نمایش نسخه قابل چاپ
درود و سلام به همه دوستان و کاربران عزیز
http://uc-njavan.ir/images/zx4js7ltv04jqeikqd.gif
بخث داغ این هفته مریوط به منطق میشود
همه ما روزانه در گفتگوها،مشاجره ها ،معامله ها و در تمام زندگی یکدیگر را یه منطقی بودن دعوت میکنیم
http://uc-njavan.ir/images/zx4js7ltv04jqeikqd.gif
موضوع هفته :
منطق چیست؟؟؟
امیدوارم بحث داغی را شاهد باشیم
دوستان لطفا از حاشیه سازی پرهیز کنید
ممنون
[golrooz]
فکر انسان پیوسته در معرض خطا و لغزش است و ممکن است در مسیر تفکر و استدلال و استنتاج که پایه فلسفه و همه علوم بر این اعمال ذهنی آدمی است، به اشتباه بیفتد.
پس انسان، برای کشف حقیقت و مصون ماندن از خطای درتفکر، نیازمند و محتاج به یک سلسله اصول و قواعد عام و فراگیر است که او را در همه جا راهنمایی کند و مانع از گمراهی وی در تفکر گردد.
مجموع این اصول و قواعد، منطق (logic) نام دارد .
منطق در لغت به معنی کلام و گفتار است.
اما در تعریف مصطلح فلاسفه و منطق دانان، منطق به معنی قانون صحیح فکر کردن است و راه و روش صحیح فکر کردن و درست اندیشیدن و نتیجه گیری کردن را می آموزد.
به همین دلیل است که این علم، منطق نامیده می شود؛ زیرا از واژه نطق مشتق شده که به معنی سخن گفتن، ادراک کلیات و نفس ناطقه انسانی اطلاق می شود.
به سخن دیگر، قواعد و قوانین منطقی به منزله یک مقیاس و معیار و ابزاری برای سنجش است که هر گاه بخواهیم درباره موضوعی؛ اعم از علمی، فلسفی و یا حتی امور روزمره زندگی، تفکر و استدلال کنیم، باید استدلال ها و استنتاج های خود را با این مقیاس و معیار بسنجیم و ارزیابی کنیم تا به طور غلط نتیجه گیری نکنیم.
به نظر من منطق یک معادله است!
هر وقت دو طرف این معادله با هم برابر بشن اون معادله منطقیه.
در کل منطق از مقایسه میاد و مقایسه از هوش[nishkhand]
روانشنايان منطق را راه نفوذ افراد در ديگران ميدانند
به نظر من منطق برخلاف خيلي از صفات ديگر مطلق است نه نسبي(مثلا خوبي يك صفت نسبي است و يك كار خوب ممكن است در شرايطي يك كار بد تلقي شود)
ولي اين در مورد منطق صادق نيست
منطق قدرت استدلال است که منجر به درست درک و شناسایی مفاهیم می شود .
انسان از طفولیت اگر در محیطی سالم تربیت شود که در آن محیط عادت کند که هر چیزی را بر اساس عدالت سر جای خودش قرار دهد بنابراین عادت مینماید که برای هر حرکت و رفتار خود یک دلیل داشته که مجموعه فکر ،کردار و عاقبت انرا میتوان منطق نامید[tafakor] [shaad]
منطقی بودن گاهی اوقات بی منطقیست...
وقتی که با انسانهای جاهل رو برو شدید از اونها اعراض کنید و با گفتن یک سلام معمولی از اتلاف وقت بیشتر جلو گیری کنید
چرا که بندگان خوب خدا این گونه اند انسان جاهل جدل را بر منطق ترجیح میدهد
و بی منطقیست منطقی بودن با او .
منطق هم یکی دیگه از بزرگترین آرمانهای بشر برای تخدیر ذهن انسان همیشه ناقصحقیقت منطق یعنی قواعدی برای رسیدن به حقیقت ناب ولی واقعیت منطق یعنی جدال برای اثبات عقاید(خوب یا بد)و منطق شاید ظاهرا به منظور اثبات درستی یا نادرستی به کار می ره ولی در باطن فقط برای اثبات خودش داره تلاش می کنه
مقایسه و اسنتاج بین یافته ها و هوش بیکران که هرچه فاصله یافته ها ی ادراکی (به سوی) و ذات لایزال کم شود به حقیقت نزدیکتر میشویم .
معلم گفت : دو مرد پیش من می آیند. یکی تمیز ودیگری کثیف من به آن ها پیشنهاد می کنم حمام کنند.شما فکر می کنید ، کدام یک این کار را انجام دهند ؟
هردو شاگرد یک زبان جواب دادند : خوب مسلما کثیفه !
معلم گفت : نه ، تمیزه . چون او به حمام کردن عادت کرده و کثیفه قدر آن را نمی داند.پس چه کسی حمام می کند ؟
حالا پسرها می گویند : تمیزه !
معلم جواب داد : نه ، کثیفه ، چون او به حمام احتیاج دارد. وباز پرسید : خوب ، پس کدامیک از مهمانان من حمام می کنند ؟
یک بار دیگر شاگردها گفتند : کثیفه !
معلم دوباره گفت : اما نه ، البته که هر دو ! تمیزه به حمام عادت دارد و کثیفه به حمام احتیاج دارد. خوب بالاخره کی حمام می گیرد ؟
بچه ها با سر درگمی جواب دادند : هر دو !
معلم بار دیگر توضیح می دهد : نه ، هیچ کدام ! چون کثیفه به حمام عادت ندارد و تمیزه هم نیازی به حمام کردن ندارد!
شاگردان با اعتراض گفتند : بله درسته ، ولی ما چطور می توانیم تشخیص دهیم ؟هر بار شما یک چیزی را می گویید و هر دفعه هم درست است
معلم در پاسخ گفت : خوب پس متوجه شدید ، این یعنی: منطق ! و از دیدگاه هر کس متفاوت است
منطق مثل علم ریاضیه قابل اثبات
یعنی قابلیت اثبات.
سلام دوستان
از نظر منطق یعنی مجموعی قوانینی است که ذهن را از وقوع خطا در رفتار و کارها باز میدارد
این داستان هم در مورد ونطق بد نیست
دو شاگرد پانزده ساله ی دبیرستان نزد معلم خود آمده و پرسیدند :
- استاد اصولا منطق چیست ؟
معلم کمی فکر کرد و جواب داد : گوش کنید ، مثالی می زنم ، دو مرد
پیش من می آیند. یکی تمیز ودیگری کثیف من به آن ها پیشنهاد
می کنم حمام کنند.شما فکر می کنید ، کدام یک این کار را انجام دهند ؟
هردو شاگرد یک زبان جواب دادند : خوب مسلما کثیفه !
معلم گفت : نه ، تمیزه . چون او به حمام کردن عادت کرده و کثیفه قدر
آن را نمی داند.پس چه کسی حمام می کند ؟
حالا پسرها می گویند : تمیزه !
معلم جواب داد : نه ، کثیفه ، چون او به حمام احتیاج دارد.وباز پرسید :
خوب ، پس کدامیک از مهمانان من حمام می کنند ؟
یک بار دیگر شاگردها گفتند : کثیفه !
معلم دوباره گفت : اما نه ، البته که هر دو ! تمیزه به حمام عادت دارد و
کثیفه به حمام احتیاج دارد. خوب بالاخره کی حمام می گیرد ؟
بچه ها با سر درگمی جواب دادند : هر دو !
معلم بار دیگر توضیح می دهد : نه ، هیچ کدام ! چون کثیفه به حمام
عادت ندارد و تمیزه هم نیازی به حمام کردن ندارد!
شاگردان با اعتراض گفتند : بله درسته ، ولی ما چطور می توانیم
تشخیص دهیم ؟هر بار شما یک چیزی را می گویید و هر دفعه هم درست
است !
معلم در پاسخ گفت : خوب پس متوجه شدید ، این یعنی: منطق !
و از دیدگاه هر کس متفاوت است.
مگه نه اینکه منطق مثل یه قانونه که راه و روش درست فکر کردنو به ما نشون میده .
درهرحال این منطق ساخته ی خود انسانه و از کجا معلوم که درست باشه؟
منطق يعني تعادل ميان هستي و ذهن انسان
به نظر من اکثر مردم که با انها ارطبات داریم دارای منطق هستند تعداد کمی از مردم هستند که منطق ندارند . به نظر من منطق یک نوع روحیه ای هست که وقتی ما کوچکیم شروع به شکل گرفتن می کند و کسانی که با ما ارطبات دارند به طرز خودکار به ما منطق داشتن و نداشتن را می آموزند و ما با الگو کرفتن ازآنان شروع به رشد و تکامل می کنیم البته اگر کسی منطقی نباشد نمی تواند با کس دیگری بسازد. برای خود و بقیه مشکل ساز می شود.و منطق به درک ما نیز ارطبات دارد.
سلام
منطق یعنی رابطه ذهن و عقل آدمی با محیط اطراف و اتفاقات. این منطق را آدمی برای حل مشکلات و توجیه آنها به کار می گیرد ولی در دنیا (انسان نمی تواند آن را به طور کامل بشناسد) هر چیزی یا اتفاقی می تواند بیفتد و منطق انسان ها نتواند آن را توجیه کند. و تنها راه توجیه آنها منطق الهی باشد. در نتیجه منطق تعریف جامع و کاملی نمی تواند داشته باشد و یک چیز نسبی است و با پیشرفت بشر می تواند کاملتر شود.
منطق يعني تفكر ، رفتار و گفتار بر اساس سرشت پاك انساني.
منطق يعني هم راستايي تفكر بشري در مسير قوانين الهي
منطق یعنی دید درست نسبت به یک موضوع یعنی ننویسیم منتق بنویسیم منطق.
منطق+منطق=عاقل>>>>>کلا به نظر من کسی که منطقی باشه آدم عاقلیه [tafakor]
منطق ابزاری قانونی
سلام
دوستان عزيز من چيزي زيادي از منطق نمي دونم ولي اينو ميدونم كه ديقه وقت منطق ارسطويي تموم شده (اين منطق مي گفت كه هر گذاره ي يادرست است يا غلط كه در رياضيات به آن منطق دودويي ميقن ) الان زمان منطق فازي يه كه ميقه تنها صفر و يك درست نيست و باز ه ي بين صفر و يك درسته ..... منظور از اينا حرفها اينه كه منطق راه بيان و يافتن حقايقه و حقايق جز صحيح(جز صحيح تعريفي در رياضيات است) نيست .پيوسته است
[dooa]
اصولی که بر پایه ی .................................................. .................................................
اصولی که بر پایه ی .................................................. .................................................
شاگردی از استاد پرسید: منطق چیست؟
استاد کمی فکر کرد و جواب داد : گوش کنید ، مثالی می زنم ، دو مرد - پیش من می آیند. یکی تمیز ودیگری کثیف من به آن ها پیشنهاد می کنم حمام کنند. شما فکر می کنید،کدام یک این کار را انجام دهند ؟
هردو شاگرد یک زبان جواب دادند : خوب مسلما کثیفه !
استاد گفت : نه ، تمیزه . چون او به حمام کردن عادت کرده و کثیفه قدر آن را نمی داند.پس چه کسی حمام می کند ؟
حالا پسرها می گویند : تمیزه !
استاد جواب داد : نه ، کثیفه ، چون او به حمام احتیاج دارد.وباز پرسید : خوب ، پس کدامیک از مهمانان من حمام می کنند ؟
یک بار دیگر شاگردها گفتند : کثیفه !
استاد گفت : اما نه ، البته که هر دو ! تمیزه به حمام عادت دارد و کثیفه به حمام احتیاج دارد. خوب بالاخره کی حمام می گیرد ؟
بچه ها با سر درگمی جواب دادند : هر دو !
استاد این بار توضیح می دهد : نه ، هیچ کدام ! چون کثیفه به حمام عادت ندارد و تمیزه هم نیازی به حمام کردن ندارد!
شاگردان با اعتراض گفتند : بله درسته ، ولی ما چطور می توانیم تشخیص دهیم ؟هر بار شما یک چیزی را می گویید و هر دفعه هم درست است .
استاد در پاسخ گفت : خوب پس متوجه شدید ، این یعنی: منطق !
«خاصیت منطق بسته به این است که چه چیزی رابخواهی ثابت کنی»
منطق یه علمیه که هر کسی "ممکنه" یه بهره و اندازه ی خاصی از اون داشته باشه. بعضی ها کم، بعضی ها زیاد، بعضی ها هم ممکنه هیچ بهره ای از اون نداشته باشن. منطق یعنی علم "تفکر درست و نتیجه گیری درست"
منطق یه علمیه که هر کسی "ممکنه" یه بهره و اندازه ی خاصی از اون داشته باشه. بعضی ها کم، بعضی ها زیاد، بعضی ها هم ممکنه هیچ بهره ای از اون نداشته باشن. منطق یعنی علم "تفکر درست و نتیجه گیری درست"
تعادل بین طرفین
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط jamshid09
توجه داشته باشید که هر تعادلی منطق نیست
در این بحث هر کسی از دید خود منطق را تعریف میکند
البته تا کنون تعریف نادرستی ارائه نشده است
ما در این بحث به دنبال یک تعریف منطقی برای منطق هستیم که برای ما پایه و اساس در تصمیم گیری ها باشد
درپایان بحث با کمک مدیران تالار انسانی،با توجه به تعریفاتی که توسط شرکت کنندگان در موضوع ارائه شده،تعریفی کامل ،جامع و درست برای منطق ارائه می دهیم و آنرا با تعریفات تالیف شده در کتابهای دانشگاهی و سایر کتابهای فلسفی مقایسه میکنیم
از همه دوستانی که همکاری میکنند ،تشکر میکنیم
[golrooz]
سلام علیکم منطق:هرکسی هرچی بخواد تو منطقش راه میده اما باید یه منطق به عنوان ملاک سنجش باشه چون گاهی منطق میشه نظر شخصینقل قول:
نوشته اصلی توسط محسن آزماینده
اما منطق یعنی :چیز درستی که باید قبول شه
یک منطقه ایی که مجموعه ایی از چیزهای درست در آن در پیرامون موضوعی وجود داره که هر کسی هر یک از آن موضوعات را نپذیرفت از دایره منطقی بودن خارج می شود(عوامانه)
انشا الله تونسته باشم خوب بگم
منطق چيزي نيس جز if و then اگر و سپس اگر چنين شود سپس چنان مي شود اگر در آب بروي سپس خيس مي شوي اما يك نكته باريك تر از مو منطق را به سفسطه تبديل مي كند آيا مي دانيد آن چيست؟
در این مورد ،بعدا بحث خواهیم کردنقل قول:
نوشته اصلی توسط keivan2265
در قدم اول باید منطق را بشنایسم
ممنون
تعریف و موضوع فلسفه منطق
فلسفه منطق دانشى است فرا نگر در علم منطق و نحله‌هاى آن. بنابراین فلسفه منطق، علمى درجه دوم است و از افقى بالاتر به علم منطق نظر مى‌افکند. موضوع این علم خودِ علم منطق است.
امروزه تحقیقات گسترده در علوم سبب شاخه شاخه شدن آنها شده است تا جایى که براى هر علمى فلسفه‌اى نهاده‌اند. در فلسفه هر علمى خود آن علم و جایگاه آن در میان معارف بشرى، روش تحقیق آن علم، تاریخ تحولات آن علم و نحله‌هاى مختلف آن، و مبادى و پرسش‌هاى ناظر به آن علم بررسى مى‌شود، و منطق نیز علمى است که براى آن فلسفه‌اى در نظر گرفته‌اند که در آن خود منطق، نحله‌هاى منطقى، مبادى تصورى و تصدیقى، روش تحقیق و پرسش‌هاى فلسفى ناظر به آن، کانون کاوش قرار مى‌گیرد. ۲٫ تمایز منطق و فلسفه منطق
مسائلى که در کتب منطق‌دانان مسلمان مطرح شده گوناگون است. بخشى از آنها با آنکه در منطق مطرح شده‌اند جزو علم منطق نیستند، بلکه جزو مسائلى‌اند که در حوزه فلسفه منطق مى‌گنجند. بنابراین منطق‌دانان مسلمان متناسب با مسائل منطقى ابعادى از فلسفه منطق را ذیل همان مباحث مى‌کاویدند. از این روى، براى تمایز نهادن میان علم منطق و فلسفه آن لازم است چند مسئله از مسائل منطقى را بررسى کنیم و مسائل ناظر به فلسفه منطق را در آنها نشان دهیم: الف) منطق علمى است که در آن از تعریف، اقسام و شرایط آن و مغالطات تعریفى بحث مى‌شود. مثلاً در منطق مى‌گویند از شرایط تعریف آن است که، مفاهیم از عام به خاص مرتب شوند؛ یا مى‌گویند حد تام آن است که تمام ذاتیات شیء در آن جمع‌آورى شود؛ و نیز گفته‌اند: در تعریف باید شرایط تعریف از قبیل دورى نبودن معرِّف و اجلیٰ بودن آن رعایت شود. حال اگر در تعریف، مفاهیم از عام به خاص مرتب نشوند یا تمام ذاتیات حد تام برشمرده نشود و عنوان حد تام عرضه شود، یا در تعریف از دور استفاده شود و یا در آن مفاهیم مبهم به کار رود، تعریف مغالطى خواهد بود. بنابراین علم منطق متکفل این امور است، اما در حوزه تعریف، پرسش‌هاى دیگرى مطرح است که منطق به منزله علمى که قواعد، شرایط و مغالطات تعریفى را بیان مى‌کند عهده‌دار پاسخ به آنها نیست. پاسخ به این پرسش‌ها که پرسش‌هاى فلسفى ناظر به مباحث منطق تعریف هستند بر عهده فلسفه منطقِ تعریف است. محض نمونه، آیا اساساً تعریف ممکن است یا خیر؟ اگر ممکن است آیا تعریف حدى ممکن است یا غیر ممکن، و اگر تعریف حدى ممکن است آیا سهولت دارد یا صعوبت؟ این پرسش‌هاى فلسفى ناظر به تعریف است و جزو مسائل فلسفه منطق، نه جزو مسائل علم منطق؛ زیرا علم منطق با فرض امکان تعریفْ قواعد، اقسام و شرایط آن را بازگو مى‌کند و مغالطات در تعریف را نشان مى‌دهد؛
ب) همچنین منطق فنون مختلف استدلال‌هاى مباشر و غیر مباشر را بررسى مى‌کند و شرایط استدلال‌هاى معتبر را نشان مى‌دهد، و گوشزد مى‌سازد که با نبود هر یک از آن شرایط، استدلال دچار مغالطه مى‌شود. بنابراین منطق در بخش استدلال‌ها شامل قواعد استدلال، شرایط صورى و مادى آن و نیز بیان مغالطات در استدلال است. منطق در این بخش معیارهایى به دست مى‌دهد که روشن مى‌سازند چه استدلال‌هایى معتبر یا نامعتبرند. بنابراین منطق به ما پاسخ مى‌دهد که استدلال‌هاى معتبر یا نامعتبر کدام‌اند؛ مثلاً مى‌گوید قیاس استثنایى اتصالى با وضع مقدم یا با رفع تالى معتبر است، ولى با وضع تالى و رفع مقدم معتبر نیست. اما در فلسفه منطق پرسیده مى‌شود که اعتبار چیست.
ج) استدلال‌ها در منطق از نظر ماده به صناعات خمسِ برهان، جدل، مغالطه، خطابه و شعر تقسیم مى‌شود. براى نمونه در منطقِ برهان گفته مى‌شود: برهان چیست؛ اقسام آن کدام است؛ و هر یک از اقسام چه ویژگى‌هایى دارند. اما در فلسفه منطق پرسیده مى‌شود که آیا اساساً برهان ممکن است یا خیر؟ ممکن بودن برهان بر چه اصول بدیهى‌اى مبتنى است؟
منطق در واقع سیاست برنامه ریزی برای رسیدن به اهدافی مشخصه.
[nishkhand]
ممنوننقل قول:
نوشته اصلی توسط پریسا لطیفیان
میشه منبع بزارید؟؟؟
به نظره من منطق یه نوع معادله است و یه فرمول که هر کسی اونو دارا نیست
وقتی منطق هست انسان خوب معنا ندارد خوب یا بد بستگی به فطرت انسان دارد
منطق یک بیان اگر و آنگاه و چرا و چگونه است دانستن علت هر چیز سبب به وجود آمدن منطق می شود اعتقاد در منطق جایی ندارد نحوه برخورد در مقابل پدیده ها معنای مشخشی ندارد و ثابت نیست با هر کس بسته به ظرفیت باید منطقی بود منطق یک بیان ثقیل نیست که فقط در کتاب ها بیاید و اشخاص خاص از آن بهره ببرند فلسفه علم و هنر باید آمیخته به هم مطرح شود و تحت مراسم خاص انجام نشود همه انسان ها منطق دارند ولی هر کس با یک بیان منطقش فعال میشود فطرت همه انسانها از ابتدای خلقت یکی است بسته به شرایط تغییر می کند ولی بعضی ها برخورد منطقی را منطقی نمی دانند از آن دسته آدمها باید دوری کرد