نمایش نسخه قابل چاپ
علیکم السلام.خیلی ممنوننقل قول:
نوشته اصلی توسط M@hdi42
البته به درک و شعور دوطرف هم کاملا بستگی داره
مثلا خانم دکتر بعد 3 سال بشوهر کمسوادش اصرار کنه که بیا تو هم درس بخون (که مثلا آبروی خانم پیش دوستانش حفظ بشه)
یا وقتی خانم یه انتقادی میکنه همسرش فوری استنباط نکنه که خانمش میخاد تحصیلاتش را برخش بکشه و از این دست صحبتها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط radiotherapist
قطعا همینطور هست که شما میفرمایید.اهمیت تحصیلات در درجه اهمیت بعدی نسبت به کمالات و شخصیت هستش
سلام ، متشکرم .نقل قول:
نوشته اصلی توسط M@hdi42
خیر موافق نیستم ، ازون جایی که محیط و تربیت فرد شخصیت های اون رو شکل میده + ژنتیک ، انسان ها شخصیت های متفاوتی دارن ، اشخاصی داریم با مدارک بالا که زندګی بسیار خوبی از هر نظر دارن که این مورد خیلی عالیه و داریم اشخاصی که مدارک بالا دارن و به ګفته ی شما زندګی کردن رو بلد نیستن ، هر چند زندګی کردن به مقدار کم آموختنیه و به مقدار بیشتر به سبک و سیاق زندګی فرد و شیوه های کسب تجربه و برخورد فرد با مشکلات و ... در دوران زندګی ( در این مورد در قبل از ازدواج ) بستګی داره .
منظورتون از اوصاف مواردی بود که بنده ګفتم ؟ ګوشه نشین و ... ؟
کسانی که درس و تحصیلات در زندګی براشون بسیار مهمه ، این سطح درس و تحصیلات رو برتری خودشون می دونن ، شخصیت این افراد اینطور شکل ګرفته و تا خود فرد نخواد تغییر پیدا نمی کنه . هستن چنین افرادی و این افراد به نظرم بهتره با مثل خودشون زندګی کنن ، چون اګر بر فرض زندګی با کسی که درس در این حد براش مهم نیست ، انتخاب کنن ، و هیچ یک قصد بر تغییر طرز فکر و برخورد خودشون نداشته باشن ، از در کنار هم بودن رنج می برن ، اما اګه چنین افرادی با مثل خودشون باشن خب از این نظر هم سو هستن و تا موارد دیګه ...
این رو هم بګم که من ګفتم هر دو در کنار هم خوب میشه منظورم تحصیلات + ایمان و سطح فکری و اخلاق بالا بود و لا غیر ...[shaad]
متشكرم
يعني اينكه يكيشون نخبه نباشه اون يكي خيلي عذر ميخوام خنگ
اين موضوع رو تو چند برخورد اول ميشه متوجه شد
چون اگه خيلي با هم تفاوت داشته باشن دچار مشكل ميشن
مثلا يكسري مسايل از ديد افراد نخبه بسيار اسان ولي از نظر اون يكي سخت و همين خخ مشكل ايجاد ميكنه
ما يكي از اقواممون همين جوري شد و بعد از شش ماه جدا شدن
همیشه قدیمیا میگن که کبوتر باکبوتر باز با باز
از نظرمن مدرک اصلا در زندگی اثری نداره زمانی که برای دونفر مهم نباشه اما زمانی که برای یک نفرشون مهم باشه دیگه.............
برا من اصلا مهم نیست چون مدرکای که ما میگیریم اصلا مدرک نیست فقط یه کاغذ برای............
و اینکه درس خوندنامونم به درد نخوره چون زمانی که یه فردبا تحصیلات بالا به جای اینکه به شخصیت خوب برسه به یه ادم مغرور از خود راضی تبدیل میشه
معنی مدرک اون از زیادی حفظ کردن نه یاد گیری مطالب برای درست زندگی کردن
ما ایرانیاحدود15سال سطح علمییمون تو کشور از نظرمدرک تحصیلی سطح سواد بالا رفته پس باید فرهنگمون بالا بره که حالا رفته انشالله رفته اما تو ازدواج پس رفت
داشته درصد طلاق دوبرابر شده علتش چیه؟؟؟انتخاب نادرست کسی که از نظر عقلی انقد پرکه میتونه دکرتا بگیره ولی نمیتونه تو زندگیش انتخاب درست تشخیص بده
واقعا درس خوندن به چه درد میخوره؟؟؟
مث این میمونه ما روش خوردن یه دارو رو داریم روش میخونیم چطوریه اما وقتی مخوام بخوریمش میشکنه گلومون چون ...............
میخواید ازدواج کنید اول خودت طرفو ازنظر رفتاروشخصیت بشناسید ببینی اون چیزی که تو عقلتون هست اون ادم هست یادنه بعد خانوادشو زیزو کنید که ایابه
خصوصیات خانوادت نزدیکن یانه.اگ دختری اخرش شغلش اونم در حدی که تو یخچالت یبار خالی نباشه اونم مشکل نداره اما بخاطر اینکه فردا پیش بچه هات بخاطر
شوهر کردنت شرمنده نشی
با تشکر از داش مهدی گل گلاب بابت دعوت از بنده به این تاپیک
بنظرم تعادل لازمه ی زندگی انسانه و اما قطعا فرق زیادی بین کسی که دارای سواد و درک و بینش زیادیه با کسی که سطح سواد پایین تریست ، وجود داره .....
سلام به همه دوستان و خسته نباشید
جای بحث در این رابطه بسیار است و نمیشه خیلی کلی نظر داد .......
گاهی گفته میشه که سطح درک ربطی به سطح تحصیلات نداره ولی این قضیه همیشه صادق نیست ، قطعا تحصیلات باعث تغییر سطح درک هم میشه ،ولی عده ای به طور کلی تفکر متفاوتی دارند که حتی با تحصیلات هم درکشون بالا نمیره
اگر دلیل انتخاب همسر کلاس اجتماعی و .......باشه باید گفت که این قضیه ناشی از یک تفکر بچه گانه ست
البته هیچ وقت نباید فاصله زیادی بین سطح تحصیلات دو فرد باشه ،چون قطعا سطح درک ها و انتظارات متفاوت میشه
درک نسبت مستقیمی با سطح علم افراد داره ،و از طرفی میشه گفت که میزان درک آدما یه چیز ذاتیه ،اگر از ابتدا فرد زمینه روحی و اخلاقی سالم رو داشته باشه همزمان با میزان تحصیلاتش درکش هم قطعا افزایش پیدا میکنه
به عبارتی دانش کلاسیکی که ما می آموزیم مانندعدد صفر و معرفت و آگاهی ما مانند عدد یکه ،اگر وجود خود را با عدد یک یعنی معرفت و آگاهی فروزان کنیم پس به میزان هر صفر متوسط آگاهی ما 10 برابر میشه
همه ما به این امر واقفیم که بخش عظیمی از درک افراد به سطح علم اونها برمی گرده ولی نه در این حد که فوق لیسانس ،لیسانسه رو نپذیره منظورم تفاوت هاییه که به چشم میاد
ممنون از از بحث خوبتون
با آرزوی سلامتی
"در پناه حق"
با سلام خدمت همه دوستان عزیز [golrooz]
و با تشکر از آقا مهدی بزرگوار از بحث بسیار مهم و کاربردی شون[golrooz]
پیش از هر چیز ممنون از نظرات دوستان که همه مباحث رو به زیبایی توضیح دادند و موارد مهمی رو هم عنوان کردند
من هم با اجازه دوستان در جایگاه یک فرد متاهل میخوام نظراتم رو بگم و امیدوارم مفید باشه
ببینین دوستان به طور کلی یکی از عوامل شکل گیری شخصیت و خصوصا وجهه ی اجتماعی هر فرد میزان تحصیلات هست و چون یکی از ویژگیهای انسانی کمال طلبیه پس خیلی از نظریه پردازان برا این اعتقادند که میزان سطح سواد رابطه مستقیم با خوشبختی داره
در بین خانواده های ایرانی تاکید به سطح تحصیلات دختر و پسر زیاده و به ندرت هستند خانواده هایی که این مقوله رو مدنظر و توجه قرار ندن
متاسفاه مدرک گرایی امروزه به نوعی ژست اجتماعی هم تبدیل شده و گاها در خانواده ها دیدیم و یا شنیدیم که فلان شخص برای چشم و هم چشمی مدرک گرفته و فلان شخص همسرش تحصیلات آکادمیک از دانشگاه فلان کشور رو داره
هر چند از همون ابتدا تکلیف این دسته از خانواده ها روشن هست و میشه عواقب و نتایج این زندگیها رو پیش بینی کرد
منهای اون دسته از افرادی که برای ظواهر القاب و مدارک تحصیلی براشون مهمه...
عده ای هم واقعا تحصیلات رو بعنوان یک اصل در زندگی دارای اهمیت میدونن
که بررسی ما برای همون دسته از خانواده هاییه که با نگرش صحیح میزان تحصیلات رو در نظر میگیرند
در سالهای اخیر چون سطح آگاهی و دانش عمومی ارتقا پیدا کرده و خانواده ها گرایش بیشتری به سطح تحصیلات یکسان پیدا کردند ولی سوال اینجاست آیا این گرایش صحیح میتونه باشه یا خیر؟؟؟
این مبحث باید از چند زاویه مورد تحلیل قرار بگیره
این مساله مهمه که تحصیلات زوج یا زوجین کدام طرف!!!! بایستی ملاک سنجش باشه ؟
ما برای بررسی بهتر این مقوله موارد و شرایطی رو باید مورد توجه قرار بدیم
یکی اینکه در شرایطی که مرد و زن دارای تحصیلات یکسان هستند
دوم در شرایطی که میزان تحصیلات مرد عالی باشه و زن تحصیلات متوسطی داشته باشه
سوم در شرایطی که زن دارای میزان تحصیلات عالیه باشه و مرد از تحصیلات پایین تری برخوردار باشه
و یا در شرایطی که مرد دارای میزان تحصیلات عالیه باشه و زن تحصیلات اندکی داشته باشه و یا بی سواد باشه
معمولا طبق آمارها موارد اول و دوم مشکلی رو برای زوجین فراهم نمیکنه ولی در موارد سوم و چهارم روابط زناشویی و زندگی مشترک دچار ناسازگاریهایی میشه که در برخی مواقع هم باعث از هم پاشیده شدن کانون زندگی میشه [nadidan]
در کل میشه گفت:
هر چی سطح اختلاف تحصیلی کمتر باشه به مراتب هم احتمال بروز اختلاف کم میشه
و بایستی توجه داشت که اگر چه وجود تحصیلات همیشه شعور و آگاهی رو به همراه نداره همونطور که دوستان هم بهش اشاره کردند اما.... صراحتا میشه گفت میزان سواد و میزان آگاهی ارتباط مستقیم با هم دارند
گاهی هم زمانی که زوجین از برابری در تحصیلات برخوردار باشند باعث ایجاد نوعی تعادل اقتدار در حیطه خانواده میشه و با این یکسانی نوعی ضمانت برتری طلبی مرد ایرانی در خانواده شده و باعث میشه که زن به سختی برتری فکری مرد رو بپذیره در نتیجه ممکنه اقتدار نوعی تعادل پیدا میکنه ولی از طرف دیگه هم باعث ایجاد بگو مگوهایی در بین زوجین میشه
در هر زندگی زناشویی اختلافات و درگیری وجود داره و عموما هم از موارد کوچیک و بی اهمیت شروع میشه اما همین مسائل کوچیک و بی اهمیت میتونه زمینه های درگیری ها و عصبانیتهای بزرگ رو فراهم کنه و به اوج برسه
و تنها زمانی به اوج میرسه و تبدیل به یک شکاف عمیق در روابط میشه که سطح سواد و درک از مسائل در بین طرفین یکسان نباشه
اگر افراد هر جامعه و هر خانواده این اصل رو بپذیرند که بین خوشبختی خانوادگی و همگونی تحصیلات زن و شوهر ارتباط مستقیم وجود داره این امر در زندگی مشترک باعث ایجاد وجوه مشترک فکری و توافقات بین زوجین خواهد شد
و یک مشکل دیگه که از میزان اختلاف سطح تحصیلی زوجین تاثیر میگیره عدم درک صحیح طرفین از همدیگه هست چون عموما در اکثر مواقع بینش یک فرد تحصیلکرده نسبت به کانون خانواده و مشکلات ومنطقی تر و واقع بینانه تره ...
و معمولا هم اختلاف سطح تحصیلی و آگاهی بیشتر در یکی از طرفین ایجاد مشکل میکنه و باعث ایجاد تفکرات متفاوت میشه و چون واکنش ها نسبت به مسائل پیرامون متفاوت میشه درک متقابل امکان پذیر نبوده و بستر مناسبی برای درگیری بین همسران میشه ...
هر چند مواردی رو که بهش اشاره کردم یک دستور العمل کلی نیست ...
چرا که چه بسیار خانواده هایی هستند که حتی دارای میزان تحصیلات یکسان هم بودند ولی زندگیشون رو در ابتدا به گونه صحیح مدیریت نکردند و در آخر کار متاسفانه به بن بست های عاطفی و طلاق رسیدند ...
در هر صورت اونچه که مسلم هست ازدواج و همسر گزینی امر بسیار با اهمیتی هست و نبایستی بر اساس احساسات و صرفا نیازهای عاطفی - جنسی تصمیم گرفته بشه و با تصمیمات عجولانه یا همون مدیریت نادرست در ابتدا مسیر رو نادرست انتخاب کرد
بلکه مثل بقیه معیارها در ازدواج تحصیلات رو هم مورد توجه قرار داد
اگر چنانچه دختر خانم و یا آقا پسری مورد ازدواج مناسبی پیدا کردند که از هر لحاظ در معیارهاشون اشتراکاتی وجود داشت و صرفا گزینه تحصیلات باعث تردید در بله گفتن یا نه گفتن میشد ....
به نظرم من بهترین کار اینه که کمی با شکیبایی و تامل بیشتر مورد رو دنبال کنند و تمامی جوانب رو مورد بررسی قرار بدن و با منطق صحیح و حساب شده تصمیم نهایی رو اتخاذ کنند
مثلا تشکیل جلسات متعددی راجع به گفتمان هایی در مورد مسائل مختلف در زندگی مشترک که این تبادل نظرات سنگ محک بسیار مناسبی برای تایید یا عدم تایید یک انتخاب میتونه باشه
و این مباحثات میزان درک و فهم طرفین رو نشون میده که تا چه حد دیدگاه هاشون به هم نزدیک هست و در این صورت میتونند تشخیص بدن که چنین ازدواجی میتونه براشون مناسب باشه یا خیر...
و نبایستی فراموش کنیم که :
داشتن مدرک تحصیلی عالیه در رشته های انسانیت و معرفت و صداقت در زندگی از همه مدارک تحصیلی بیشتر دارای اهمیته
به امید روزی که همه خانواده ها فارغ التحصیل این رشته ها باشند [golrooz]
ممنون از توجه همه دوستان[golrooz]
اگه معیار اول باشه و نقش تعیین کننده اصلی رو داشته باشه صد در صد اشتباهه،نقل قول:
نوشته اصلی توسط M@hdi42
من فکر میکنم بیشترین عامل رو همین ژست اجتماعی که دوستان گفتن داره.
ولی تو این که دو نفر که قراره از یه زمان مشخصی شریک هم باشن، باید هم کفو هم باشن شکی نیست،
ولی اینکه محدود به تحصلات عالیه باشه، بقیه حله کاملا غلطه، یا معیارهای دیگه به تنهایی نمی تونن دو نفر رو به مقصد برسونن.
یکی از دوستام حدود 30 سالشه ، تو دو تا رشته کارشناسی داره، تو یه رشته هم ارشد، مرتبط با ارشدش که مالی و حسابداری ایناس تو بانک کار می کنه، شنیدم براش یه خواستگار توپ اومده از همه نظر ، ولی رد شد، علتش این بود که پسره دیپلمه.به همین راحتی. و باتفاق خانواده که مگه میشه!! چطور به خودشون جرات دادن بیان خواستگاری!
به نظر من در این مورد کاملا اشتباه کرده بود، چون از بقیه نظرها کاملا جفت و جور بودن.
ولی یکی از فامیلام دختره مهندسی خونده ، شوهرش بزازه، راضی هم هستند. حدود دو سال از زندگیشون میگذره.
سلام....
گفتنی هارو دوستان گفتن....
دقیقا همینه...با اینکه میدونیم مدرک ملاک نیست امااااااا.... میدونین قضیه مدرک مث مدل کفشه،کفش نباشه توی تیپ اثر نداره اما اگه بود باید سنخیت داشته باشه با تیپت وگرنه تو ذوق میزنه[nishkhand][cheshmak]
نمیشه منکر بعضی چیزا شد... هرکس یه تفکراتی پیش خودش میکنه، مدرک ها باید با هم یه سنخیته نسبی داشته باشه اماااااااا نباید صرف به اینکه طرف دکتراست قبولش داشت و بقیه مواردش هم بررسی میشه قطعا [cheshmak] اگه اخلاق و ایمان و مانی و....[khande] اینا رو نداشت که دیگه مدرکشو میخوام چیکا[sootzadan]میگردیم یه مدرک بالای دیگه رو بررسی میکنیم[nishkhand]
و یه چیزه دیگه اینکه...هر چی میاین بالاتر...بیشتر از اونکه مدرکتون واسه خودتون ایجاد توقع کنه، واسه بقیه اینکارو
میکنه...میدونم میدونم ...زندگی رو نمیشه رو حرف مردم بنا کرررررد...اماااااااااا...[afsoorde]