چرا توصیه می شه از عطاری داروی گیاهی تهیه نکنید؟

[AvAstiN]

یه تصور در بین مردم هست که عطاری سر کوچمون خیلی خوب تشخیص می ده و به اصطلاح دستش سبکه . ولی وزارت بهداشت تاکید خیلی زیادی داره که از عطاری ها داروی گیاهی تهیه نکنید .
به نظر شما اشکال تهیه دارو از عطاری ها چیه ؟ آیا شامل تمام عطاری ها می شه ؟ اگه نمی شه کدوما استثنا هستند؟

[نازخاتون]

زیرا آنان شاید با مقدار تجویز این داروها بخوبی آشنا نباشند ... و مواد مضر این داروها مخرب تر باشد
بطور مثال در برخی داروها مانند سنبل الطیب که دارویی موقر برای آعصاب و آرامش است ...مقدار بیش از حد استفاده از این دارو باعث نالینایی و کوری می شود....
بهتر از با متخصصان طب گیاهی مشورت شود و مقدار دارو را آنان تجویز کنند....

[نازخاتون]

البته برخی از عطارها کاملا خبره هستند و با میزان استفاده از این داروها آشنایی کامل دارند..... اونا مستثنا...

[AvAstiN]

زیرا آنان شاید با مقدار تجویز این داروها بخوبی آشنا نباشند ... و مواد مضر این داروها مخرب تر باشد
بطور مثال در برخی داروها مانند سنبل الطیب که دارویی موقر برای آعصاب و آرامش است ...مقدار بیش از حد استفاده از این دارو باعث نالینایی و کوری می شود....
بهتر از با متخصصان طب گیاهی مشورت شود و مقدار دارو را آنان تجویز کنند....


ممنون از نظرات خوبت [khejalat][labkhand][golrooz]


البته برخی از عطارها کاملا خبره هستند و با میزان استفاده از این داروها آشنایی کامل دارند..... اونا مستثنا...


منظورت از خبره بودن چیه؟

[Mercy]

کلا به عطاری ها بیشتر از پزشکها اعتماد دارم لطفا سو تفاهم نشه اما درمواردی رو دیدم که دارویی که یه عطار تجویز میکنه ! از دارویی که پزشک تجویز میکنه مفیدتر بوده .

گاهی هم دیدم که تشخیصشون در مورد بیماری درست بوده .

[AvAstiN]

کلا به عطاری ها بیشتر از پزشکها اعتماد دارم لطفا سو تفاهم نشه اما درمواردی رو دیدم که دارویی که یه عطار تجویز میکنه ! از دارویی که پزشک تجویز میکنه مفیدتر بوده .

گاهی هم دیدم که تشخیصشون در مورد بیماری درست بوده .

گاهی دیدین؟ در چه مواردی مثلا؟

[Mercy]

گاهی دیدین؟ در چه مواردی مثلا؟


نمونه اش اینکه یکی از اقواممون بهخاطر حساسیت پوستی که داشته به پزشکای مختلفی مراجعه کرده بوده ولی داروی هیچ کدوم کارساز نبودن بعد از مراجعه به یه عطاری و استفاده از داوری ایشون حساست پوستیشون تقریبا خوب میشه .

نمونه دیگه اش درد کمر یکی از آشناهامون بوده که با استفاده از داروهای عطاری کاملا خوب میشه .

یه نمونه اش هم خودم هستم که لک های پوستیم با دارویی که عطار برام تجویز کرده بود کاملا خوب شد .

[AvAstiN]

نمونه اش اینکه یکی از اقواممون بهخاطر حساسیت پوستی که داشته به پزشکای مختلفی مراجعه کرده بوده ولی داروی هیچ کدوم کارساز نبودن بعد از مراجعه به یه عطاری و استفاده از داوری ایشون حساست پوستیشون تقریبا خوب میشه .

نمونه دیگه اش درد کمر یکی از آشناهامون بوده که با استفاده از داروهای عطاری کاملا خوب میشه .

یه نمونه اش هم خودم هستم که لک های پوستیم با دارویی که عطار برام تجویز کرده بود کاملا خوب شد .


[tafakor]
دلیل اینکه بیماری یک نفر بعد از رفتن به دکتر ، درمان نمی شه خیلی چیزا می تونه باشه ، مثلا اینکه پزشک خوب تشخیص نداده ، داروساز یه اشتباهی کرده ، خود بیمار دارو ها و اقدامات درمانی رو به خوبی پیگیری نکرده و ...

باید جامع نگر باشیم
اینکه 2 نفر ، با عطاری رفتن خوب شدن ، ایا می تونه دلیل بر خوب بودن عطاری ها باشه ؟ اگه این طوره چرا وزارت بهداشت تاکید داره که از عطاری ها خرید نکنید؟

[نازخاتون]

ممنون از نظرات خوبت [khejalat][labkhand][golrooz]




منظورت از خبره بودن چیه؟



مثلا عطارهای قدیمی و کسانی که مویی رد این راه سپید کرده اند(با تجربگان) ....... واقعا گاهی یعنی اکثرا داروهایی تجویز می کنند که درمان قطعی یک بیماری می باشد....

[ستاره ی قطبی]

به نظر منم عطاری ها ی خبره فقط تجربه شون تو این مورد زیاده اما پزشکی روز بهروز پیشرفت میکنه.این داروها ممکنه ثاثیر متفاوت از فردی به فرد دیگه داشته باشن.اگه بروشور داخل جعبه رو بخونیم میبینیم داروسازا بعد از کلیتحقیقات و آزمایش باز هم کلی عوارض از داروی تولیدی رو تو بروشور مینویسن...مسلما یه عطار نمیتونه تشخیص علمی رو این قضیه داشته باشه و دیدش تنها تجربه....تجربه و علم با هم پیروزن....
مثل قضیه شکسته بند و ارتوپد میمونه.شاید 1 اورتوپد نتونه با تجربه ی یه شکسته بند حرفه ای بدون تحصیلات گچ بگیره اما وقتی عوارض داد بیا و درستش کن و این عوارض همیشه غیر قابل پیش بینی هستن[shaad]

[AvAstiN]

خب حالا من معایب عطاری ها رو بگم بعد بحث رو ادامه بدیم

1- تشخیص بیماری باید توسط پزشک انجام گیرد ، که در عطاری ها این موضوع رعایت نمی شه و عطار بر اساس تجربه بیماری رو تشخیص می ده . مثلا شما اگه به عطاری مراجعه کنین و بگین دلم درد می کنه و حالت تهوع دارم ، معمولا تشخیص شون ناراحتی گوارشی عادیه ، در حالی که همین دل درد می تونه علل مختلفی داشته باشه
از طرفی درمان باید بر اساس عامل بیماری باشه نه علائم ظاهری بیماری ( در واقع اگه عطار داروی مناسب تجویز کنه ، باز هم داره علامت بیماری رو از بین می بره و نه علت رو )


2- میزان ماده موثره در دارو های گیاهی ، تابعی از محیط کشت و شرایط کشت اون ماده است . تعیین این ماده موثره نیاز به تجهیزات داره ، شما کدوم عطاری رو دیدین که این امکانات رو داشته باشه؟!
بنابراین میزان ماده موثره تشخیص داده نمی شه در عطاری ها [tafakor]

3- مساله مهم دیگه که هست اینه که ظاهر گیاهان دارویی در بعضی موارد شبیه هم دیگه است و این امکان اشتباه رو بالا می بره

4- فساد میکروبی و قارچی گیاهان معمولا زیاده و محیط عطاری هم بسیار مستعد رشد این عوامل بیماری زاست . از قضا سکرنگبین صفرا فزود ....


5- میزان و دوز تجویزی مبهمه در عطاری ها ، یه پیمانه مشخص برای این داروها در عطاری ها نیست . از طرفی همون طور که گفتیم ، میزان ماده موثره متغیره و حتی اگه پیمانه مشخصی داشتیم ، بازهم دوز مشخصی نداشتیم

[Mercy]

دلیل اینکه بیماری یک نفر بعد از رفتن به دکتر ، درمان نمی شه خیلی چیزا می تونه باشه ، مثلا اینکه پزشک خوب تشخیص نداده ، داروساز یه اشتباهی کرده ، خود بیمار دارو ها و اقدامات درمانی رو به خوبی پیگیری نکرده و ...

باید جامع نگر باشیم
اینکه 2 نفر ، با عطاری رفتن خوب شدن ، ایا می تونه دلیل بر خوب بودن عطاری ها باشه ؟ اگه این طوره چرا وزارت بهداشت تاکید داره که از عطاری ها خرید نکنید؟


با دلایل عدم خرید دارو از عطاری ها موافقم اما به درمانگر بودن بیشتر کار تجربیه البته این نظر منه .

در ثانی داروهای گیاهی خیلی بهتر از داروهای شیمیایی هستن و جدای از این من به پزشکها اعتماد ندارم و ترجیح میدم بعد از اینکه خودم با مطالعه از صحت تشخیص بیماریم توسط چند پزشک مختلف مطلع شدم روند درمان رو خودم پیش بگیرم ...

[AvAstiN]

با دلایل عدم خرید دارو از عطاری ها موافقم اما به درمانگر بودن بیشتر کار تجربیه البته این نظر منه .

در ثانی داروهای گیاهی خیلی بهتر از داروهای شیمیایی هستن و جدای از این من به پزشکها اعتماد ندارم و ترجیح میدم بعد از اینکه خودم با مطالعه از صحت تشخیص بیماریم توسط چند پزشک مختلف مطلع شدم روند درمان رو خودم پیش بگیرم ...


پزشكي اصلا كار تجربي نيست ! بلكه كاملا علميه
ابوعلي سينا ، بقراط ، جالينوس و ... همه اين ها طبابتشون بر پايه علم بوده ، ( البته جاش اينجا نيست ولي همين علم هم بر مبناي يه سري چيزا توليد شده )
تسخيص عطاري ها در اكثريت مواقع اشتباهه ، به 3 دليل درصد رضايت افراد از عطاري بالاست : اعتماد بيمار بيشتره ( دليلشو رو بحث نمي كنم ) قيمت پايين تره و از همه مهمتر چون مبناي كار بر پايه علامت درمانيه و علايم بيمار كاهش پيدا مي كنه ، در نتيجه رضايت بالا مي ره .

داروهاي گياهي خوب هستند ولي به شرطي كه به جا و درست مصرف بشن
اينم بگم داروهاي گياهي در همه مواقع نمي تونن كارايي داشته باشن [cheshmak]

اينم كه به پزشكا اعتماد نداريد بر مي گرده به يه چيزي كه نمي گم [nishkhand] ولي طبيعيه [cheshmak]

[/b/]

تا بحال از عطاری ها دارویی گرفتید که عمل کنه من که یه دیقه هم توی عطاری تاقط نمیارم فکر میکنی زمان برگشته به عقب [khande]

[اميروسوسن]

تا بحال از عطاری ها دارویی گرفتید که عمل کنه من که یه دیقه هم توی عطاری تاقط نمیارم فکر میکنی زمان برگشته به عقب [khande] سلام دههزار سال بشر با طب سنتي امراض خود را درمان كرده است [tashvigh]

[اميروسوسن]

سلام حدودا ده هزار سال بشر با استفاده از طب سنتي وداروهاي گياهي توانسته برخي از بيماريهاي خود را درمان كند [labkhand]

[AvAstiN]

سلام دههزار سال بشر با طب سنتي امراض خود را درمان كرده است [tashvigh]

به نظر من بهتره كه با بحث داروهاي سنتي افراطي يا تفريطي برخورد نكنيم

بسياري از داروهاي شيميايي كه الان تو داروخانه ها هستند ، پايه گياهي دارن و از گياهان تهيه شدن . مثالش پسودوافدرين و ديگوكسين و .... است .
ولي ايرادي كه گرفته مي شه اينه كه داروهاي گياهي بايد به صورت يكي از اشكال دارويي ( مثل قرص ، شربت و ... ) در بيان تا بشه دوز مصرفي رو تنظيم كرد .

اين تصور خيلي اشتباهه كه اكثرا فكر مي كنن كه داروهاي گياهي عوارض ندارند !

تقريبا اكثر داروهاي گياهي در دوران بارداري و كودكان منع مصرف دارند .

از طرفي طب سنتي درگير يه سري باور هاي عاميانه و نادرست هم هست .
مثلا :
تحقيقات مي گه كندر تاثيري در حافظه نداره ولي اكثرا به خانم هاي باردار توصيه مي كنند كه واسه افزايش هوش و حافظه جنينشون كندر بخورن !
يا مثلا طبق تحقيقات متعددي كه انجام شده ، شيرخشت در درمان زردي نوزادان تاثيري نداره و اتفاقا براشون مشكلات زيادي هم بوجود مياره .

به هر حال در برخورد با طب سنتي بايد تعادل رو حفظ كرد .




يه توصيه مهم هم مي كنم :
تحت هيچ شرايطي از عطاري ها خريد نكنيد .
حتي اگه به داروهاي گياهي اعتقاد بيشتري داريد ، بسياري از اونا به صورت شربت و قرص در اومدن و مي تونيد با خيال راحت و با دوز مشخص اونا رو مصرف كنيد .

[اميروسوسن]

با عرض تشكر از مباحثي كه مطرح كرده ايد[khoobboodan]آيا جملات اخر بحث را درتضاد جمله اول نميدانيد[khoobboodan]sh_omomi76

[AvAstiN]

با عرض تشكر از مباحثي كه مطرح كرده ايد[khoobboodan]آيا جملات اخر بحث را درتضاد جمله اول نميدانيد[khoobboodan]sh_omomi76
نه
بحث داروهاي سنتي في نفسه خوبه البته اگه به جا ، با دوز مناسب و با تشخيص مناسب مصرف بشه .
من نمي گم از داروهاي گياهي استفاده نکنيد ، مي گم از داروهاي گياهي با دوز مناسب و قابل اطمينان استفاده کنيد . عطاري ها به دلايلي که در چند تا پست قبل گفتم ، صلاحيت ارائه يه داروي گياهي مطلوب و دوز مناسب رو ندارن .

[اميروسوسن]

با عرض سلام [golrooz]حرفهاي شما را كاملا قبول داريم و تائيد ميكنيم [golrooz]ارائه دارو از عطاريها بايد با نسخه پزشكان گياهي تحصيل كرده در دانشگاه باشد تا تركيبي از طب سنتي وطب جديد در كنار هم درهاي نويني درباب پزشكي باز شود [golrooz][shaad][shaad][golrooz]با تشكر فراوان ازمباحث عاليتان[golrooz]

[Fantastic]

منم با نظر این دوست عزیزمون کاملا موافقم
عطارها بر اساس تجربه دارو تجویز میکنند که این تجربه همیشه درست از اب در نمیاد
برای اینکه از مکانیسم های شیمیایی دارو بی اطلاع اند و به صورت کاملا دقیق نمیدونن که بعد از خوردن دارو چه اتفاقی تو بدن رخ میده پس مطمئنا نمیتونن مشاور داروئی قابل اعتمادی باشن[hoshdar]