاب اسلامی حدود ۱۲۵۰۰۰ نفر پرسنل دارد و خود به ۵ زیر مجموعه تقسیم می‌شود.

• نیروی زمینی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی
• نیروی هوایی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی
• نیروی دریایی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی
• نیروی قدس پاسداران انقلاب اسلامی
• سازمان بسیج مستضعفین

[Joseph Goebbels]

با تشکر از دوستان

از لحاظ کلی قدرت نظامی امریکا بر ایران بیشتر هست .

اما قبل از جوابهام ، یه نگاهی هم به مسایلی که دوست خوبمون " مبارز " داشتند میندازیم .

1- شکست اسرائیل (که وابسته به آمریکا است) در طی جنگ 33 روزه، 22 روزه و 8 روزه.....

مسئله شکست نظامی اسراییل در طی جنگهای 33 / 22 / 8 و ... هیچ ربطی به مسایل نظامی خود امریکا نداره .
اسراییل شکست خورد ، اما این شکست در اصل متوجه استراتژی های نظامی خود اسراییل بوده .

2- زمینگیر شدن پهپاد RQ-170 آمریکا و ناتوانی آمریکا در بازپس گیری آن
3- انهدام دو پهپاد آمریکا بر فراز خلیج فارس
4- فراری دادن پهپاد mq-1 آمریکا در خلیج فارس

انهدام چند پهپاد رو نمیشه به ناتوانی کلی هواگردهای امریکا نسبت داد . اینها همگی مواردی از پهپاد بودند ، اما مسئله فایتر / بامبر از پهپاد جداست .

- نقش اطلاعاتی قوی ایران و دستگیری عوامل وابسته در آمریکا در کشور

امنیت کشور یه مسئله جدیست و این اقدام اطلاعاتی ایران را ستایش می کنم ولی این موارد را نمیشه به موارد کلی نسبت داد . مسایل مهم دیگه ای همچون موشکهای قاره پیما و یا داشتن رپتور و لایتنینگ 2 نیز یکی از شروط مهم هست .

اما نظرات خودم ، از یه دید کلی باید نقاط ضعف و قوت هر دو طرف را در نظر گرفت . ایالات متحده ناوهای هواپیمابر اتمی خیلی قدرتمندی داره و همچنین اسکورت قوی ، اما در این سو نیز ایران موشکهای ضد ناوهای خیلی قوی داره . پس این تا به اینجا ....

در بعد نیروی زمینی ، امریکا با داشتن نفرهای زره پوش و تانک های ابرامز که بدنه زرهی خیلی قوی دارند بر اکثر تانکهای ایرانی برتری داره . اگرچه ایران به تعداد محدودی تانک قدرتمند T-84 داره ، اما این تعداد اندک چیز مهمی به حساب نمیاد . باید دید در این سو ایران در مقابل این همه سیل تانکهای عظیم امریکایی چی در بساط داره ؟

در بعد نیروی هوایی که برتری کلا با امریکاست و نیازی به توضیح نداره .

نیروی پدافند هوایی هم خیلی خوب داره عمل می کنه و سامانه های موشکی هاوک به همراه تور - اِم1 خیلی خطرناکند اما باید دید به اندازه چند فروند جنگنده های امریکایی چه مقدار سامانه موشکی داریم .
به غیر از این مورد جنگنده سرکوب پدافند هوایی E/A-18G Growler را باید به حساب بیاریم که این خودش مسئله کمی نیست . اما امریکا با داشتن بامبر پنهانکار B-2 نیز یکی از تهدیدات مهم برای سامانه های موشکی ایران به شمار می رود .

برای بالگردهای اپاچی نیز موشکهای قوی تولید شده ، اما به قول یکی نظامیان غرب در پایان پس از جنگ جهانی دوم : " هیتلر اروپا را به دژ مستحکمی تبدیل کرد ، اما یادش رفت برای این دژ ، یه سقف بسازه ! "
ما با تمام برتری هامون که در برخی زمینه ها نسبت به امریکا داریم در صورت نداشتن یه برتری هوایی کاملا تا حد مطلق بر امریکا کاری پیش نمی بریم .

[M@hdi42]

دوم تسلیحات:
چون ما با نیروی مهم دو طرف مواجهیم که همانا نیروی دریایی امریکا وهوایی خودمونه فقط اینا رو قرار میدم تا اوضاع رو بیشتر درک کنین.:
:
نیروی دریایی ایالات متحده آمریکا بزرگترین نیرو در نوع خود در جهان است. تناژ ناوگان نبرد این نیرو از مجموع ۱۳ نیروی دریایی بعد از آن بیشتر است. این نیرو همچنین بزرگترین ناوگان ناوهای هواپیمابر را با ۱۱ ناو درحال خدمت و یک ناو در حال ساخت داراست. نیروی دریایی ایالات متحده دارای ۳۲۸۵۱۶ پرسنل در حال خدمت و ۱۰۱۶۸۹ پرسنل ذخیره در تاریخ ژانویه ۲۰۱۱ بوده است و شامل ۲۸۶ کشتی فعال و بیش از ۳۷۰۰ هواپیماست. فرمانده نیروی دریایی ایالات متحده آمریکا از سوی رئیس جمهور ایالات متحده آمریکا و با تأیید مجلس سنای ایالات متحده آمریکا انتخاب می‌شود.



هوایی ایران:

هواپیما	کشور سازنده	مدل	سال تولید	نام در ایران	در حال خدمت[۳][۴]	توضیحات
جنگنده‌های برتری هوایی
اف-۱۴ تام‌کت	ایالات متحده آمریکا	جنگنده‌ رهگیر و برتری هوایی	۱۹۷۴–۱۹۷۹		۴۴ [۵][۶] (۲۵ درصد قابلیت عملیاتی)
داسو میراژ اف۱	فرانسه	جنگنده رهگیر و چندمنظوره	۱۹۹۱		۵ فروند (۲۰۱۲)
میگ-۲۹آ	شوروی	جنگنده برتری هوایی			۲۵ فروند (۲۰۱۲)
چند منظوره
چنیانگ اف-۶ فارمر	چین	چند منظوره	۱۹۶۰s	اف-۶	فعال نیستتند
اف-۴ فانتوم ۲	ایالات متحده آمریکا	چند منظوره	۱۹۶۰s		۶۵ (با ۴۰ درصد قابلیت عملیاتی)
نورثروپ اف-۵ئی/اف	ایالات متحده آمریکا	چند منظوره	۱۹۶۵		بیش از ۶۰ (۵۰ درصد قابلیت عملیاتی)
صاعقه	ایران	چند منظوره	۲۰۰۷–تاکنون		فروند (۲۰۱۲) [۷]
رهگیر
چنگدو جی-۷	چین	رهگیر			۲۵ فروند (۲۰۱۲)
پشتیبانی نزدیک هوایی
سوخو-۲۵	شوروی	پشتیبانی نزدیک هوایی	N/A		۱۳ فروند (۲۰۱۲)
حمله زمینی
آذرخش	ایران	پشتیبانی نزدیک هوایی	۱۹۹۷–۲۰۰۱	Azarakhsh	۶ فروند (۲۰۱۲)
سوخو سو-۲۴	شوروی	جنگنده بمب‌افکن	N/A		۳۰
هلی کوپترها
آگوستا-بل ۲۰۶	ایتالیا	هلی کوپترها		AB ۲۱۲	۵
پنها شباویز ۲۰۶۱	ایران	هلی کوپترها		AB 206A	۳
آگوستا-سیکورسکی ای اس-۶۱	ایتالیا	هلی کوپتر		AS-۶۱A4	۲
بل ۲۱۴	ایالات متحده آمریکا	هلیکوپتر انتقال بار میان-وزن		Bell 214C	۲۵
سی‌اچ-۴۷ شنوک	ایتالیا	انتقال بار سنگین-وزن		CH-۴۷C	۴
کامان اچ اچ-۴۳ هاسکی	ایالات متحده آمریکا	هلیکوپتر امداد		HH-۴۳F	۸
میل می-۸	شوروی	هلیکوپتر باربر میان-وزن		Mi-8MTW	۴
سوخت گیری هوایی و ترابری
بوئینگ ۷۰۷	ایالات متحده آمریکا	هواپیمای سوخت‌رسان		۷۰۷-۳J9C	فعال نیست
بوئینگ ۷۴۷	ایالات متحده آمریکا	هواپیمای سوخت‌رسان		۷۴۷-۱۰۰F	۱ فروند (۲۰۱۲)
هواپیماهای VIP
داسو فالکن-۲۰	فرانسه	نقل و انتقال مخصوص			۱
داسو فالکن-۵۰	فرانسه	نقل و انتقال مخصوص			۳
لاکهید جت استار	ایالات متحده آمریکا	نقل و انتقال مخصوص		JetStar II	۱
آموزشی
بیچکرافت بونانزا	ایالات متحده آمریکا	آموزشی		F33C	۲۰
امبراور ای ام بی ۳۱۲ توکانو	برزیل	آموزشی مقدماتی			۱۵
فجر ۳	ایران	آموزشی		F.3	N/A
پرستو	ایران	آموزشی			۱۲ [۱]
هسا سیمرغ	ایران	آموزشی
پیلاتوس پی سی-۷ توربو ترینر	سوئیس	آموزشی			۲۰
ساب سافاری	سوئد پاکستان	آموزشی		Mushshak	۲۳
هسا درنا	ایران	آموزشی پیشرفته		N/A	+۳
لاکهید تی-۳۳ شوتینگ استار	ایالات متحده آمریکا	آموزشی پیشرفته		T-۳۳A	۵
ترابری
فوکر اف۲۷ فرندشیپ	هلند	باربری تاکتیکی		F۲۷-۴۰۰M F۲۷-۶۰۰	۱۱ ۳
هاربین وای ۱۲	چین	انتقال ابزار			۸
ایلیوشین آی‌ال-۷۶	روسیه	حمل و نقل سنگین (استراتژیک)			۱۲ فروند (۲۰۱۲)
سی-۱۳۰	ایالات متحده آمریکا	انتقالی تاکتیکی		C-۱۳۰E C-۱۳۰H	۱۵
پلاتیپوس پی سی-۶ پورتر	سوئیس	انتقالی کمکی			۱۲
راکول کماندر ۶۹۰	ایالات متحده آمریکا	انتقالی کمکی		۶۹۰A	۴
ژیان وای-۷	چین	انتقالی تاکتیکی		Y-7	۱۴
سوکاتا تی بی	فرانسه	انتقالی تاکتیکی		TB ۲۰ TB ۲۰۰	۶ ۶
گشت دریایی
پی-۳ اوریون	ایالات متحده آمریکا	گشت دریایی		P-3F	۳ فروند (۲۰۱۲ با ۴۰ درصد قابلیت عملیاتی)
اخطار هوایی
ایلیوشین آی‌ال-۷۶	شوروی	جنگ الکترونیک		Adnan-1	۰	این هواپیما در سال ۲۰۰۹ سقوط کرد.