دوستان لطفا نون خشک های منزل رو همراه زباله ها دور بریزید ؛ البته اگر به سلامتی جامعه اهمیت میدید ...
نمایش نسخه قابل چاپ
دوستان لطفا نون خشک های منزل رو همراه زباله ها دور بریزید ؛ البته اگر به سلامتی جامعه اهمیت میدید ...
ميشه دليل علميش رو توضيح بدين؟
این یعنی به نون خشکیا ندیم ؟!
من هم میخوام دلیلش رو بدونم ؟جالبه
منم مشتاق شدم دليلشو بدونم
راستش هر کی میخونه کنجکاو میشه که دلیلشو بفهمه:-/
اگه امکان داره واسمون توضیح بدین:-/:-/
احتمالا همگی می دونید سرنوشت نون خشک هایی که طبق یه عادت قدیمی تو اکثر خونواده های ایرانی از زباله تفکیک می شن چی میشه ... تقریبا همه این بقایای نون به گاوداری ها برده می شن و بعضا در انبارهای چند ده تنی روی هم تلنبار می شن ... کپک نان واژه دم دستی و ساده ایه که همه ما بارها با اون برخورد کردیم اما اینجا دیگه با یه عبارت ساده طرف نیستیم بلکه با عامل خطرناکی مواجهیم که در اثر این کپک داخل نون ایجاد میشه و اون عامل انواع آفلاتوکسین هاست . آفلاتوکسین یکی از خطرناک ترین و شایعترین سموم قارچیه که در اثر انواعی از قارچها به نام آسپرژیلوس ایجاد میشه . این سم که البته انواع مختلفی داره به وفور در نون های کپک زده تولید میشه و وقتی این نون ها به مصرف غذایی گاوها می رسه وارد شیر اونها میشه ... نکته خطرناک اینجاست که متاسفانه این سم در روند پاستوریزاسیون و حتی استریلیزاسیون فرآورده های لبنی از بین نمیره و طبیعتا با مصرف شیر گاو این سم وارد بدن ما میشه و باز هم متاسفانه می تونه باعث ایجاد سرطان کبد در انسان بشه ...
از همه دوستان تقاضا دارم نه تنها خودشون نون خشک رو تفکیک نکنن بلکه در حد توانشون اطرافیان رو آگاه کنن ...
سالهاست که از این آسیبی که به سلامت جامعه وارد میشه غصه می خورم ولی دست بسته من نمی تونه این گره رو باز کنه ؛ شاید با آگاهی عمومی که همه ما باید در جهت اون حرکت کنیم یه روزی این معضل حل بشه و دیگه شاهد نباشیم بنده های بی گناه خدا گرفتار عاقبتی بشن که کاملا قابل پیشگیری بوده ...
ممنون بابت توضیح خوب جناب امیر آشنا.بنده هم که سال گذشته با فرایندی که گفتید آشنا شدم خیلی متعجب شدم و در این فکر بودم که کاش یک جوری یک اطلاع رسانی همگانی میشد تا افراد جامعه این موضوع رو جدی بگیرن
ممنون بابت توضیحات و اطلاع رسانی تون آقای دکتر{happy}
سعي مي كنم تا جايي كه بتونم اطلاع رساني كنم به بچه هاي سايت
تاپيك هم مهم شد.
از امير آشنا هم ممنونم .
موضوع خیلی جالبی بود...من فکر می کردم دلیل کپک زدنمون بیکاریه...نگو دلیلش اینه...یادم باشه دیگه به هیچ گاوی اعتماد نکنم...{big green}
سلام به همه
من با اصل حرف"دوستان لطفا نون خشک های منزل رو همراه زباله ها دور بریزید !"مخالفم نان نعمتی از نعمتهای خداست که اگه زیر پا بیفته به نظر من ی نوع کفر است چه برسد که بریزیم توی زباله دونی پدرم همیشه میگه اگه می خوای رزق وروزیت زیاد بشه نونو از زیر پا جمع کن درست میگیت نونون اگه کپک بزنه و گاو نون کپک خوردرو بخوره باعث بیماری میشه ما باید به اصل مطلب برخورد کنیم ماباید به اندازه خوراک خود نان بگیریم ومصرف کنیم اگر این کار را بکنیم هم صرفه جویی است هم چنین بیماریهایی رواج پیدانمی کنه خودخدا هم میگه با زیاد شدن گناهان در جامعه باعث وارد شدن بلا بر انسان میشه وبه نظر من با کفر نعمت کردن ونان را اصراف کردن ودر آخر به نان خوشکی دادن بایدچنین بیماریهایی نیز پیش بیاید
دوست گرامی @};-
فرمایش شما در خصوص جلوگیری از اسراف کاملا بجا و متینه ولی توجه داشته باشید طبیعتا با وضع فعلی تولید نان هرچقدر هم سعی در جلوگیری از اسراف داشته باشیم به ناچار بخشی از نون به ضایعات تبدیل میشه . تکلیف این ضایعات چیه ؟ آیا برای منفعت نامشروع عده ای خاص باید مردم عادی جامعه که از همه جا بی خبرن قربانی بشن ؟ همین نونی که من و شما با نیت خیر و برای جلوگیری از تلف شدن برکت خدا حواله نون خشکی ها می کنیم توی انبارهای عظیمی ذخیره میشن که از شدت کپک زدگی حتی نمیشه به این انبارها نزدیک شد ... چکار باید کرد ...؟ دور نریزیم تا مردم سرطان بگیرن ؟ اینجوری نعمت خدا رو شکر گزار بودیم ؟ بماند که حتی نون خشک سالم هم غذای مناسبی برای گاو نیست ...
نگرانی من از وضع اسف باریه که بارها شاهدش بودم
ممنون از بابت اطلاع رسونیتون ، خیلی خبر جالب و مهمی بود منم به نوبه ی خودم تمام تلاشمو در جهت اطلاع رسانی ایم موضوع مهم به کار می بندم{happy}
خب حرفای آقای draz هم درسته ...
"با خرید روزانه ی نون میشه از اسرافش جلوگیری کرد"
آقای دکتر شما تا حالا با مواردی از افراد برخورد کردین که مریض بشن؟اگه آره که باید چاره ای براش اندیشیده بشه که نه اسراف باشه نه ضرر داشته باشه ....!
من هم از مطلب مفيدتون تشكر مي كنم
متشكر
فريبا عزيز تشكر كه اين خبر بصورت عموم به اطلاع همگان رسونديد@};-
از امير عزيز تشكر بخاطر بابت توضيح خوبي كه گفتن @};-
اولش كه خوندم تعجب كردم ولي اين فرهنگ غلط بخاطر عقايد غلطي كه بزرگتراي ما گفتن و ندانسته اجرا كرديم
به اميد اينكه فرهنگ غلط گذشته از بين بره و گفته شما عملي بشه [-o<
كه تمام دوستان نون خشك هاي منزل رو همراه زباله ها دور بريزند
مرسي امير جان از بابت اطلاع رسانيت
دوستان اگه ميشه با فونت و اندازه استاندارد مطلبتون رو بنويسيد نيازي نيست اينقدر درشت بنويسيد ! {big green};)
به نظر من حرف امير كاملا منطقيه و همه ما بايد لينك اين مطلب رو براي همه بفرستيم كه آگاه بشن
اونچه كه مسلمه آفلاتوكسين يكي از عوامل قطعي ايجاد سرطان كبد در انسانه و موارد اين بيماري هم متاسفانه در كشور ما كم نيست .
لطفا به يه نكته توجه كنيد ؛ قبلا هم عرض كردم اين تصور كه ما با دادن نون خشك به گاو از اسراف شدن نون جلوگيري مي كنيم كاملا اشتباهه ، چون حتي نون خشك سالم و بدون كپك زدگي هم غذاي مناسبي براي گاو بحساب نمياد . پس ما بايد براي جلوگيري از اسراف نون ، از يه پله عقب تر شروع كنيم يعني اجازه نديم نوني از سفره هاي ما اضافه بمونه ؛ هرچقدر تو اين كار موفق بوديم به اين مفهومه كه جلوي اسراف نعمت خدا رو گرفتيم ...
اما اگه از اين مرحله بگذره يعني ميزاني نون خشك توليد بشه ( كه قطعا با توجه به كيفيت نون توليدي در اغلب نقاط كشور ، اين امر تا حدودي اجتناب ناپذيره ) ، حق نداريم اين نون خشك رو وارد چرخه اي كنيم كه نتيجه اون لطمه شديد به سلامت جامعه باشه ...
من تمام حرفام رو پس می گیرم، متاسفم...
ویرایش شد... سهیل
كي مي گه نمكي مقصره؟ كي مي گه آجيل فروش بي تقصيره؟
به نظر من نمي شه گفت نمكي مقصره فقط چون كه اطلاع نداره از كاري كه داره انجام مي ده نمي دونه با اين كارش داره چه فاجعه اي رو درست مي كنه . اون فقط به پولي كه از فروختن نون خشك مي گيره فكر مي كنه .
آجيل فروش هم اطلاع نداره البته بيشتر از يه نمكي مي دونه ولي بازم اطلاعاتش كمه .
پس اين وسط نقش ما چيه؟ ما بايد چي كار كنيم؟
بهترين راهي كه به ذهن من مي رسه اينه كه اطلاع رساني كنيم تا جايي كه مي تونيم . سطح آگاهي سلامت جامعه و خودمون را بالا ببريم .
به نظر شما راه خوبي نيست؟
من تمام حرفام رو پس می گیرم، متاسفم...
ویرایش شد... سهیل
من اين طوري برداشت كردمنقل قول:
ببخشید، ولی منم نگفتم که مقصر نمکی هست یا آجیل فروش
اينكه مقصر ما هستيم رو قبول دارم ولي واقعا توان اجرايي من چقدره؟ جز اينكه اطلاع رساني كنم ، توصيه كنم ، مضراتش رو بگم؟ مي تونم به جاي كسي تصميم بگيرم يا كسي رو مجبور كنم؟نقل قول:
مقصر اتفاقا شما هستی!!! (اینو به خاطر عنوان سازمانی شما گفتم، استعاره از مسئول!!)
شما به جای اینکه بگی نون رو بریز سطل آشغال، باید بگی نون درست بخرید که کپک نزنه
چرا به جای اینکه بفرمایید که نون رو بریزن سطل آشغال، توصیه نمی کنید پسته رو بریزن سطل آشغال؟!!!
در مورد پسته هم قبول دارم ولي اگه بگيم نان رو به نمكي ندين وبا آشغال دور بريزين ، منظورمون اين بوده كه پسته رو بخورين؟!!!
اگه پسته مشكل داره نان هم داره ولي كدوميكيش مردم باهاش بيشتر سر و كار دارند؟ پسته يا نون ؟
چند درصد مردم پسته دوس دارن؟ چند درصد پسته مي خرن؟ چند درصد توان خريدش رو داره؟
ولي كسايي كه توان خريد خيلي چيزا رو ندارن نون رو حتما مي خرند .
اين حرفاي من اطلاع رساني در مورد پسته رو نقص نمي كنه ولي اينو مي خوام بگم كه اطلاع رساني در مورد شير ونون خشك لازمه .
من دانشجوي رشته داروسازي مشهد هستم . اين فرومي هم مي گين رو نمي شناسم .نقل قول:
والا از بیوگرافی شما چیزی دستگیرم نشد (البته نام کاربری شما برام آشناست، فکر می کنم توی یک فروم دیگه هم مدیر باشید، با امضاء «باتشکر فریبا»)، ولی حتما می دونید که میزان سمی که توی پسته و بادم زمینی انباشته می شه، چندین برابر میزان اون توی شیر هست!!! (البته من اعتقادی ندارم که توی شیر پاستوریزه هم سم باقی بمونه ولی در این مورد تحقیق می کنم تا نتیجه واقعی رو بدونم)
كجاي اطلاع رساني ما صادقانه نبوده؟ مثال بزنين؟نقل قول:
من با اطلاع رسانی موافقم، به شرطی که اطلاع رسانی صادقانه باشه!!
بازم همون حرفاي قبلي رو مي گم . اطلاع رساني در مورد يه چيز اينو نقص نمي كنه كه بقيه ي چيزا خوبن و مشكلي ندارند . به قول معروف مي گن جلوي ضرر رو هر جا بگيري منفعته .;)نقل قول:
یکی از مشکلاتی که تقریبا تمام خانوم های خانه دار با اون مواجه هستند، کپک زدن روی «رب کوجه فرنگی» هست (خودمم با این مشکل مواجه هستم!!)
خوب خانوما چیکار می کنن؟ کپک رو از روی «رب» بر می دارن و شروع به استفاده از «رب» می کنن!!!!!
در حالی که چیزی که خطرناکه، کپک نیست، توکسین کپه!!
به قول استاد تالوفیتم، کپک رو بخوری هم اشکالی نداره (شوخی) ولی «رب» رو نخورید!!
خوب چرا توی این زمینه ها اطلاع رسانی نمی شه؟!
بالاخره کسی که به فکر آلودگی شیر بوده، به فکر معضل های بزرگتر از اون نیست؟[/!
من تمام حرفام رو پس می گیرم، متاسفم...
ویرایش شد... سهیل
دوست عزيز
بهتر نيست منصفانه قضاوت كني ؟
البته فريبا خانم به بسياري از مواردي كه مطرح كرديد پاسخ دادند ولي لازم ديدم خدمتتون يادآوري كنم اطلاع رساني در خصوص يه موضوع كاملا صحيح و علمي ، شروع يه اقدامه كه خوشبختانه با همت بچه هاي سايت داره انجام ميشه
ان شاالله در خصوص مواد غذايي ديگه هم صحبت ميشه ولي در هر صورت در اين نكته كه « نون حاوي آفلاتوكسين به سلامت جامعه آسيب وارد مي كنه » شكي نيست ؛ اونم آسيبي كه به همه گروه هاي سني و به طور گسترده وارد مي كنه...
شما كه مقابل اين اطلاع رساني اينجوري موضع گرفتي نبايد تعجب كني كه چرا خيلي از متخصصين در خصوص مسايل مختلف اطلاع رساني كاملي كه حق مردمه انجام نمي دن ...
براي اينكه متوجه بشين قضاوت عجولانه كرديد همين نكته رو يادآوري مي كنم كه دو نوع توكسين داريم ، توكسين حساس به حرارت ( labile toxin ) و توكسين مقاوم به حرارت ( stable toxin ) كه نه تنها آفلاتوكسين بلكه برخي سموم باكتريايي نظير سم باكتري استافيلوكوكوس ارئوس كه عامل بسيار شايعي در مسموميت هاي غذاييه از اين دسته دوم هستند ...
من به عنوان يه مدير فروم چه كاري به جز اطلاع رساني مي تونم داشته باشم؟ !!نقل قول:
وقتی می گن شما مقصر هستید یعنی جامعه بهداشتی ما، اگه جامعه بهداشتی ما نفوذ نداشت و کاری از دستش بر نمیومد که مقصر نبود!!!
[/quote]نقل قول:
من گفتم اطلاع رسانی شما صادقانه نیست به این علت که شما قضیه نون کپک زده رو با یه تیتر جنجالی عنوان کردین و خشم مردم رو هم به نمکی و... معطوف کردین!!!! می فرمایید نه؟ پست های همین تاپیک رو مطالعه کنید!!
شما می فرمایید که اطلاع رسانی این، اون یکی رو نفی نمی کنه، منم می دونم که نفی نمی کنه، من حرفم اینه که چرا اون یکی رو اطلاع رسانی نمی کنید؟!!
اطلاع رسانی صادقانه یعنی اینکه چیزی رو اطلاع رسانی کنید که موثرتره
بعله مردم با نون بیشتر سر و کار دارن، قبول، ولی شما این جمله معروف رو نشنیدین که می گن «سیگار نکشن به جاش برو پسته بخور؟» اگه شما می خواین صادقانه اطلاع رسانی کنید، چرا آدم رو از یه سم به یک سم دیگه راهنمایی می کنید؟!!
اطلاع رسانی صادقانه یعنی اینکه واسه حساس کردن موضوع، آفلاتوکسین پروتئینی رو طوری معرفی نکنید که تحت شرایط استریل هم باقی می مونه!!!
اطلاع رسانی صادقانه یعنی اینکه به مردم بگین که با شور شدن یه محصول، فقط میکروب از بین میره (توقف رشد) ولی توکسین اون همچنان پا برجاست!!!
مردم اگه با نون زیاد سر و کار دارن، با «رب» هم زیاد سر و کار دارن، ندارن؟
مثال های از این دست خیلی زیاده
انتخاب یه تیتر جالب توجه واسه یه توصیه بهداشتی اشکالی نداره، ولی اگه محتوای اون توصیه هم مثل تیترش جنجالی باشه، باید به نیت صادقانه ش شک کرد!!!
شما خیلی راحت می تونید یه تیتر جالب مثل تیتر همین تاپیک ایجاد کنید ولی محتوا رو باید طوری تنظیم کنید که خواننده به این نتیجه برسه که نون رو درست مصرف کنه، نه اینکه به این نتیجه برسه که نون رو بریزه سطل زباله!!! درسته؟!
اگه شما یه توصیه بهداشتی می کنی، باید پایبندی های اخلاقی ش رو هم در نظر داشته باشی
شما این شیوه ای که شما اطلاع رسانی می کنی، ممکنه یه دانشجو نون رو بریزه سطل آشغال، ولی به نظر شما، مادر این دانشجو، یا مادربزرگش هم حاضره همچین کاری بکنه؟!
خواهشا نگین که بقیه ش به شما مربوط نمی شه، اگه قراره کاری انجام بشه، چرا درست انجام نشه؟
شما می تونی تیتر توکسین توی شیر رو بزنی ولی مردم رو واسه جلوگیری از این مشکل طوری راهنمایی کنی که خرید نون رو اصلاح کنن، نه اینکه...
اطلاع رساني صادقانه با جذاب بودن يه تيتر چه منافاتي داره؟
اصلاح الگوي مصرف نياز به يه تاپيك ديگه داره ولي اين واقعيت رو بايد قبول كرد كه نوني كه ما مي خريم ضايعات داره حتي اگه روزانه بخريم . باز ممكنه يكي ديگه بياد بگه كه چرا نمياين به نانوا اطلاع بدين كه نون رو طوري درست كنه كه ضايعات نداشته باشه . بعد باز نانوا مي گه مشكل از آرده و الي آخر.....
من تمام حرفام رو پس می گیرم، متاسفم...
ویرایش شد... سهیل
سلام دوست عزیز
ببینید ما وقتی که با واقعیت های علمی روبرو میشیم باید سعی کنیم تعصب های غیر منطقی رو کنار بزاریم......
آقا امیر حق دارن یک سری میکروب ها حساس به حرارت نیستن و حتی بعضی هاشون حرارت دوست هستن و تلاش ایشون واسه ی اطلاع رسانی کاملا منطقی و مردوم دوستانه و قابل تقدیره، چون ما نمی تونیم واژه ی استریل و پاستوریزه ی کامل رو واسه ی همه ی میکروب ها به کار ببریم و این دلیل منطقی و علمی داره که من به شما پیشنهاد میکنم که کتاب میکروب شناسی رشته ی دارو و یا پزشکی رو مطالعه کنین تا خودتون به شخصه نسبت به این میکروب ها آگاهی پیدا کنین و حتی به ما در امر اطلاع رسانی با آگاهی کمک کنین........
همه ی ما خوب میدونیم که در کشور ما نون در بهترین شکل هم یک سری ضایعاتی داره که فابل مصرف نیست پس بهتره خودمونو با واژه ی صرفه جویی گول نزنیم.
شما اگه به پیشنهاد من بابت مطالعه ی این میکروب ها عمل کنین من ازتون ممنون میشم.
من تمام حرفام رو پس می گیرم، متاسفم...
ویرایش شد... سهیل
فکر نمی کنم پیشنهادم انقدر خنده دار بوده باشه
کتاب میکروبی که گفتم یه کتاب کامل و جامع راجع به ویروس ، باکتری، انگل و..... هستش
فقط یه توصیه ی دوستانه بود که فکر نمی کردم بهتون بر بخوره. خیلی راحت تر بدون اینکه همه چیز رو به تمسخر بگیرین می تونید نظر خودتونو اعلام کنین اینم یه توصیه ی دوستانه ی دیگه...........
دوستان ما اينجا نيمديم كه با هم ديگه دعوا كنيم اومديم كه چيزي ياد بگيريم .
با لحن تند حرف زدن و مسخره كردن و با كنايه صحبت كردن چه مشكلي رو حل مي كنه ؟ !
خواهش مي كنم قبل از اينكه آيكن ارسال پاسخ رو فشار بدين اول يه دور ديگه بخونين كه خداي نكرده با يه پست دوستي و صميمت رو آسيب نزنيم .
بله ، چشم ، من به نوبه ی خودم از همه معذرت می خوام:">
دوستان خوبم
هشدار ما در این تاپیک کاملا علمیه ؛ از همگی تقاضا دارم اگر کوچکترین انتقادی به موضوع وارد می دونن اون رو بر اساس اصول علمی و نه بر پایه قضاوت های شخصی صرف مطرح کنند ...
ضمنا از دوست عزیزم که ما رو به بی صداقتی متهم کردند تشکر می کنم @};-
من تمام حرفام رو پس می گیرم، متاسفم...
ویرایش شد... سهیل
دوستان عزیز لطفا توجه کنید.
روزی که این سایت رو راه اندازی کردیم شعار خودمون رو این قرار دادیم ...
دوستی در کنار علم.
یعنی مهم تر از علم و دانش رو دوستی هایی که در سایت هست می دونم و می دونیم.
همه هم با هم دوستیم و رنگ ها تنها مسئولیت افراد رو در این سایت نشون میده.
از همین آقا سهیل گرفته تا دوستمون آقا امیر می دونن که کاربر عادی و همکار تنها فرقشون رنگشونه.
امیدوارم شما دوستان علم رو مقدمه بر دوستی ندونید ... بلکه دوستی رو مقدم بر علم بدونید.
با تشکر از همگی و بخصوص این دو دوست عزیزمون. ;)
در مورد این بخش ، لازم نمی دونم بحث ادامه پیدا کنه.
مطالب در حد اطلاع رسانی بود که در همین حد کفایت می کرد.
این مطلب قفل شد.
کسانی که شکایتی هم دارن به بنده مراجعه کنن.
موفق باشید