انسان یا بشر مساله این است...(90.02.10.15)

[ارغنون]

سلام بر همه
نظر به اینکه نیستم دو هفته موضوع این بحث رو مهندس محسن آزماینده مدیریت میکنند.
توضیحات لازم هم با جناب مهندس
خوش بگذره

موضوع :
بحث در مورد انسان و بشر هست

چه ویژگی هایی انسان را از بشر متمایز میکنه؟؟؟؟؟
برای انسان بودن چه ویژگی هایی باید داشت؟؟؟
آیا انسان بودن به دین و اعتقاد مربوط میشود؟؟؟

[محسن آزماینده]

با سلام
دوستان ببخشید که دیر رسیدم
بحث در مورد انسان و بشر هست

چه ویژگی هایی انسان را از بشر متمایز میکنه؟؟؟؟؟
برای انسان بودن چه ویژگی هایی باید داشت؟؟؟
آیا انسان بودن به دین و اعتقاد مربوط میشود؟؟؟


اینها مطالبی هستند که باید حول اونها بحث بشه

[باستان شناس]

با اجازه اقا محسن عزیز و خانم بهار
من عنوان تاپیک و توضیحات اقا محسن رو در پست اول که متعلق به خانم بهار بود میزارم
تا دوستان در ابتدای ورود به تاپیک موضوع رو مطلع شوند !

[XXehsanXX]

انسان از عقل خود استفاده میکنهبه نظر من همین یه نکته از همه مهم تره

[محسن آزماینده]

ویژگی هایی که دکتر شریعتی برای انسان شمرده:
عقل،عشق،شجاعت


ویژگی های حیوان از نظر دکتر شریعتی:
جهل،ترس،هوس

سوال اول

این سخنان دکتر شریعتی برای جدا کردن انسان از بشر است یا جدا کردن بشر از حیوان؟؟؟؟

[javadbabaei]

ویژگی هایی که دکتر شریعتی برای انسان شمرده:
عقل،عشق،شجاعت


ویژگی های حیوان از نظر دکتر شریعتی:
جهل،ترس،هوس

سوال اول

این سخنان دکتر شریعتی برای جدا کردن انسان از بشر است یا جدا کردن بشر از حیوان؟؟؟؟

با سلام به دوستان
به نظر من علاوه بر این سه مورد قدرت انتخاب هم جزء این موارد هستش
در مورد سوال دوست خوبم محسن جان اول ما باید تعریفی از انسان و بشر داشته باشیم تا بفهمیم این ویژگی ها در مورد کدوم صدق می کنه
به نظر من بشر موجودی است که قدرت تفکر ، انتخاب،عشق و... را دارد، حالا این سوال پیش میاد که پس انسان چیست ؟ که نظر من انسان بشری است که به کمال رسیده باشد ( نفس مطمئنه در قرآن کریم) .پس گفته دکتر شریعتی در مورد بشر است.
امیدوارم منظورم رو درست بیان کرده باشم.

[محسن آزماینده]

با سلام به دوستان
به نظر من علاوه بر این سه مورد قدرت انتخاب هم جزء این موارد هستش
در مورد سوال دوست خوبم محسن جان اول ما باید تعریفی از انسان و بشر داشته باشیم تا بفهمیم این ویژگی ها در مورد کدوم صدق می کنه
به نظر من بشر موجودی است که قدرت تفکر ، انتخاب،عشق و... را دارد، حالا این سوال پیش میاد که پس انسان چیست ؟ که نظر من انسان بشری است که به کمال رسیده باشد ( نفس مطمئنه در قرآن کریم) .پس گفته دکتر شریعتی در مورد بشر است.
امیدوارم منظورم رو درست بیان کرده باشم.

ممنون

حالا چه جوری میتوان به کمال رسید؟؟؟؟

[javadbabaei]

ممنون

حالا چه جوری میتوان به کمال رسید؟؟؟؟

از نظر دیدگاه دینی همون چیزهایی که دین گفته یعنی پرهیز از گناه و انجام واجبات (الان یک سوال پیش میاد که چطور دو آدم با ادیان مختلف می توانند به کمال برسند در حالی که یک دین یه امری رو گناه شمرده در حالی که همون امر در دین دیگر مستحب و واجب است؟ در جواب این سوال باید بگم که امرهای گناه در ادیان یکسان است و دلیل این تفاوت تحریف بعضی از ادیان است. که بحث ما در این مورد نیست)
ممنون از دوستان

[farzadsw]

از نظر من که این دوتا کلمه به خودی خود یکسان هستند و فرقی با هم ندارند. اینکه به آدم "خوب" بگیم انسان و به آدم "بد" بگیم بشر یک قرار داد هست و به عنوان مثال خود من قبل از خوندن این تاپیک ، از همچین قراردادی اطلاع نداشتم.
برای جواب به این سوال باید در مرحله اول به این پرداخته بشه که اساسا تعریف "انسان خوب" یا انسان دارای کمال چی هست . یکسری صفات مشخص هست مثل : راست گویی - شجاعت - دانایی - خوشرویی و.... که اگر فردی اون رو داشته باشه میشه گفت به سمت انسان کامل یا انسان خوب داره حرکت میکنه (انسان کامل همه اینها رو باید داشته باشه). اینها صفاتی هستند که همه انسان ها (صرف نظر از دین و فرهنگ) اونها رو قبول دارند .
حالا یکی میاد میگه اگه کسی همه این صفات رو داشته باشه ولی اصلا به خدا اعتقاد نداشته باشه ،پس این هم آدم کامل و خوبی محسوب میشه ؟
این سوال رو میشه از دو دیدگاه بهش نگاه کرد :
1. آیا چنین چیزی امکان دارد ؟ یعنی فردی به خدا اعتقاد نداشته باشه ولی همه صفتهای خوب رو هم داشته باشه ؟(چنین فردی تا به حال بوده ؟)
2. اگر وجود خدا یک حقیقت باشه ، پس اعتقاد نداشتن به خدا یعنی کاری نادرست و اشتباه . پس فردی که به خدا اعتقاد نداره هیچ وقت نمی تونه انسان کاملی باشه (حتی اگر همه صفتهای گفته شده رو داشته باشه)

از دید گاه 1 بیشتر از نظر تاریخی و آماری جای بحث داره تا منطقی . برای همین من پیشنهاد میکنم در مورد دیدگاه 2 بحث کنیم .
اینکه (دلایل) شواهد وجود خدا چی هست و چرا باید به وجود خدا اعتقاد داشته باشیم . یا اگر هم دلیل کاملی برای اثبات وجود خدا دارید که چه بهتر ، مطرح نمایید .
برای اینکه این بحث یه استارتی داشته باشه ، من میگم وجود خدا قابل اثبات نیست (نباید هم اثبات بشه ! ) ،شما اگر دلیلی برای اثبات وجود خدا دارید بیان کنید . اگر اثبات شد که چه بهتر ، ولی اگر نشد بعدش باید بریم سراغ شواهد (نه دلیل قطعی) وجود خدا.

[محسن آزماینده]

البته از نظر من دلایلی که برای وجود خدا در بخش های مختلف سایت و کتابهای مختلف ارایه شده ،وجود خدا را در زمانهای قدیم اثبات میکنه و برای زمان حال هیچ اعتباری ندارد
ولی انسان خوب بودن بدون دین هم ممکن است
انسان با پذیرش اجتماع خود را محدود میکنه و همون صفاتی که در بالا شمرده شد معیار جدا شدن انسان خوب از انسان بد قرار داده میشوند