آیا حضرت عیسی یک ایرانی بوده است؟

[Majid_GC]

یک تیم از دانشمندان پژوهشگر به رهبری باستان شناس فرانسوی «فرانک گودیو»موفق شده اند نخستین مورد کاربرد نام «مسیح» را کشف کنند.

آنها کاسه ای دربندرگاه باستانی شهر «اسکندریه» مصر یافته اند که بر روی آن نوشته شده:«DIA CHRISTOU O GOISTAIS» . این عبارت یونانی از دیدگاه «آندره برنارد»دانشمند رمزشناس فرانسوی به معنای «بوسیله ی مسیح مغ» می باشد. قدمت اینکاسه ی سفالین به فاصله ی زمانی میان سده ی ۲ پیش از میلاد تا سده ی یکم
میلادی می رسد و از این روی نخستین مورد کاربرد نام مسیح در تاریخ به حسابمی آید.


براساس گفته های گودیو، در دوران باستان از این گونه کاسه های سفالین به منظور پیشگویی استفاده می شده، بدین ترتیب که نخست مقداری روغن یا نفت درون آنها می ریخته اند و سپس بر اساس نقش و نگارهایی که در درون کاسه شکلمی بسته است، به تفسیر و پیشگویی آینده می پرداخته اند.
مغان که بودند؟
مغان (Magians) یکی از تیره های «ماد» بودند که درگذر زمان به کاربدستان رسمی کیش های ایرانی مهرپرستی و سپس زرتشتی گری تبدیل شدند. «هردوت» می نویسد که مغان خواب ها و رویاها را تفسیر می کرده و در همه ی مراسم و آیین های دینی ایرانیان نقش اصلی را ایفا می کرده اند.یونانیان واژه ی مغ را به صورت «ماگوس» (Magus) ضبط کردند که پس از تعریببه صورت «مجوس» از سوی تازیان برای نامیدن روحانیان زرتشتی و سپس توده ی زرتشتی ایران زمین به کار رفت.


ازدیگر سوی می دانیم که نخستین مردمان غیریهودی که رسالت مسیح بر ایشان آشکار شد نیز همین مغان بودند. بر اساس روایت های انجیل متی، ۳ مغ با راهنمایی ستاره ها عازم سرزمین اسرائیل شدند تا مسیح نوزاد را ببینند واحترام گذارند. آنها پس از مدتها جستجو و کاوش، در ۶ ژانویه موفق به یافتن مسیح شده و ضمن احترام کردن وی، هدایایی نیز تقدیم داشتند. همین روز ۶ژانویه است که در سنت مسیحی به عنوان «اپیفانی» (Epiphany) یا «تجلی» مسیح جشن گرفته می شود و روزی است که در آن نخستین غیریهودیان به رسالت وپیغمبری مسیح آگاهی یافتند.


باز از دیگر سوی می دانیم که تاثیر آیین ایرانی مهر/میترا بر کیش مسیحیت بی اندازه نیرومند و بنیادین بوده است و بسیاری از مراسم و مناسک و آموزه ها و انگاره های مسیحی ریشه در این آیین کهن ایرانی دارند. وقتی همه ی این نکته ها را کنار هم می گذاریم، به این نتیجه می رسیم که رابطه و پیوندمیان مغان و مسیحیت، فراتر از یک رابطه ی معمولی بوده و ای بسا - با توجه به یافته ی بسیار مهم اخیر - خود مسیح یک مغ ایرانی بوده که به دلایلی ازایران کوچیده و در اسرائیل کیشی نوین بنیاد نهاده. همچنین از این نکته نبایستی غافل شد که مغان در دوران باستان در نظر همه ی اقوام به عنوان«دانشمند» و «فرزانه» شناخته شده بودند و داستان های بسیاری هست درباره ی دریای بی کران «دانش مغان».
به هر روی، اگر ثابت شود که مسیح یک ایرانی بوده،براستی انقلابی در زمینه های مختلف سیاسی و فرهنگی در سطح جهانی روی خواهد داد که پیآمدهای آن می تواند بسیار شگرف باشد. امید این است که اصحاب وارباب کلیسا ها با اعمال فشار و تبلیغات مسموم، راه این پژوهش ها را مسدود نکنند و بگذارند تا دانشمندان و باستان شناسان کار وپژوهش خویش را پیش برند تا بلکه حقیقت بر همگان آشکار شود.
برگرفته شده از سایت چپق

[محمدیار مهدوی]

الله اکبر

خیر، ایرانی نبودند

اون از اون که تو سایت گفتگوی دینی به این نتیجه میرسن که انیشتین شیعه شده
این هم از این که حضرت عیسی ایرانی شده

نمیدانم ایرانی ها چرا اینجورین، هر کسی که دوست دارن را تا مقام پیغمبری بالا میبرند (مثل کوروش) و هر کسی را که دوست ندارند را ...

بیایید اخلاق خود را اصلاح کنیم
درست نیست
درست نیست
خجالت بکشیم که در بعضی برنامه های ماهواره، شوژه ی خنده، ما ایرانی ها هستیم.خجالت داره
جالبه که ما ایرانی ها هم که میشینیم پای این برنامه ها، به جای اینکه بهشون اعتراض کنیم، هرهرهرکرکرکر میخندیم.
مسئولین کشور مارو به سخره میگیرن، انگار نه انگار

به جای اینکه چپ و راست، بزرگان نظام مقدس جمهوری اسلامی را ببریم زیر سوال، یکم هم خودمونو ببریم زیر سوال بد نیس

شاید خدای ناکرده تغییر کنیم

یاحق

[مریم6868]

الله اکبر

خیر، ایرانی نبودند

اون از اون که تو سایت گفتگوی دینی به این نتیجه میرسن که انیشتین شیعه شده
این هم از این که حضرت عیسی ایرانی شده

نمیدانم ایرانی ها چرا اینجورین، هر کسی که دوست دارن را تا مقام پیغمبری بالا میبرند (مثل کوروش) و هر کسی را که دوست ندارند را ...

بیایید اخلاق خود را اصلاح کنیم
درست نیست
درست نیست
خجالت بکشیم که در بعضی برنامه های ماهواره، شوژه ی خنده، ما ایرانی ها هستیم.خجالت داره
جالبه که ما ایرانی ها هم که میشینیم پای این برنامه ها، به جای اینکه بهشون اعتراض کنیم، هرهرهرکرکرکر میخندیم.
مسئولین کشور مارو به سخره میگیرن، انگار نه انگار

به جای اینکه چپ و راست، بزرگان نظام مقدس جمهوری اسلامی را ببریم زیر سوال، یکم هم خودمونو ببریم زیر سوال بد نیس

شاید خدای ناکرده تغییر کنیم

یاحق

فك نكنم اين جور جواب دادن درست باشه
فك ميكنم افراد اونقدر آگاهي داشته باشن كه بتونن موضوعات درست و غلط رو از هم تشخيص بدن!
فك نميكنم قصد گذاشتن اين مطالب، تحميل كردن موضوعي به ديگران باشه! فقط محض اطلاع رساني به ديگرانه كه بدونن تو دنيا چي داره اتفاق مي افته!
برفرض اينكه حالا حضرت عيسي ايراني هم باشه، در اصل موضوع و رسالت ايشون تغييري پيش مياد؟ يا آيه قرآن عوض ميشه؟؟!
من كه فك نميكنم، شما هم بيشتر فك كن

[محمدیار مهدوی]

لا اله الا الله

فك نكنم اين جور جواب دادن درست باشه

اینو خودم تشخیص میدم(البته اگر اجازه بفرمایید)

فك ميكنم افراد اونقدر آگاهي داشته باشن كه بتونن موضوعات درست و غلط رو از هم تشخيص بدن!

فعلا که داریم همین آگاهی که شما میفرمایید رو میبینیم که اکثرش مخالف دستور خداوند و اهل بیت و پیامبره
در ضمن حرف از تشخیص درست و غلط نزنید که خودتان هم میدانید تشخیص نمیدهند
اگر تشخیص میدادند اینهمه مرتکب گناه نمی شدند.

فك نميكنم قصد گذاشتن اين مطالب، تحميل كردن موضوعي به ديگران باشه! فقط محض اطلاع رساني به ديگرانه كه بدونن تو دنيا چي داره اتفاق مي افته!

آدم چیزی رو منتشر میکنه که خودش قبول داشته باشه

برفرض اينكه حالا حضرت عيسي ايراني هم باشه، در اصل موضوع و رسالت ايشون تغييري پيش مياد؟ يا آيه قرآن عوض ميشه؟؟!

همچین میگید ایرانی، هرکی ندونه میگه ببین تو ایران چه خبره و ایرانیا چقدر آدم حسابی اند

من كه فك نميكنم، شما هم بيشتر فك كن

ما فکر میکنیم اما یه عده بدون فکر دوست دارن جواب مارو بدن اما توان ندارند.

[طلیعه طلا]

یک تیم از دانشمندان پژوهشگر به رهبری باستان شناس فرانسوی «فرانک گودیو»موفق شده اند نخستین مورد کاربرد نام «مسیح» را کشف کنند.

آنها کاسه ای دربندرگاه باستانی شهر «اسکندریه» مصر یافته اند که بر روی آن نوشته شده:«dia christou o goistais» . این عبارت یونانی از دیدگاه «آندره برنارد»دانشمند رمزشناس فرانسوی به معنای «بوسیله ی مسیح مغ» می باشد. قدمت اینکاسه ی سفالین به فاصله ی زمانی میان سده ی ۲ پیش از میلاد تا سده ی یکم
میلادی می رسد و از این روی نخستین مورد کاربرد نام مسیح در تاریخ به حسابمی آید.

براساس گفته های گودیو، در دوران باستان از این گونه کاسه های سفالین به منظور پیشگویی استفاده می شده، بدین ترتیب که نخست مقداری روغن یا نفت درون آنها می ریخته اند و سپس بر اساس نقش و نگارهایی که در درون کاسه شکلمی بسته است، به تفسیر و پیشگویی آینده می پرداخته اند.
مغان که بودند؟
مغان (magians) یکی از تیره های «ماد» بودند که درگذر زمان به کاربدستان رسمی کیش های ایرانی مهرپرستی و سپس زرتشتی گری تبدیل شدند. «هردوت» می نویسد که مغان خواب ها و رویاها را تفسیر می کرده و در همه ی مراسم و آیین های دینی ایرانیان نقش اصلی را ایفا می کرده اند.یونانیان واژه ی مغ را به صورت «ماگوس» (magus) ضبط کردند که پس از تعریببه صورت «مجوس» از سوی تازیان برای نامیدن روحانیان زرتشتی و سپس توده ی زرتشتی ایران زمین به کار رفت.


ازدیگر سوی می دانیم که نخستین مردمان غیریهودی که رسالت مسیح بر ایشان آشکار شد نیز همین مغان بودند. بر اساس روایت های انجیل متی، ۳ مغ با راهنمایی ستاره ها عازم سرزمین اسرائیل شدند تا مسیح نوزاد را ببینند واحترام گذارند. آنها پس از مدتها جستجو و کاوش، در ۶ ژانویه موفق به یافتن مسیح شده و ضمن احترام کردن وی، هدایایی نیز تقدیم داشتند. همین روز ۶ژانویه است که در سنت مسیحی به عنوان «اپیفانی» (epiphany) یا «تجلی» مسیح جشن گرفته می شود و روزی است که در آن نخستین غیریهودیان به رسالت وپیغمبری مسیح آگاهی یافتند.


باز از دیگر سوی می دانیم که تاثیر آیین ایرانی مهر/میترا بر کیش مسیحیت بی اندازه نیرومند و بنیادین بوده است و بسیاری از مراسم و مناسک و آموزه ها و انگاره های مسیحی ریشه در این آیین کهن ایرانی دارند. وقتی همه ی این نکته ها را کنار هم می گذاریم، به این نتیجه می رسیم که رابطه و پیوندمیان مغان و مسیحیت، فراتر از یک رابطه ی معمولی بوده و ای بسا - با توجه به یافته ی بسیار مهم اخیر - خود مسیح یک مغ ایرانی بوده که به دلایلی ازایران کوچیده و در اسرائیل کیشی نوین بنیاد نهاده. همچنین از این نکته نبایستی غافل شد که مغان در دوران باستان در نظر همه ی اقوام به عنوان«دانشمند» و «فرزانه» شناخته شده بودند و داستان های بسیاری هست درباره ی دریای بی کران «دانش مغان».
به هر روی، اگر ثابت شود که مسیح یک ایرانی بوده،براستی انقلابی در زمینه های مختلف سیاسی و فرهنگی در سطح جهانی روی خواهد داد که پیآمدهای آن می تواند بسیار شگرف باشد. امید این است که اصحاب وارباب کلیسا ها با اعمال فشار و تبلیغات مسموم، راه این پژوهش ها را مسدود نکنند و بگذارند تا دانشمندان و باستان شناسان کار وپژوهش خویش را پیش برند تا بلکه حقیقت بر همگان آشکار شود.
برگرفته شده از سایت چپق

هر دم از این باغ بری میرسد
تازه تر از تازه تری می رسد

[مریم6868]

لا اله الا الله

اینو خودم تشخیص میدم(البته اگر اجازه بفرمایید)


فعلا که داریم همین آگاهی که شما میفرمایید رو میبینیم که اکثرش مخالف دستور خداوند و اهل بیت و پیامبره
در ضمن حرف از تشخیص درست و غلط نزنید که خودتان هم میدانید تشخیص نمیدهند
اگر تشخیص میدادند اینهمه مرتکب گناه نمی شدند.



همچین میگید ایرانی، هرکی ندونه میگه ببین تو ایران چه خبره و ایرانیا چقدر آدم حسابی اند



ما فکر میکنیم اما یه عده بدون فکر دوست دارن جواب مارو بدن اما توان ندارند.

يعني خودتون عاري از هر اشتباه و گناه هستيد؟!

ما به عنوان يك ايراني ب خاص بودن و ارزشمند بودن خودمون ايمان داريم، كسايي كه طور ديگه اي فكر ميكنن داراي تفكر غير ايراني و ناكارآمدي هستند


«چگونه انتظار داريد كه به اسرار جهان پي ببريم و چيزي بفهميم، در صورتي كه هنوز نتوانسته ايم دريابيم كه فهميدن يعني چه؟»

[علایی-فروزان]

راجب درست وغلتش نمیتونم حرفی بزنم!!!!!!!!!!!

[Mr.Geo22]

با سلام

آقای محمد یار عزیز شما مثل اینکه اصلا آداب بحث کردن رو نمی دونید

اول که راحت توهین میکنید

فك نكنم اين جور جواب دادن درست باشه

اینو خودم تشخیص میدم(البته اگر اجازه بفرمایید)

وقتی دارین با ما بحث می کنید نحوه جواب دادنتون اصلا یه مساله شخصی نیست و حق ندارین هر جوری دوست داشتین جواب بدین و باید رعایت خیلی مسایل رو داشته باشین

در ضمن حرف از تشخیص درست و غلط نزنید که خودتان هم میدانید تشخیص نمیدهند

شما به هیچ عنوان در حدی نیستین که بخواهید برای کسی درست و غلط را دیکته کنید و فکر نمی کنم کسی نظر شما رو معیار نظرات خودش قرار بده پس اگه کسی با نظر شما مخالف بود دلیل نمیشه که حتما نظرش غلط باشه

آدم چیزی رو منتشر میکنه که خودش قبول داشته باشه

به هیچ عنوان این حرف شما رو قبول ندارم آدم چیزی رو منتشر میکنه که بدست آورده نه اونی رو که قبول داره
البته احتمالا امثال شما عادت دارن فقط چیزهایی رو منتشر کنن که قبول داشته باشن و اگه یه جایی به نتیجه ای مخالف اون چیزی که انتظار داشتن برسن منتشرش نمی کنن ولی آدم های منطقی همیشه حقیقت رو میگن

مایکلسون و مورلی با ساخت یه تداخل سنج می خواستند که وجود اتر رو اثبات کنن ولی باعث ردش شدن ولی اونا حقیقت رو نادیده نگرفتن و نتایجشون رو هر چند که با اون چیزی که می خواستند در تناقض بود منتشر کردند

همچین میگید ایرانی، هرکی ندونه میگه ببین تو ایران چه خبره و ایرانیا چقدر آدم حسابی اند

اگه میبینید ایران ویران شده امثال شما اون رو به گند کشیدند...

ما فکر میکنیم اما یه عده بدون فکر دوست دارن جواب مارو بدن اما توان ندارند

اولا که شما تک بعدی فکر میکنید و در برخورد با نظرات مخالف با نظرات خودتون چشمتون رو به روی اونها می بندید و فکر میکنید مسئله رو حل کردید
و الا اگه توجه کنید میبینید که خیلی ها جواب شما رو دادن فقط خودتونید که نمی خواید این حقیقت رو قبول کنید

و در ضمن بقیه فکر میکنند ولی این شمایید که چون با راستای فکریتون در تضاده افکار اون ها رو نمی پذیرید

-------------------------

در پایان بگم که من قصد تقابل با شما یا هر کس دیگه ای رو ندارم فقط خواستم گوشزد کنم که برای داشتن بحثی درست و منطقی باید همه مشارکت کنن

من به همه نظرات شما به دیده احترام نگاه می کنم ولی انتظار چنین رفتاری رو هم از شما دارم

اگه لحن نوشتم کمی تند بود از همه معذرت می خوام

امیدوارم همه به نظرات هم احترام بگذاریم

[Majid_GC]

خدمت این موضوع و ایشون که حرف شون هم تکراری هست عرض می کنم...
در صورتی که نمی تونید مقاله ای را تحمل کنید بهترین کار این هست که نخونیدش و این تاپیک های هم که ارسال میشه به پیوست شما نیاز نداره ....
اگر این بخش رو نگاه کنید مسیحیت، یهودیت ، زرتشتی زیر مجموعه ی شیعه نیست یهنی اینکه قرار نیست به این ادیان از دیدگاه امثال شما نگاه بشه بلکه جایگاه مقاله هایی است از خود و درون آن ها ...

[Isengard]

با سلام و آرزوی قبولی طاعات و عبادات عزیزان
از دوستان عزیز تقاضا دارم با رعایت موازین ادب و احترام متقابل با هم بحث کنند
بحث در این انجمن آزاد هست ولی بحث منطقی و با استدلال ، نه بحث احساسی و توهین آمیز !
بعد از این پست اگر پست های توهین آمیز ببینم ، علاوه بر اینکه پست مربوطه حذف میشه ، دسترسی نام کاربری مورد نظر هم بدون دریافت تذکر ، به انجمن بسته خواهد شد.
امیدوارم ما رو در ایجاد فضایی آرام برای بحث ها همراهی کنید.
یاحق