عصر مدرنيته يا عصر جاهليت مدرن

[mohebbi]

شايد بار ها اصطلاح جاهليت رو شنيده باشين هر كسي تصور خاصي از اين اصطلاح در ذهنش داره. وقتي من اصطلاح جاهليت رو ميشنوم ياد كتاب هاي ديني دوران ابتداييم مي افتم ياد اعراب جاهل زمان پيامبر (ص) و مشكلاتي كه پيامبر با افكار و عقايد اونا داشت. ياد اين كه بدترين دين و آيين رو داشتند، تعصبات بيش از حد و بدون تفكري داشتند، دائما در حال جنگ و خونريزي بودند و امنيت نداشتند و قطع رحم ( كشتن و زنده به گور كردن فرزندان ) و بت پرستي بين شون خيلي رواج داشت.


اما نكته اي كه به نظر مهم ميرسه اينه كه اين اصطلاح در اكثر مواقع ما رو به گذشته بر مي گردونه. درحقيقت صحبت كردن در رابطه با جاهليت در عصر حاضر با اين همه پيشرفت علم و تكنولو‍ژي به نظر عاقلانه نيست.


اما ما واقعا معني واقعي جاهليت رو مي دونيم؟ به نظر شما معني واقعي جاهليت چيه؟ آيا به كار بردن جاهليت براي انسان عصر حاضر صحيحه؟


به نظر شما جاهليت نخستين(جاهليت اولي به تعبير قرآن) و جاهليت نوين (جاهليت ثاني) به چه معناست؟

[khaalefer]

يكي از دوستام سايتي زده و توش توضيحات مفيدي آورده اگه خواستين مي توني بريد سايتشا مطالعه كنيد:
http://naslsokhteh.ir/

[mohebbi]

وقتی داشتم مجله موعود رو می خوندم این حرف ها رو از آیت الله مکارم شیرازی نوشته بود
اون باعث شد که این سوال در ذهنم ایجاد بشه:
حضرت علي (ع) در خطبه 26 نهج البلاغه شرايط اعراب جاهلي را چنين توصيف كرده است كه بدترين دين و آيين را داشته، در خيمه ها و بيابان ها و بين مارهاي سمي و حيوانات خطرناك زندگي مي كردند، هسته خرما را آسياب كرده و مي خورند، دائما در حال جنگ و خونريزي بوده و امنيت نداشتندو قطع رحم ( كشتن و زنده به گور كردن فرزندان ) و بت پرستي رواج داشت.
امير المومنين در ادامه مي فرمايند: پيامبر وضعيت اعراب جاهلي را سامان داد و براي آنها رفاه، مسكن، ‌اخلاق،‌ يكتا پرستي،‌ دعوت به علم، دوري از خونريزي و ايجاد وحدت اسلامي به ارمغان آورد.
جاهليت قبل از بعثت جاهليت اوليه ناميده شده است ، شايد جاهليت ثانويه چيزي باشد كه امروز در جوامع غربي رواج يافته است، امروز به رغم وجود دانشگاه ها و مراكز علمي متعدد، آثار جاهليت به وفور مشاهده مي شود.
وجود جنگ و خونريزي در گوشه و كنار دنيا با هدف فروش سلاح هاي توليدي كشورهاي سلطه گر، سقط جنين به جاي زنده به گور كردن فرزندان، ترويج فساد اخلاقي از طريق اينترنت و ماهواره، پرستيدن دلار به عنوان بت جديد و ... از جلوه هاي جاهليت مدرن امروزي است.
وقتي نا امني، بت پرستي، كشتن فرزندان و فساد اخلاقي پيش آيد، قطعا جاهليت تجديد شده و دنيا بايد در انتظار مصلح بزرگي باشد.
اگر در اين دنياي آلوده، به فرهنگ غني اسلام چنگ بزنيم، از گزند جاهليت درامان خواهيم ماند، اما جوانان ما چشم و گوش بسته دنبال آن فرهنگ در حركت هستند.
حالا ما واقعا تو جاهلیت به سر می بریم؟

[*مینا*]

....
وجود جنگ و خونريزي در گوشه و كنار دنيا با هدف فروش سلاح هاي توليدي كشورهاي سلطه گر، سقط جنين به جاي زنده به گور كردن فرزندان، ترويج فساد اخلاقي از طريق اينترنت و ماهواره، پرستيدن دلار به عنوان بت جديد و ... از جلوه هاي جاهليت مدرن امروزي است.



معنای جاهلیت اینه که نقل قول کردم ؟ [soal]

[Big-brother]

وجود جنگ و خونريزي در گوشه و كنار دنيا با هدف فروش سلاح هاي توليدي كشورهاي سلطه گر، سقط جنين به جاي زنده به گور كردن فرزندان، ترويج فساد اخلاقي از طريق اينترنت و ماهواره، پرستيدن دلار به عنوان بت جديد و ... از جلوه هاي جاهليت مدرن امروزي است.
وقتي نا امني، بت پرستي، كشتن فرزندان و فساد اخلاقي پيش آيد، قطعا جاهليت تجديد شده و دنيا بايد در انتظار مصلح بزرگي باشد.

چرا؟
خود مسلمانان هم جاهلیت هنوز دارن!
ختنه دختران،بستن بمب انتحاری به نام خدا،عقب مانده گی،سنگسار و....

[mohebbi]

چرا؟
خود مسلمانان هم جاهلیت هنوز دارن!
ختنه دختران،بستن بمب انتحاری به نام خدا،عقب مانده گی،سنگسار و....
ببخشید ولی ختنه کردن دختران به مسلمونا مربوط نمیشه بلکه به برخی از این اعراب مربوط میشه که با این کار می خوان خانوم ها از روابط زناشویی لذت نبرن
بمب های انتحاری هم ابداع مسلمونا نبوده
میشه بگین منظورتون از عقب ماندگی چیه؟

[mohebbi]

معنای جاهلیت اینه که نقل قول کردم ؟ [soal]
منم نظر شما رو می خوام
به نظر شما جاهلیت یعنی همین؟

[Big-brother]

بمب های انتحاری هم ابداع مسلمونا نبوده
میشه بگین منظورتون از عقب ماندگی چیه؟
کاری به ابداع ندارم
بیشترین استفاده رو مسلمانان میکنن!

[*مینا*]

منم نظر شما رو می خوام
به نظر شما جاهلیت یعنی همین؟

نه به نظر من جاهلیت در همین دو خط ختم نمی شه ،
جاهلیت از نظر من یعنی این که حقیقت مثل خورشید جلو چشمای آدم بینا باشه ، اما نتونه ببینتش ...

اگه بخوام یه مثال خیلی ساده بزنم ، دروغگویی ، چقـــدر موارد جانبی داره ؟ چقدر احتمال رفتن آبروی غیر رو داره ، چقدر احتمال بی آبرو شدن خود طرف هست ، چقدر احتمال زیان و ضرر درش وجود داره ... مسلما خیلی ... اما تو دنیا چند نفر هستند که به هیچ وجه دروغ نمی گن ؟

می دونیم که دروغ گویی در چه حد زشته ، اما بازم میگیم

مثال های دیگه ای مثل همین ...

[soal]

[*مینا*]

کاری به ابداع ندارم
بیشترین استفاده رو مسلمانان میکنن!


البته شما با این قضاوتتون دارید همه رو با یک چوب می سنجید ، این خودش اصلا درست نیست ، تو دنیا چند نفر مسلمان وجود داره ؟ چند نفر این کارو کردند ؟ کسایی که شما می گید ، مسلمانند ، در اسلامشون اطمینان دارید ؟ یا چون تو یه کشور مسلمان زندگی کردند می گید اون ها هم مسلمانند ؟

هدف از این که مسلمان ها رو در یک جمله به همین سادگی جمع بستید ،چی بوده ؟؟

دقیقا مثل این قضیه که تو محله ای دو نفر جنایتکار زندگی کنند ، اون محله مشهور بشه به جنایتگر بودن ، بعد شما بیاید بگید اون بچه که تو اون محله زندگی می کنه جنایت کاره ....

[Big-brother]

البته شما با این قضاوتتون دارید همه رو با یک چوب می سنجید ، این خودش اصلا درست نیست ، تو دنیا چند نفر مسلمان وجود داره ؟ چند نفر این کارو کردند ؟ کسایی که شما می گید ، مسلمانند ، در اسلامشون اطمینان دارید ؟ یا چون تو یه کشور مسلمان زندگی کردند می گید اون ها هم مسلمانند ؟

پاکستان و افغانستان و کشورهای اسلامی افریقایی!
بله دقیقا مسلمان هستن...
و مثل القاعده با صلوات سر میبرن!

البته مسلمانان سانسور هم خوب بلدن تا یک تایپک انتقادی میبینن پاک میکنن[khanderiz]

[mohebbi]

کاری به ابداع ندارم
بیشترین استفاده رو مسلمانان میکنن!
من موافق نیستم
چون وهابی ها رو نمی تونم مسلمون بدونم

[mohebbi]

نه به نظر من جاهلیت در همین دو خط ختم نمی شه ،
جاهلیت از نظر من یعنی این که حقیقت مثل خورشید جلو چشمای آدم بینا باشه ، اما نتونه ببینتش ...

اگه بخوام یه مثال خیلی ساده بزنم ، دروغگویی ، چقـــدر موارد جانبی داره ؟ چقدر احتمال رفتن آبروی غیر رو داره ، چقدر احتمال بی آبرو شدن خود طرف هست ، چقدر احتمال زیان و ضرر درش وجود داره ... مسلما خیلی ... اما تو دنیا چند نفر هستند که به هیچ وجه دروغ نمی گن ؟

می دونیم که دروغ گویی در چه حد زشته ، اما بازم میگیم

مثال های دیگه ای مثل همین ...

[soal]
این چیزایی که فرمودین دقیقا درسته
بهتره این مطالب هم که از ماه نامه موعود خوندم شما هم بدونین

همونطور كه مي دونين اعراب جاهليت به تعصب بيش از حد نسبت به قوم و قبله خود مشهور بودند، بسياري از اين جنگ و خونريزي ها هم به علت همين تعصبات قومي و قبيله بوده.
در اين راستا علي بن الحسين(ع ) مي فرمايد : تعصبي كه موجب گناه است اين است كه انسان بَدان قوم خود را از نيكان قوم ديگر برتر بشمرد. ولي دوست داشتن قوم خود، تعصب نيست . تعصب ان است كه ان را در ظلم ياري كند.(نورالثقلين، ج5، ص 73)
در كتاب كافي از حضرت علي (ع) نقل شده كه فرمودند:حكم دو گونه بيش نيست يا حكم خداست يا حكم جاهليت و هر كس حكم خدا را رها كند به حكم جاهليت تن در داده است.
از اينجا روشن مي شود مسلماناني كه با داشتن احكام آسماني به دنبال قوانين ساختگي باطل ديگر افتاده اند، در حقيقت در مسير جاهليت گام نهاده اند.(تفسير نمونه، ج3، ص 406)

[*مینا*]

پاکستان و افغانستان و کشورهای اسلامی افریقایی!
بله دقیقا مسلمان هستن...
و مثل القاعده با صلوات سر میبرن!

البته مسلمانان سانسور هم خوب بلدن تا یک تایپک انتقادی میبینن پاک میکنن[khanderiz]
سر بریدن چیه ؟!
خب به نظرم شما اسلام رو خوب نمی شناسید و از مطالبی که تو سایت می ذارید به نظر می رسه که هر چی اسرائل در مورد اسلام بگه شما قبول می کنید [cheshmak] و نمی رید دنبال گشتن حقیقت

درمورد جاهلیت بگم که برخی کشور ها خودشون می دونن که حقیقت چی هست ، اما چون به ضررشون هست ، خودشون رو به آب و آتیش می زنن تا حقیقت رو مخفی کنن ... در واقع یه جورایی دوست دارن جهالت رو تبلیغ کنن

----------------------------------------------
در مورد حذف هم بگم که ، لطفا شایعه سازی نکنید ! مطالب مورد دار قطعا حذف می شن ، شدند و خواهند شد ! درضمن من در این بحث پست پاک شده ای ندیدم

هر جایی اعتراض دارید ، در همون جا بپرسید و بحث ها رو قاطی نکنید...

[Big-brother]

جوامع غیر دینی چون فرجامشان به دنیا ختم می شود برای بهتر کردن آن می کوشند. می پذیرند که نژادپرستی و...آفت جامعه است و چون باورهای ماورائی در وجودشان مرده است به راحتی به برابری انسانها اعتراف می کنند و به باورهایی خرافی چون نژادگرایی میدان نمی دهند در نتیجه با ابزار حقوق و قانون و قاعده به جنگ نژاد پرستی می روند.

[mohebbi]

جوامع غیر دینی چون فرجامشان به دنیا ختم می شود برای بهتر کردن آن می کوشند. می پذیرند که نژادپرستی و...آفت جامعه است و چون باورهای ماورائی در وجودشان مرده است به راحتی به برابری انسانها اعتراف می کنند و به باورهایی خرافی چون نژادگرایی میدان نمی دهند در نتیجه با ابزار حقوق و قانون و قاعده به جنگ نژاد پرستی می روند.
بله می بینیم که اصلا اسرائیل و آمریکایی که هیچ ریشه ای نداره چطور با نژاد پرستی مبارزه می کنن
هنوز سیاه پوستان امریکایی امنیت جانی و مالی تو امریکا ندارن.
یادمه تو یه بحثی نوشته بودین که فیلم کشتن یه عده قاچاق چیه مشروبات الکلی تو مرزی رو دیدن
می خواستم ببینم شما فیلم شکنجه دادن سیاه پوستا رو هم دیدین
اونم تو جایی که ادعاش میشه مهد تمدنه
این چیزهایی که شما میگین فقط شعار های قشنگیه که اون ور آبیا برای دل امثال تو میدن و شما هم خیلی راحت قبولش میکنین.
می خواستم بدونم تاحالا شده خودتون یه تفکری از خودتون ارائه بدین و فقط حرفای تکراری یه عده دیگه رو تکرار نکنین.

[mohebbi]

دقت کنین ما اینجا قراره بررسی کنیم که چرا بااین همه پیشرفت علم باز هم به جاهلیت بر گشتیم

از نظر امام علي (ع) لجاجت در برابر حق، حميت و تعصب بي جا و شيطاني، خود پسندي و غرور، عدم انديشه و تفقه در دين، به كار نبردن گوهر خرد در خداشناسي ، ميراث دار فرهنگ منحط گذشته بودن و از پيشوايان ستمگر پيروي نمودن از نمود هاي جاهليت است.

به نظر شما کدوم یک از مواردی که حضرت علی فرمودند در دوران ما تاثیر گذار تر بوده؟

[Big-brother]

بله می بینیم که اصلا اسرائیل و آمریکایی که هیچ ریشه ای نداره چطور با نژاد پرستی مبارزه می کنن
هنوز سیاه پوستان امریکایی امنیت جانی و مالی تو امریکا ندارن.
یادمه تو یه بحثی نوشته بودین که فیلم کشتن یه عده قاچاق چیه مشروبات الکلی تو مرزی رو دیدن
.
من که خودم هیچ دینی رو قبول ندارم!
یا به قول انشتین بعد از خواندن کتاب های علمی رایج دریافتم که خیلی از داستانهای کتاب مقدس نمیتواند درست باشد!

می خواستم بدونم تاحالا شده خودتون یه تفکری از خودتون ارائه بدین و فقط حرفای تکراری یه عده دیگه رو تکرار نکنین.
فکر کنم حداقل تا اینجای تایپک تنها کسی که تفکر جدیدی داده من باشم!
گور ويدال: (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%AF%D9%88%D8%B1_%D9%88%DB%8C%D8%AF%D8%A7%D9%84)
از يک متن دوران بربريت برنز، به نام عهد عتيق، سه دين غيرانسانی نشأت گرفته
اند – يهوديت، مسيحيت و اسلام- اينها اديانی آسمانی هستند. به معنای دقيق کلمه
اديانی هستند پدرسالار– خدايشان يک پدر قادر متعال است
آمریکا و اسرائیل هم از مذهبی ترین کشورهای هستن
به قول خیلی ها شاید دلایل زیاد بودن فساد در این کشور همین باشه

[moji5]

به به بیگ برادر عزیز
شما که دیگه داری میشه جزو اصلی انجمن نباشی دلمون واست تنگ میشه
به نظر من اینی که الان داریم جاهلیت نیست چون از روی اگاهی داریم کاری رو انجام میدیم
در قدیم اصلاگ اگاهی نداشتن و از روی نبود تجربه و نبود راهنما یا همون دین به این کارا دست میبردن
اما الان چی
الان ضریب هوشی خیلی بالا رفته و باید برای حرفی که به یک بچه هم میزنی مدرک و سند داشته باشی
چون خیلی ساده میشه نقدش کرد و یا پیچوندش
کاری که خیلی وقته باب شده
هاشیه سازی های بی محتوا و صرفا" به دلیل قصد و قرض باعث میشه مسائلی بوجود بیاد که ادم دوباره دوران رو با دوران جاهلیت مقایسه کنه
اما همونطور که گفتم دوران جاهلیتی وجود نداره چون تمام کار ها از روی اگاهی انجام میشه
به نظر من جاهلیت مدرن رو باید در استفاده کورکورانه از امکانات جستجو کرد
سیاستی که دنیای تکنولوژی رو تحت سلطه خودش گرفته ما رو از انسانهای جاهل هم خطر ناک تر کرده
فکرش رو بکن اینقد محو کامپیوتر میشیم که یادمون میره ساعت چنده

[dodor]

چرا گذاشتینش عصر جاهلیت مدرن ؟ پس اینجوری که داریم بر می گردیم سر نقطه ی اول ... شما به نظر تون چی رو الان جاهلیت می دونید .... ؟؟؟

[dodor]

آیا منظورتون کنار گذاشتن حقیقت تو دنیای امروزه یا اینکه فرار کردن از اون چه به اون امر شدیم ... یا اون که وجود میلیارد ها عقیده و نظر ... یا اینکه میزان هدر رفتگی وجودی انسان ها در برابر با ارتکاب جرم .... یا اینکه میزان ناسازش پذیری ادم ها در برابر همدیگه ... تعریفتون کلیه ؟؟؟؟؟

[mohebbi]

من که خودم هیچ دینی رو قبول ندارم!
یا به قول انشتین بعد از خواندن کتاب های علمی رایج دریافتم که خیلی از داستانهای کتاب مقدس نمیتواند درست باشد!

فکر کنم حداقل تا اینجای تایپک تنها کسی که تفکر جدیدی داده من باشم!
گور ويدال: (http://njavan.com/forum/redirector.php?url=http%3a%2f%2ffa.wikipedia.org%2 fwiki%2f%25da%25af%25d9%2588%25d8%25b1_%25d9%2588% 25db%258c%25d8%25af%25d8%25a7%25d9%2584)
از يک متن دوران بربريت برنز، به نام عهد عتيق، سه دين غيرانسانی نشأت گرفته
اند – يهوديت، مسيحيت و اسلام- اينها اديانی آسمانی هستند. به معنای دقيق کلمه
اديانی هستند پدرسالار– خدايشان يک پدر قادر متعال است
آمریکا و اسرائیل هم از مذهبی ترین کشورهای هستن
به قول خیلی ها شاید دلایل زیاد بودن فساد در این کشور همین باشه


اینکه شما هیچ دینی رو قبول ندارین از آزادی تفکر شما بر نمیگرده . این یکی رو لااقل مطمئنم
چون کسی که دینی رو رد میکنه براش دلیل و منطق داره ولی شما از سر اندیشه و تفکر دینی رو رد نمی کنین از اینکه محدود باشین می ترسین

من تفکر آزادی از شما ندیدم .راستشو بخوای امثال شما رو زیاد دیدم همتونم یه چیز رو می گین.

[mohebbi]

چرا گذاشتینش عصر جاهلیت مدرن ؟ پس اینجوری که داریم بر می گردیم سر نقطه ی اول ... شما به نظر تون چی رو الان جاهلیت می دونید .... ؟؟؟

می خوام علت اینکه این تاپیک رو به این نام گذاشتم براتون بگم.

(دوران قبل از اسلام )از پيامبر (ص) نقل شده كه فرمودند : به اين دليل آن دوران جاهليت ناميده شده است كه اهل آن نادان بودند و اعمال نادرست انجام مي دادند .(تاريخ المعرفه)
همچنين پيامبر فرموده است: من ميان دو جاهليت برانگيخته و مبعوث شده ام و جاهليت دوم ، بسيار سخت تر و مصيبت بار تر از جاهليت اول است.(الامالي ،ج2،ص277 )

اين سخن پيامبر (ص) بيانگر وجود جاهليتي ديگر در اخر الزمان است و از انجا كه دعوت امام مهدي (ع) شبيه به دعوت جدش، پيامبر (ص) است، به همين دليل، ناگزير پيش از ظهور يشان يك وران جاهليت ديگر وجود خواهد اشت و در طي آن، مردم از اصول دين اسلام واقعي، منحرف مي شوند. آتش تعصبات قبيلگي شعله ور مي شود.

فضيل از ابا عبد الله (ع) نقل كرده است كه ايشان فرمودند : قائم ما زماني قيام كند ،با جهل و ناداني مردم روبرو مي شود. جهل و ناداني بسيار سخت تر و شديد تر از جهالت زمان پيامبر(ص) عرض كردم: آن كه چگونه خواهد بود ؟ فرمود: پيامبر گرامي اسلام (ص ) زماني به پيامبري برانگيخته شد كه مردم ، سنگ ، صخره، چوب و مجسمه هاي چوبي مي پرستيدند . قائم ما زماني كه قيام مي كند ، به سوي مردم مي رود، در حالي كه مردم كتاب خدا را تاويل مي كنند و با كتاب خداوند سعي در رد دعوت ايشان دارند، سپس فرمودند ، به خدا سوگند، عدالت ايشان ، همچون گرما و سرما وارد خانه هاي آنها مي شود.(بحار الانوار ، ج13، ص194)

از اين روايت شريف ، درمي يابيم كه جاهليت دوم ، سخت تر و مصيبت بار تر از جاهليت اول و خطرناك تر از آن است . مردم در زمان پيامبر (ص) ، بت هاي چوبي را مي پرستيدند ، اما مردم در زمان ظهور ، بت هاي بشري را مي پرستند، همان بت هايي كه به مقابله با امام مي پردازند و با كتاب خداوند و با تفسير (به راي ) آيات آن ، سعي در محكوم كردن امام و باطل نشان دادن ايشان دارند.

[mohebbi]

به به بیگ برادر عزیز
شما که دیگه داری میشه جزو اصلی انجمن نباشی دلمون واست تنگ میشه
به نظر من اینی که الان داریم جاهلیت نیست چون از روی اگاهی داریم کاری رو انجام میدیم
در قدیم اصلاگ اگاهی نداشتن و از روی نبود تجربه و نبود راهنما یا همون دین به این کارا دست میبردن
اما الان چی
الان ضریب هوشی خیلی بالا رفته و باید برای حرفی که به یک بچه هم میزنی مدرک و سند داشته باشی
چون خیلی ساده میشه نقدش کرد و یا پیچوندش
کاری که خیلی وقته باب شده
هاشیه سازی های بی محتوا و صرفا" به دلیل قصد و قرض باعث میشه مسائلی بوجود بیاد که ادم دوباره دوران رو با دوران جاهلیت مقایسه کنه
اما همونطور که گفتم دوران جاهلیتی وجود نداره چون تمام کار ها از روی اگاهی انجام میشه
به نظر من جاهلیت مدرن رو باید در استفاده کورکورانه از امکانات جستجو کرد
سیاستی که دنیای تکنولوژی رو تحت سلطه خودش گرفته ما رو از انسانهای جاهل هم خطر ناک تر کرده
فکرش رو بکن اینقد محو کامپیوتر میشیم که یادمون میره ساعت چنده
خیلی ممنون از آقا مجتبی
ولی به قول قدیمی ها چهار نوع جهل داریم
همون ضرب المثل آنان که ندانند و ندانند که ندانند
.
.
.
واقعا جاهلیت مدرن وجود داره و خودمون بیشتر بهش دامن می زنیم

[Big-brother]

می خواستم ببینم شما فیلم شکنجه دادن سیاه پوستا رو هم دیدین
خوشبختانه مشکل آمریکا حل شده الان رئیس جمهورشون سیاه پوسته!

اما شما چرا ایران رو نمیگید؟
در ایران یک سنی ایرانی میتونه رئیس جمهور بشه؟!
حتی در ایران زن ها نمیتونن رئیس جمهور بشن چه برسه به سنی ها....

تازه ریاست جمهوری که دومین مقام سیاسی ایران حساب میشه!
مقام رهبری زنها و مردهای شیعه که هیچ ...فقط فقیه میتونه بشه
اون هم انتخابی توسط مجمع فیلتر شده توسط شورای نگهبان



اونم تو جایی که ادعاش میشه مهد تمدنه
کی گفته آمریکا مهد تمدنه؟!
مهد تمدن ایران و مصر و... هستن که وضعیتشون مشخصه!

[Big-brother]

اینکه شما هیچ دینی رو قبول ندارین از آزادی تفکر شما بر نمیگرده . این یکی رو لااقل مطمئنم

.
من نگفتم آزادی تفکر دارم...
هیچ کس در جهان آزادی مطلق تفکر نداره

[*مینا*]

لازم دونستم وارد بحث بشم
ضمن رعایت احترام همدیگه به بحث ادامه بدید ! طرز حرف زن هر کسی نشون دهنده شخصیت فرد هست !

با همه بودم .

[mohebbi]

خوشبختانه مشکل آمریکا حل شده الان رئیس جمهورشون سیاه پوسته!

اما شما چرا ایران رو نمیگید؟
در ایران یک سنی ایرانی میتونه رئیس جمهور بشه؟!
حتی در ایران زن ها نمیتونن رئیس جمهور بشن چه برسه به سنی ها....

تازه ریاست جمهوری که دومین مقام سیاسی ایران حساب میشه!
مقام رهبری زنها و مردهای شیعه که هیچ ...فقط فقیه میتونه بشه
اون هم انتخابی توسط مجمع فیلتر شده توسط شورای نگهبان

شما كه دم از آزادي عقيده در آمريكا و امثالهم مي زني هيچ مي دوني كه تو آمريكا فقط دو حزب دموكرات و جمهوري خواه وجود نداره؟
بايد عرض كنم كه در امريكا 6 حزب سياسي وجود داره كه فقط اين دو حزب از بين اونا حق حرف زدن و تصميم گيري دارند.
در ضمن فكر نمي كنم كه مشكل سياه پوستان آمريكا با روي كار اومدن اوباما حل شده باشه. در حقيقت رئيس جمهور در اين كشور مترسكيه كه فقط اهداف حزب رو پياده ميكنه.
در ضمن خوشبختانه مجلس شوراي اسلامي ايران تنها مجلسيه كه براي تمامي اقليت هاي مذهبي امتياز قائل شده و تمام اقليت ها در مجلس نماينده دارند. اهل تسنن كه جاي خودشون رو دارن و اقليت مذهبي هم شناخته نمي شن.
در رابطه با رهبري هم اين قانون اساسيي ست كه 98 در صد مردم ايران بهش راي آري دادن مطمئن باش كه الان هم اگه راي گيري بشه بازهم جمهوري اسلامي راي مياره.
خانوم نبودن رياست جمهور براي خيلي از كشورها جا افتاده حالا شما نمي توني هظمش كني مشكل شماست.

فكر ميكنم بحث سياسي رو همينجا تمومش كنيم بهتره چون اگه دقت كرده باشين من در مورد مذهب سوال پرسيدم و كاري به سياست نداشتم
از شما دوست عزيز هم خواهش ميكنم ديگه به اين مقوله وارد نشين و نظراتتون رو در رابطه با جاهليت مدرن بيان كنين ممنون ميشم.


کی گفته آمریکا مهد تمدنه؟!
مهد تمدن ایران و مصر و... هستن که وضعیتشون مشخصه!
شما تمدن رو تو چي ميبيني؟ پيشرفت علم و تكنولوژي؟ يا ساختمونهاي چند طبقه و شيك؟ يا شايد تو تاريخ چند صد ساله؟
شايد ايران به اندازه غربي ها پيشرفت تكنولو‍ژي نداشته باشه كه اونم به خاطر تحريم هاي چپ و راست همون دول غربيه . ولي در فرهنگ و تمدن ايران هيچ شكي نيست.
خودت به يه نمونه از اين تمدنها اشاره كردي كه چطور اسرائيليها به اسم كورش احترام ميذارن.
كاش خودتونم يه مقدار به حرفايي كه ميزنين اعتقاد داشتين.


من نگفتم آزادی تفکر دارم...
هیچ کس در جهان آزادی مطلق تفکر نداره
شما ادعا كردين كه تنها كسي هستين كه بر اساس تفكر خودش داره حرف ميزنه اين يه مقدار با اين حرفتون تناقض داره.
اينكه شما تفكرتون رو از كجا ميگيرين خيلي مهمه
همين اديان الهي كه شما ردش كردين و ادعا كردين هيچ ديني رو قبول ندارين شما رو راهنمايي مي كنه، كه چطور فكر كنين و راه درست كدومه.
در همين رابطه هم امام حسين (ع) يه حديث داره كه مي فرمايند: اگر دين نداريد آزاد مرد باشيد.
شما ميدونين معني اين حرف چيه؟
بايد عرض كنم كه انسان به صورت فطري گرايش به پرستش يك نيروي ماورايي داره . اين يعني اينكه نمي تونه بدون پرستش يك قدرت بالاتر زندگي كنه وقتي در اين حديث امام حسين تامل ميكني ميبيني چون نمي توني آزاد مرد به معني واقعي باشي (يعني به هيچ گروه و تفكر غير ديني وابسته نباشي و تنها خودت تصميم گيري كني) ، پس حتما بايد دين داشته باشين. اين دقيقا همون حرف شماست كه گفتين هیچ کس در جهان آزادی مطلق تفکر نداره .
من پيشنهاد ميكنم كه شما بيشتر در اين زمينه فكر كنين و يكبار ديگه اديان رو بررسي كنين . البته منطقي بررسي كنين نه با سو گيري و صرفا براي رد كردن مجدد اديان. خوشحال ميشم كه بدونم چه ايرادي تو دين اسلام (اسلام واقعي ) پيدا كردين كه ردش كردين.

البته اصل تاپيك هم فراموش نشه لطفا[cheshmak]

[Outta_Breathe1020]

سلام به همه
موضوع جاهلیت مدرن خیلی موضوع جالبیه.
با نظر یه فرد خاص توی این مبحث اصلا موافق نیستم. بعضی موارد با بیگ برادر موافقم. تو چند تا موردم نه. با محبی عزیز هم تو بعضی موارد موافق نیستم.
اما خیلی دوست ندارم تو این مورد نظر بدم.
هم هنوز اونقدرا به سنی نرسیدم که راجع به این موضوع نظر بدم[bamazegi] هم اینکه ترجیح میدم حالا که نظرم کاملا قطعی نیست برای خودم باشه. [khejalat]
هر کارش کنی، چون تا حدودی (که نمونه اش رو تو ایران هم دیده میشه) سیاست با مذهب قاطی شده نمیشه تو این مبحث هم سیاست قاطی نشه.
ولی چون سیاست با مذهب قاطی شده هم نمیشه مذهب رو رد کرد.
ممنون محبی عزیز[golrooz]

[Sookoot]

جاهلیت یا بعبارتی جعل توسعه یافته و عمومی"و ترسیم انگاره های ان در عصر خودمان

قطعا موضوع جالبی است

جاهلیت اولیه :"جزیره العرب و اروپای بربریت صرفا اصرار بر ندانستن بود

ولی جاهلیت در عهد معاصر :تلاش بیهوده برای دانستن و عدم درک ناشی از تشخیص است.

جهل بخودی خود عیب محسوب نمیشود چون بهر حال انسان با مجهولات مختلفی روبرواست و با تمسک به دانش جهل خودرا برطرف میکن هر چه کفه معلومات افزونتر کفه نااگاهی و جهل تهی تر.

اما جاهلیت "ناشی از اپیدمی فقر فرهنگی وشیوع نفهمیدن هاست اینجا دیگر بحث یک نفر نیست بلکه سنت و شیوه و باورهای غلطی است که جمعی بدون انکه بدانند چیست بران پافشاری میکنندواگر کسی بر خلاف ان عمل کند و یا ان را به چالش بکشد وی را مطرود میکنند

عجیب نبود که مردم دختر کش "پیامبر" را ساحر و شاعر و دیوانه میخواندند"چون امده بود تا باورهای جاهلی را فرو ریزد.
..............

جاهلیت مدرن غم انگیز تر است "چون انسان های معاصر تازه اگر بپذیرند که نمیدانند با دویدن های بیحاصل وبیراهه رفتن بر جهل خود می افزایند چرا که هر چه به عمر دنیا افزوده میشود مجهولات بیشتر میشود و ندانسته ها بسیار بیشتر...
...............
متوجه اصرار بعضی از دوستان برای ربط دادن بحث به امریکا و بمب و سیاست و دیانت و الفاظ نامربوط نشدم
عجیبه چه اصراری هست حتما ناسزا و توهین گفته بشه بهتر است دانش خودرا عرضه کنیم نه کپی پیس کردن ناقص از نظرات نامفهوم که خودمان در دفاع از ان ناتوان باشیم.[cheshmak]

انکس که نداند که نداند که نداند....در جهل مرکب ابدالدهر بماند

[mohebbi]

سلام به همه
موضوع جاهلیت مدرن خیلی موضوع جالبیه.
با نظر یه فرد خاص توی این مبحث اصلا موافق نیستم. بعضی موارد با بیگ برادر موافقم. تو چند تا موردم نه. با محبی عزیز هم تو بعضی موارد موافق نیستم.
اما خیلی دوست ندارم تو این مورد نظر بدم.
هم هنوز اونقدرا به سنی نرسیدم که راجع به این موضوع نظر بدم هم اینکه ترجیح میدم حالا که نظرم کاملا قطعی نیست برای خودم باشه. [khejalat]
هر کارش کنی، چون تا حدودی (که نمونه اش رو تو ایران هم دیده میشه) سیاست با مذهب قاطی شده نمیشه تو این مبحث هم سیاست قاطی نشه.
ولی چون سیاست با مذهب قاطی شده هم نمیشه مذهب رو رد کرد.
ممنون محبی عزیز[golrooz]
سیاست ما عین دیانت ماست و دیانت ما عین سیاست ماست عزیزم[nishkhand]
شما درست میگین سیاست جزئی از دین ماست و نمیشه از هم جداش کرد، ولی همون طور که قبلا گفتم به خاطر بحث های سیاسی خیلی راحت می تونن سایت رو فیلتر کنند. و ما هم چون دوست نداریم این اتفاق بیافته مجبوریم بحث رو به جاهای دیگه نکشیم.
خوشحال می شم نظر شما رو هم بدونم
هر وقت نظرت قطعی شد به ما هم بگو دوست عزیز[cheshmak]


متوجه اصرار بعضی از دوستان برای ربط دادن بحث به امریکا و بمب و سیاست و دیانت و الفاظ نامربوط نشدم
عجیبه چه اصراری هست حتما ناسزا و توهین گفته بشه بهتر است دانش خودرا عرضه کنیم نه کپی پیس کردن ناقص از نظرات نامفهوم که خودمان در دفاع از ان ناتوان باشیم.[cheshmak]

[B]انکس که نداند که نداند که نداند....در جهل مرکب ابدالدهر بماند
[tafakor][nadanestan]

اگه منظورتون اینه کاملشو گذاشتم[nishkhand]

آنکس که بداند و بداند که بداند
اسب طرب خويش به افلاک رساند

آنکس که نداند و بداند که نداند
آن هم خرک لنگ بمنزل برساند

آنکس که بداند و نداند که بداند
بيدارْش نمائيد که بس خفته نماند

آنکس که نداند و نداند که نداند
در جهل مرکب ابدالدهر بماند.

البته ورژن جدید این شعر هم اومده اگه خواستین ارائه بدم[cheshmak]
اگه مشکل دیگه ای هم هست در خدمتم دوست عزیز[golrooz][shaad]


به دلیل ارسالهای خلاف قوانین آقای بیگ برادر برخی ارسال های ایشون حذف و اخطاری جدی به ایشون از طرف خود بنده داده شد.

در صورت رعایت نکردن برای همیشه از ایشون از همین جا خداحافظی خواهیم کرد.

موفق باشید
آقای بیگ برادر عزیز لطفا این اخطار ها رو جدی بگیرین چون ما اصلا دوست نداریم شما تو این جمع صمیمی نباشین[negaran]
به شما عادت کردیم[cheshmak]

[Outta_Breathe1020]

من که دیگه سعی میکنم در بحث ها شرکت نکنم
همین که مثل بروجردیان اخراج نشدم خودش کلیه[taajob]
اينكه نشد ديگه. حالا يكم نظراتتون رو با سانسور بذارين.
حيفه از نظراتتون بي بهره بمونيم كه....
اين آقا مصطفي بنده خدا هم گناه داره. اينقدر اذيتش نكنين ديگه[cheshmak]
حيفه اين نظراتت حذف بشه[negaran][nishkhand]

[mohebbi]

اينكه نشد ديگه. حالا يكم نظراتتون رو با سانسور بذارين.
حيفه از نظراتتون بي بهره بمونيم كه....
اينآقا مصطفي بنده خدا هم گناه داره. اينقدر اذيتش نكنين ديگه[cheshmak]
حيفه اين نظراتت حذف بشه[negaran][nishkhand]

موافقم [golrooz]
اما یه نکته هم در نظر داشته باشید:

که جز راست نباید گفت
هر راست نشاید گفت

و ما هم هر راستی رو نمی تونیم تو سایت قرار بدیم دلیلشم قبلا گفته شده
هر چند بعضی از حزفای ایشون راست نیست .

فکر کنم یه کم با دقت بیشتری پست فرستادن کار سختی نیست[cheshmak]
پس سعی کنیم بحث رو با دقت بیشتری ادامه بدیم تا به بیراهه نره دوستان[golrooz]

[mohebbi]

برای روشن شدن جاهلیت مدرن لازمه که زندگی بشر امروزی رو از چند دید گاه مورد بررسی قرار بدیم مثلا:

انحراف در مبانی افکار
نژاد پرستی
فساد اخلاقی
استبداد و ستم

تو هر کدوم از این زمینه ها که تامل کنیم می تونیم نمود هایی از جهل رو ببینیم
واین جهالت در حالیه که به قول بعضی از دوستان اصلا از سر نا آگاهی نیست و بلکه گاهی با آگاهی صورت میگیره.
یک نکته ای که به نظر من قابل توجه اینه که این افکار اشتباه و به قولی جهالت های مدرن توسط افرادی که در راس قدرت ها قرار دارند با آگاهی کامل ایجاد میشه و در بین مردم ترویج میشه و افراد خیلی راحت و بدون تفکر در این عقاید و اندیشه های اشتباه اون رو قبول میکنن.

سوالی که اینجا پیش میاد اینه که چه چیز باعث میشه افراد یک جامعه حتی قشر تحصیل کرده هم تسلیم این جاهلیت بشن؟
ریشه این مشکل کجاست؟ برای نجات از این وضع چه کاری میشه کرد؟
منتظر نظراتتونم[golrooz]

[Admin]

من که دیگه سعی میکنم در بحث ها شرکت نکنم
همین که مثل بروجردیان اخراج نشدم خودش کلیه[taajob]کسی نگفت شرکت نکنید ...!

من چندین بار قوانین سایت رو برای شما عدم تایید کردم ، آیا اصلا قوانین رو خوندین کامل ؟

مطمئنم حتی یک بند از قوانین رو هم نخوندین ، وقتی شما به قوانین وضع شده ی سایت احترام کامل نذارید مطمئن باشید ما هم با متخلفین برخورد خواهیم کرد.

موفق باشید


که جز راست نباید گفت
هر راست نشاید گفتمشکل ما با آقای بیگ برادر دقیقا همینه.

ما مخالف حقیقت نیستیم ...!

ولی ایشون به طور غیر مستقیم و اکثرا مستقیم سایت رو با منایع خبری آمریکایی ، اسرائیلی ، بی بی سی فارسی و عقاید اونها پر می کنند.

که با قوانین سایت در تضاد جدی هست و برای هر کدام از ارسالهاشون با توجه به نوع ارسال اخطار دریافت کرده و مدتی قبل هم به دلیل انتصاب مزدوران زیر دست آمریکائیها به مسلمین اخراج بودند.

امیدوارم تغییر جدی در رویه ی فعالیتشون در سایت بدهند در غیر این صورت شرمنده ایشون میشیم.

موفق باشید

[مهاجر]

با سلام خدمت عزیزان
همکارمون به نکته بسیار مهمی اشاره فرمودند.شاید ما دچار جهل بزرگتری شدیم و شاید ما به جای پیشرفت داریم به سمت عقب حرکت می کنیم و این در حالی هست که فکر می کنیم داریم به سمت جلو حرکت می کنیم و شاید علت این امر این هست که ارزش ها کم رنگ شدند و ضد ارزش ها جای اون رو گرفتند.
مثلا اینکه در فرهنگ برهنه جاهلانه مستکبران ،دارندگی (خواه ثروت باشد خواه علم) اینطور بیان شده که اینها برای پیدا کردن قدرت محض است و قدرت از نظر آنها یعنی زیر پا گذاشتن حقوق دیگران برای بدست آوردن قدرت بیشتر و ارزش دیگری برای اینها بیان نشده و فرهنگ و قانون جنگل فرهنگ و قانون آنهاست و این در حالی است که در فرهنگ اسلام عزیز استفاده از دنیا و مطعلقات آن تنها برای کسانی مجاز شناخته شده که اهل ایمانند و این میراث خداوند است پس به هر کس که بخواهد خواهد داد و اهل ایمان همان عالمان هستند که دین را با علم به یقین رسانده اند و علم را با عمل صالح همراه کرده اند و عمل صالح باعث ایجاد عدالت در تمامی امور است.پس گم شده امروز ما ایمان همراه با علم و عمل صالح است.ایمان بدون علم ایمان نیست در آنجا که خداوند فرمود بگویید اسلام آورده ایم یعنی بگویید که تسلیم شده ایم بدون اینکه تحقیق کرده باشیم و ایمان را با این تحقیق به قلب وارد کرده باشیم،پس در حقیقت علم ایمان را به قلب وارد خواهد کرد و عمل صالح و نتایج حاصل از آن آثاری به جای خواهد گذاشت که باعث ثبات قدم در ایمان و اعتقادات خواهد شد در آنجا که خداوند فرمود ای کسانی که ایمان آورده اید ایمان بیاورید و این دستورات خداوند برای خروج از سکون و خروج از مرحله انحراف و دوری از جامعه اهل ایمان است و اگر این توصیه ها پذیرفته و عمل نشوند باعث انحراف خواهند شد و انحراف یعنی دانایی در عین نادانی و نادان کسی است که علم خود را در خدمت نفس خود قرار داده و کسی که تابع نفس خود باشد جاهل است و جاهل عالمی است که عملش صالح نیست ...

[kamanabroo]

با سلام خدمت عزیزان
همکارمون به نکته بسیار مهمی اشاره فرمودند.شاید ما دچار جهل بزرگتری شدیم و شاید ما به جای پیشرفت داریم به سمت عقب حرکت می کنیم و این در حالی هست که فکر می کنیم داریم به سمت جلو حرکت می کنیم و شاید علت این امر این هست که ارزش ها کم رنگ شدند و ضد ارزش ها جای اون رو گرفتند.
مثلا اینکه در فرهنگ برهنه جاهلانه مستکبران ،دارندگی (خواه ثروت باشد خواه علم) اینطور بیان شده که اینها برای پیدا کردن قدرت محض است و قدرت از نظر آنها یعنی زیر پا گذاشتن حقوق دیگران برای بدست آوردن قدرت بیشتر و ارزش دیگری برای اینها بیان نشده و فرهنگ و قانون جنگل فرهنگ و قانون آنهاست و این در حالی است که در فرهنگ اسلام عزیز استفاده از دنیا و مطعلقات آن تنها برای کسانی مجاز شناخته شده که اهل ایمانند و این میراث خداوند است پس به هر کس که بخواهد خواهد داد و اهل ایمان همان عالمان هستند که دین را با علم به یقین رسانده اند و علم را با عمل صالح همراه کرده اند و عمل صالح باعث ایجاد عدالت در تمامی امور است.پس گم شده امروز ما ایمان همراه با علم و عمل صالح است.ایمان بدون علم ایمان نیست در آنجا که خداوند فرمود بگویید اسلام آورده ایم یعنی بگویید که تسلیم شده ایم بدون اینکه تحقیق کرده باشیم و ایمان را با این تحقیق به قلب وارد کرده باشیم،پس در حقیقت علم ایمان را به قلب وارد خواهد کرد و عمل صالح و نتایج حاصل از آن آثاری به جای خواهد گذاشت که باعث ثبات قدم در ایمان و اعتقادات خواهد شد در آنجا که خداوند فرمود ای کسانی که ایمان آورده اید ایمان بیاورید و این دستورات خداوند برای خروج از سکون و خروج از مرحله انحراف و دوری از جامعه اهل ایمان است و اگر این توصیه ها پذیرفته و عمل نشوند باعث انحراف خواهند شد و انحراف یعنی دانایی در عین نادانی و نادان کسی است که علم خود را در خدمت نفس خود قرار داده و کسی که تابع نفس خود باشد جاهل است و جاهل عالمی است که عملش صالح نیست ...
کاملا با بيانات مهاجر عزيز موافقم

انحراف از ارزش ها و ايمان هاي ظاهري
عرفان هاي کاذب
ايمان بدون عمل
اعمال ديني بدون ايمان ( که موجب خيلي سوالات ميشه)
همه اينها مي تونن زمينه ساز يک موج انحرافي بزرگ به سمت توخالي شدن جوامع از ارزشها باشند.
و اين توخالي شدن از ارزش مانند بي ارزشي بخاطر ندانستن و جهل مي مونه.

[kamanabroo]

عصر جاهليت مدرن!!

قبل از اينکه بخواهيم بگيم الان در عصر جاهليت مدرن هستيم يا نه
بايد اول اين کلمات رو و معناش رو بدونيم
بعضي از دوستان منکر جاهليت شدند
اما مي خوام بگم که عنوان بحث جاهليت مدرن هست
يعني ممکنه اين نوع از جاهليت، با اوني که در اذهان ماست فرق داشته باشه و معناي جديدي باشه که در ما
رسوخ کرده اما غافليم

در جايي مي خوندم که ابن سينا گفته بود تازه فميدم که هيچي نمي دانم... (شايد از دانشمندان ديگر هم نقل شده باشه)

جاهليت مدرن يک معناش اين مي تونه باشه که در عين حاليکه علميت و حرکت علمي داره همه جا رو فرا مي گيره اما يک تاريکي هم در کنار اين علم داره ظاهر ميشه و اون تاريکي خيلي چيزها مي تونه باشه:
مثلا:
استفاده ابزاري از علم در غير مسير حقيقي خودش
استفاده از علم براي غلبه بر طبيعت!!! چه طبيعت انساني چه.... نه همراهي و کشف طبيعت (توضيحش زياده ها) مثلا يعني صنعتي کردن همه چيز حتي افکار انسان ها

و مهمتر از همه استفاده از حرکت هاي ظاهرا علمي و رو به پيشرفت براي توجيه خواسته هاي نفساني و غير عقلاني!!!

به عقيده من بزرگترين نمونه جاهليت مدرن اينه که انسان همه چيز رو در بند بگيره و از همه چيز استفاده کنه حتي از بزرگترين پيشرفت ها تا خواسته هاي نفساني خودش رو ، روي کرسي بنشانه
حتي به قيمت از دست دادن ارزشهايي که همه در وجودشون براحتي احساس مي کنند.

مطرح کردن خواسته هاي نفساني يعني در برابر خدا ايستادن
يعني فراموش کردن اينکه دنيا جاي ماندن نيست، هر انساني روزي عمرش تمام مي شود و قيامتي هم هست
تمام آموزه هاي ديني ما حول اين محورها مي چرخند:
توحيد و عدل
نبوت و امامت
معاد

والاترين ارزشها هم وقتي که در اونها خرد مي شيم مي بينيم به همين محور ها بر مي گرده
و اگر انسان اين محورها رو يادش بره
حتي اگر پيشرفته ترين و به روز ترين شخص يا جامعه هم باشه
در واقع در مسير حقيقي انساني خودش حرکت نکرده
و ميشه گفت در جاهليتي عميق به سر ميبره

باز هم منتظر بيانات دوستان هستيم

[mohebbi]

راستشو بخواین من یه مطلبی رو تو ماه نامه موعود خوندم که حیفم اومد اینجا بیانش نکنم
در رابطه با انحراف در مبانی فکری بود:

مهمترین مبنای فکری بشر بعد از رنسانس ، اومانیسم است . اومانیسم به مفهوم محوریت انسان در همه ارزش های انسانی است.(انسان محوری ، در مقابل خدا محوری)
خواست انسان غربی بریدن تمام از آسمان و پیوستن آن به زمین است . در دوران رنسانس تنها یک واژه بود که مورد احترام قرار گرفت و از پیش سراسر برنامه تمدن جدید را در خود خلاصه کرد. این واژه ، اومانیسم است. منظور از این واژه این است که همه چیز را محدود به موازین بشری محض سازند و اصل و طریقتی را که خصلت معنوی و برین دارد به صورت اتنزاعی و مجرد در آورند و به بهانه تسلط بر زمین ، از آسمان روی برتابند. اومانیسم نخستین صورت امری است که به شکل نفی روح دینی معاصر در آمده است. یعنی لائیسم.
و چون می خواستند هر چیزی را به میزان بشری محدود سازند ، سرانجام مرحله به مرحله به پست ترین درجات بشری سقوط کردند.(بحران دنیای متجدد، ریه گنون، ص 18)

به نظر من یکی از عوامل اصلی اینکه بشر به جهالت روی آورده همین مکاتب و طرز تفکر های پوچگرایانه می تونه باشه همون طوری که دوستان اشاره کردند.
دورکردن انسان از اصل انسانیت خودش و کشتن روح معنویت در انسان قرون اخیر میتونه اصلی ترین عامل پیشرفت این طرز تفکر در میان همه اقشار یک جامعه چه در سطح بالای علمی چه در سطح پایین علمی باشه
وقتی طرز تفکر پوچ گرایی در بین مردم به وجود بیاد خیلی راحت میتوان همه چیز یک انسان رو به بازی گرفت و روح و جسم اون رو مسخ کرد، در این شرایطه که انسان در برابر هیچ چیزی که مخالف عقل و منطق باشه مقاومت نمی کنه و خیلی راحت همه چیز رو میپذیره

[dodor]

کاملا با بيانات مهاجر عزيز موافقم

انحراف از ارزش ها و ايمان هاي ظاهري
عرفان هاي کاذب
ايمان بدون عمل
اعمال ديني بدون ايمان ( که موجب خيلي سوالات ميشه)
همه اينها مي تونن زمينه ساز يک موج انحرافي بزرگ به سمت توخالي شدن جوامع از ارزشها باشند.
و اين توخالي شدن از ارزش مانند بي ارزشي بخاطر ندانستن و جهل مي مونه.

به نظر تون به چی باید ایمان داشته باشیم ... آیا این ایمان برای تمامی افراد دنیا می تونه یه جور باشه؟

با اینکه فرهنگ ها متفاوته آیا ایمان باید تابت باشه بین همه ی افراد ؟ آیا ارزش های
انسانی نمی تونند دستخوش تعییرات مدرن بشند؟

[Big-brother]

به نظر من یکی از عوامل اصلی اینکه بشر به جهالت روی آورده همین مکاتب و طرز تفکر های پوچگرایانه می تونه باشه همون طوری که دوستان اشاره کردند.
دورکردن انسان از اصل انسانیت خودش و کشتن روح معنویت در انسان قرون اخیر میتونه اصلی ترین عامل پیشرفت این طرز تفکر در میان همه اقشار یک جامعه چه در سطح بالای علمی چه در سطح پایین علمی باشه
وقتی طرز تفکر پوچ گرایی در بین مردم به وجود بیاد خیلی راحت میتوان همه چیز یک انسان رو به بازی گرفت و روح و جسم اون رو مسخ کرد، در این شرایطه که انسان در برابر هیچ چیزی که مخالف عقل و منطق باشه مقاومت نمی کنه و خیلی راحت همه چیز رو میپذیره

جوامع دینی احکامشون بر اساس ماورا و دین هست برای همین هیچ وقت پیشرفت نمیکنند!
اما کشورهای غیر دینی کاری به ماورا و خدا و... ندارن
و احکامشون بر اساس عقل و بهتر شدن جامعه هست[cheshmak]
در واقع این دین هست که باعث میشه مذهب جای خودش رو به عقل بده
.
به نظر تون به چی باید ایمان داشته باشیم ... آیا این ایمان برای تمامی افراد دنیا می تونه یه جور باشه؟

با اینکه فرهنگ ها متفاوته آیا ایمان باید تابت باشه بین همه ی افراد ؟ آیا ارزش های
انسانی نمی تونند دستخوش تعییرات مدرن بشند؟
تعريف ايمان: صبر نکردن برای درک اينکه چه چيز صحيح است!

[dodor]

جوامع دینی احکامشون بر اساس ماورا و دین هست برای همین هیچ وقت پیشرفت نمیکنند!
اما کشورهای غیر دینی کاری به ماورا و خدا و... ندارن
و احکامشون بر اساس عقل و بهتر شدن جامعه هست[cheshmak]
در واقع این دین هست که باعث میشه مذهب جای خودش رو به عقل بده
.
تعريف ايمان: صبر نکردن برای درک اينکه چه چيز صحيح است!

ولی واقعا نشه این تعریف رو براش گذاشت ...
ایمان یک آدم با یاید همسو و در جهت عقلش باشه نه اینکه اول ایمانش تصمیم بگیره و بعد عقلش ...
رابطه ی بین این دو یه جورایی به هم گره خورده ولی توی یه جامعه دیگه اعتقاد می تونه وجود داشته باشه یا نه به خاطر همین تصمیم گیری براش می تونه ساده تر باشه ...
آیا عقیده و ایمان یه چیز رو می خوان از بشر؟

[Big-brother]

ولی واقعا نشه این تعریف رو براش گذاشت ...
ایمان یک آدم با یاید همسو و در جهت عقلش باشه نه اینکه اول ایمانش تصمیم بگیره و بعد عقلش ...
رابطه ی بین این دو یه جورایی به هم گره خورده ولی توی یه جامعه دیگه اعتقاد می تونه وجود داشته باشه یا نه به خاطر همین تصمیم گیری براش می تونه ساده تر باشه ...
آیا عقیده و ایمان یه چیز رو می خوان از بشر؟
اون سخن معروف نیچه بود[tafakor]
ایمان به نظرم نوعی زندان هست

[dodor]

ولی واقعا میشه زندان گفت ؟!!
عقیده ها مهمند که باعث بوجود اومدن ایمان میشند...
عقیده ها باعث بوجود اومدن مسیر دلخواه شخص برای تصمیم گیری می شه ...
و ایمان رابطه مستقیمی با عقیده داره ...
کنار گذاشتن اون تو خیلی از موارد شاید انسان از بار خیلی مسایل راحت کنه ؟
ولی آیا میشه واقعا گداشتش کنار ؟

[Big-brother]

ولی آیا میشه واقعا گداشتش کنار ؟
[eynaki]
به راحتی میشه ایمان و عقید رو کنار گذاشت و با فکر حرکت کرد
چون قطعا هر عقیده ای خوبی و بدی های خاص خودش رو داره[tafakor]

[مهاجر]

از مسوول تايپيک هم تقاضا دارم که اسپم ها رو حذف کنن که کاربراني که وارد بحث ميشن
گرفتار حاشيه هاي بي سود و بي اساس نشن
و وقت عزيزانمون هم هدر نره.
(و حتي همين پست رو هم مي تونين حذف کنين)
خواهش بنده هم همین هست


به نظر تون به چی باید ایمان داشته باشیم ... آیا این ایمان برای تمامی افراد دنیا می تونه یه جور باشه؟

با اینکه فرهنگ ها متفاوته آیا ایمان باید تابت باشه بین همه ی افراد ؟ آیا ارزش های
انسانی نمی تونند دستخوش تعییرات مدرن بشند؟
در ذات انسان احساس نیازی وجود داره که اونو به سمت زیبایی های بزرگ و بزرگترین زیبایی ها می کشونه. کلمه بزرگترین زیبایی رو به جای قدرتمند ترین کس به کار بردم،به خاطر اینه که فقط قدرت خداوند هست که میتونه در عین ابهت و صلابت زیبا هم باشه ولی قدرت یک فرد که از نفسش به دست اومده بسیار کثیف و نفرت انگیز هست و ذات انسان قدرت زیبا رو دوست داره نه قدرت کثیف که کثیف بودنش نشان از ضعفش هست چون بارها دیدیم که قدرت های کثیف افول کردند و نابود شدندو این قول خداوند هست که ظلم پا بر جا نیست و انسان خصلتی دارد که از ضعف بیزار و فراری است.پس چون انسان ها از یک خالق هستند پس همه یک نیاز دارند ،پس همه به ایمان نیازمندند و عرض شد که انسان ها به دنبال بهترین و زیبا ترین قدرت هستند،پس نقطه آغاز هدف اصلی انسان ها پیدا کردن این قدرت زیبا و بزرگ است که ما آن را ایمان می نامیم .
اینکه فرهنگ ها بتونند احساس نیاز انسان رو تغییر بدند ممکن نیست ،فرهنگ ها فقط می تونند هدف ها رو تحت تاثیر قرار بدند ولی هرگز نمی تونند انسان حریص و بهترین خواه رو راضی کنند کما اینکه می بینیم در جوامع با فرهنگ ضعیف و بی هدف ،آمار خود کشی زیاد هست و این به خاطر ضعف در هدف گذاری فرهنگ اونهاست.
ارزش ها نمی تونند تغییر کنند چون حقیقت منتهی به یک مجرا میشه و سیاست خداوند هم تغییر نکرده و نمیکنه ولی اگر عکس ارزش ها عمل کنیم یک ضد ارزش رو ایجاد کردیم

[dodor]

خواهش بنده هم همین هست

در ذات انسان احساس نیازی وجود داره که اونو به سمت زیبایی های بزرگ و بزرگترین زیبایی ها می کشونه. کلمه بزرگترین زیبایی رو به جای قدرتمند ترین کس به کار بردم،به خاطر اینه که فقط قدرت خداوند هست که میتونه در عین ابهت و صلابت زیبا هم باشه ولی قدرت یک فرد که از نفسش به دست اومده بسیار کثیف و نفرت انگیز هست و ذات انسان قدرت زیبا رو دوست داره نه قدرت کثیف که کثیف بودنش نشان از ضعفش هست چون بارها دیدیم که قدرت های کثیف افول کردند و نابود شدندو این قول خداوند هست که ظلم پا بر جا نیست و انسان خصلتی دارد که از ضعف بیزار و فراری است.پس چون انسان ها از یک خالق هستند پس همه یک نیاز دارند ،پس همه به ایمان نیازمندند و عرض شد که انسان ها به دنبال بهترین و زیبا ترین قدرت هستند،پس نقطه آغاز هدف اصلی انسان ها پیدا کردن این قدرت زیبا و بزرگ است که ما آن را ایمان می نامیم .
اینکه فرهنگ ها بتونند احساس نیاز انسان رو تغییر بدند ممکن نیست ،فرهنگ ها فقط می تونند هدف ها رو تحت تاثیر قرار بدند ولی هرگز نمی تونند انسان حریص و بهترین خواه رو راضی کنند کما اینکه می بینیم در جوامع با فرهنگ ضعیف و بی هدف ،آمار خود کشی زیاد هست و این به خاطر ضعف در هدف گذاری فرهنگ اونهاست.
ارزش ها نمی تونند تغییر کنند چون حقیقت منتهی به یک مجرا میشه و سیاست خداوند هم تغییر نکرده و نمیکنه ولی اگر عکس ارزش ها عمل کنیم یک ضد ارزش رو ایجاد کردیم

ولی ذات انسان ها در طول زمان دستخوش تغییر میشه عقادیشون تغییر می کنه ... ببنید شما نگفتید که بحث تغییر عقیده می تونه حتی ایمان رو هم تحت شعاع قرار بده ... عقیده رو نمی تونیم به یک نفر وارد کنیم ..نمی تونیم ایمان رو براش ثابت کنیم ... توی دنیای مدرن زندگی کردن هم یه جورایی مدرن بایپد باشه ولی حرف من اینه کسی که عقاید متفا وتی داشته باشه و ذات ناپایدار خواه نا خواه تجت تاتیر مدرن بودن قرار می گیره ... از طرفی فرهنگ ضعیف نمی تومه شخص را به کار هایی وادار کنه چون این فرد که نهایتا تصمیم رو می گیره ...

[dodor]

[eynaki]
به راحتی میشه ایمان و عقید رو کنار گذاشت و با فکر حرکت کرد
چون قطعا هر عقیده ای خوبی و بدی های خاص خودش رو داره[tafakor]

آیا می تونیم ماشینی بدون فرمان داشته باشیم ؟ مسلما بله اما آیا حرکت و انتخاب مسیر اتوماتیک همیشه بهتر ین گزینه ی؟؟؟

[kamanabroo]

به نظر تون به چی باید ایمان داشته باشیم ... آیا این ایمان برای تمامی افراد دنیا می تونه یه جور باشه؟

با اینکه فرهنگ ها متفاوته آیا ایمان باید تابت باشه بین همه ی افراد ؟ آیا ارزش های
انسانی نمی تونند دستخوش تعییرات مدرن بشند؟

بله يکسري اعتقادات و علائمي هست که در همه انسانها يکي هست
مثل حس عدالت جويي
حس خدا جويي
حس حقيقت جويي
اينا موجب ميشه که به دنبال يک متد و روش خاص اعتقادي باشيم که بهش مي گيم ايمان
و مي تونه که در تمام مردم دنيا يکسان باشه
چرا نشه که همه مردم جهان به خداي واحد و قادر و عادل اعتقاد داشته باشن و همه بگن لااله الا الله
و همين طور .... .

بله يکسري ارزش ها مي تونه منطقه به منطقه تغيير بکنه
اما ارزشهاي اخلاقي نسبي نيستند!
شايد طبق نظر کساني که قائل به نسبيت اخلاقيات هستند اين حرف درست باشه که هر خوبي در هر جايي خوب نيست.

اما حرف دين اسلام يه چيز ديگه است :
ارزشهاي اخلاقي هميشه ثابت هستند و همچنين اعتقادات الهي.

نسبيت اخلاق موجب ميشه که عرفانها کاذب بوجود بيان
موجب ميشه براي رسيدن به هدف، از هر وسيله اي استفاده بشه ولو نادرست
و ...

[kamanabroo]

ولی واقعا نشه این تعریف رو براش گذاشت ...
ایمان یک آدم با یاید همسو و در جهت عقلش باشه نه اینکه اول ایمانش تصمیم بگیره و بعد عقلش ...
رابطه ی بین این دو یه جورایی به هم گره خورده ولی توی یه جامعه دیگه اعتقاد می تونه وجود داشته باشه یا نه به خاطر همین تصمیم گیری براش می تونه ساده تر باشه ...
آیا عقیده و ایمان یه چیز رو می خوان از بشر؟


ولی واقعا میشه زندان گفت ؟!!
عقیده ها مهمند که باعث بوجود اومدن ایمان میشند...
عقیده ها باعث بوجود اومدن مسیر دلخواه شخص برای تصمیم گیری می شه ...
و ایمان رابطه مستقیمی با عقیده داره ...
کنار گذاشتن اون تو خیلی از موارد شاید انسان از بار خیلی مسایل راحت کنه ؟
ولی آیا میشه واقعا گداشتش کنار ؟

اگر ايمان رو در مقابل آزادي مطلق قرار بديم
بله ايمان براي انسان يکسري محدوديت هايي رو قائل ميشه که فطرت و عقل هر انساني اين
محدوديت ها رو قبول مي کنه
مثلا ظلم کردن براي رسيدن به منافع شخصي ؛
وقتي فردي آزادي مطلق رو بخواد و اينطور فکر بکنه، مسلما براي رسيدن به هوسها و هدفهاش هيچ چيزي رو به
عنوان مانع قبول نمي کنه و حتي مي تونه براحتي همه اخلاقيات رو زير پا بگذاره و ظلم کنه
اما قبل از اينکه اين طرز تفکر رو به کسي عرضه کنيم يه سوال مي پرسيم؟
آيا دوست داري که به کسي ظلم کني؟
آيا دوست داري که به شما ظلم بشه؟
مسلما قبول نخواهد کرد
محدوديت ايمان از اين نوع هست که اسمش رو حتي محدوديت هم نميشه گذاشت
بلکه بايد گفت: گذشت کردن از هوسها براي رسيدن به ارزش والاتر

[dodor]

بله يکسري اعتقادات و علائمي هست که در همه انسانها يکي هست
مثل حس عدالت جويي
حس خدا جويي
حس حقيقت جويي
اينا موجب ميشه که به دنبال يک متد و روش خاص اعتقادي باشيم که بهش مي گيم ايمان
و مي تونه که در تمام مردم دنيا يکسان باشه
چرا نشه که همه مردم جهان به خداي واحد و قادر و عادل اعتقاد داشته باشن و همه بگن لااله الا الله
و همين طور .... .

بله يکسري ارزش ها مي تونه منطقه به منطقه تغيير بکنه
اما ارزشهاي اخلاقي نسبي نيستند!
شايد طبق نظر کساني که قائل به نسبيت اخلاقيات هستند اين حرف درست باشه که هر خوبي در هر جايي خوب نيست.

اما حرف دين اسلام يه چيز ديگه است :
ارزشهاي اخلاقي هميشه ثابت هستند و همچنين اعتقادات الهي.

نسبيت اخلاق موجب ميشه که عرفانها کاذب بوجود بيان
موجب ميشه براي رسيدن به هدف، از هر وسيله اي استفاده بشه ولو نادرست
و ...

آیا به نظرتون جایی که همه دروع میگند ارزش اخلاقی دروغ رو چه جوری میشه گفت ؟ تو این جوامع ارزش راست گفتن بقدری زیاد میشه که همه به دنبالش میرند.
بله شکی تو گفتتون نیست . منظورم ارزش هایی سی که فرد برای خودش قرار می ده . ارزش حقیقت جویی چی ؟ ارزش خدا جویی چی ؟ جوامع ای که دارند این طور رشد می کنند با این همه اختلاف در عقیده و مبنا بازهم برای شون ارزش ها معنای متفاوتی پیدا می کنه . کسی تو ی خارج می بینه مثلا حجاب خوبه در حالی که قبلا اون رو جز ارزش هاش نمی دونست ... تغییر در روند عقیده افراد باعث ارزش گذاری بر روی اونها میشه

[dodor]

اگر ايمان رو در مقابل آزادي مطلق قرار بديم
بله ايمان براي انسان يکسري محدوديت هايي رو قائل ميشه که فطرت و عقل هر انساني اين
محدوديت ها رو قبول مي کنه
مثلا ظلم کردن براي رسيدن به منافع شخصي ؛
وقتي فردي آزادي مطلق رو بخواد و اينطور فکر بکنه، مسلما براي رسيدن به هوسها و هدفهاش هيچ چيزي رو به
عنوان مانع قبول نمي کنه و حتي مي تونه براحتي همه اخلاقيات رو زير پا بگذاره و ظلم کنه
اما قبل از اينکه اين طرز تفکر رو به کسي عرضه کنيم يه سوال مي پرسيم؟
آيا دوست داري که به کسي ظلم کني؟
آيا دوست داري که به شما ظلم بشه؟
مسلما قبول نخواهد کرد
محدوديت ايمان از اين نوع هست که اسمش رو حتي محدوديت هم نميشه گذاشت
بلکه بايد گفت: گذشت کردن از هوسها براي رسيدن به ارزش والاتر

دوست خوبم
اینها همه به خود فرد بر می گرده اگه فرد درک درستی از خودش از عقادش و تطبیق اونها بر اساس موازین انجام بده و این قدر ذاتش رو دستخوش ناملاینات قرار نده ایمان فرد کامل میشه و در واقع دیگه اسمشم ایمان نمیشه ولی مشکل این جای که قبول نکردن اصول پایه ای برای عقاید ثابت و یکتا باعث بو جود امدن اختلاف در به کار گیری اونها میشه ... دات آدم ها باید تغییر کنه تا بتونه جامعه ی آرمانی خودش ودست پیدا کنه ولی تا وقتی که عقاید مشکل دار در ذهنش وجود دارد حتی ایمان هم نمی تواند از هوس او را باز دارد . مشکل در عقیده هایی ست که همانند قارچ در وجود انسان با شیوه های گوناگون رشد میکنه و اونجای که دیگه ذات انسان پر میشه از عقاید جور واجور که هیچ دلیل برای هیچ کدومشون نمی تونه پیدا کنه...

[mohebbi]

جوامع دینی احکامشون بر اساس ماورا و دین هست برای همین هیچ وقت پیشرفت نمیکنند!
اما کشورهای غیر دینی کاری به ماورا و خدا و... ندارن
و احکامشون بر اساس عقل و بهتر شدن جامعه هست[cheshmak]
در واقع این دین هست که باعث میشه مذهب جای خودش رو به عقل بده

با عرض معذرت بايد عرض كنم كه اين عقب افتادگي و رابطش با دين ديگه قديمي شده. يادمه تو بحثي كه تو يكي از اين سايتا داشتم يكي بهم اصرار داشت كه يه كشوري رو اسم ببر كه حاكميت ديني داشته باشه و پيشرفت كرده باشه، هر چي من براش دليل و منطق مي آوردم كه پيشرفت در يك جامعه به ميزان امكانات و اراده مردم اون مملكت بستگي داره قبول نمي كرد و فقط يك سوال تكراري رو مي پرسيد.
آره من قبول دارم كه مسيحيت باعث عقب افتادگيه چون از ابتدا تا حالا تربيت ديني و مسيحي با تربيت علمي متفاوت بوده در مسيحيت بين عقل و علم با دين و ايمان هميشه دعوا بوده اما در اسلام عقل و دين علم و ايمان در گرو هم هستن در اسلام علم و فلسفه با شعار ديني پيشرفت كردن
در غرب كه خلع ايمان مسيحي به علت پيشرفت علم پيش اومد به تدريج دين كنار رفت و همه كار ها با عقل و علم انجام شد و مشكلات بر اساس عقل وعلم حل ميشد. اما اين پيشرفتا خلع دين رو پر نكرد، اينجا بود كه پوچ گرايي رواج پيدا كرد، به فلسفه روي آوردن نتيجه نداشت، حتي با ادب و هنر، علوم انساني ، ايدئولوژي ها و ايسم هاي مختلف هم نتونستن اين خلع رو پر كنند و به ارامشي كه روح هر انساني به طور فطري به دنبالش هست برسند.
آخري راه اين بود كه خلع ايمان رو با توهم و مواد مخدر و امثالهم پر كنند. اونا در غفلت به دنبال آرامش بودن ولي ارامش واقعي رو نتونستن پيدا كنن.
ما از لحاظ اخلاقي و رواني نياز به ارامش داريم ولي اين نياز در ايسم هاي مختلف ارضاع نشد. به همين خاطر معنويت مادي رو براي خودشون ساختن و اين امر باعث شد كه شكاف بين علم و ايمان باز هم بيشتر بشه
اينجا بود كه سوالاي مختلفي تو ذهنشون به وجود اومد:
چطور ميشه مادي فكر كرد و به معنويت رسيد؟
وقتي خدا دروغه يا به ما دروغ گفته چطور ميشه شاد بود؟
چطور ميشه اميدوار بود؟
چطور ميشه به آرمان پرستي رسيد؟
و تو دنياي سرد مكانيكي چرا احساس آرامش نمي كنيم؟
...
اين سوالاتيه كه بي جواب مونده.
اما بر اساس اسلام هم ميشه عاقل بود هم مؤمن، هم ميشه عاقل بود هم شاد، هم ميشه عاقل بود هم...
اين ايمان ، اين شادي و اين اميدواري تنها بخش كوچكي از تاثيرات فردي دين داري اسلاميه

دقت داشته باشين كه ايمان جدا از معرفت تبديل به تعصب ميشه كه مورد پسند هيچ كس نيست


به نظر تون به چی باید ایمان داشته باشیم ... آیا این ایمان برای تمامی افراد دنیا می تونه یه جور باشه؟

با اینکه فرهنگ ها متفاوته آیا ایمان باید تابت باشه بین همه ی افراد ؟ آیا ارزش های
انسانی نمی تونند دستخوش تعییرات مدرن بشند؟
همون طور كه هيچ دو انساني يكسان نيستند بنابر اين دين هم براي همه يكسان نمي تونه باشه به نظر شما دين داريي حضرت محمد (ص) با دين داري حضرت علي (ع) يا امام حسين (ع) يكسان بوده؟
هر سه اين بزرگان معصوم بودند اما هر يك درجه اي از دين داري رو دارن به همين دليله كه مرتبه حضرت محمد (ص) از حضرت علي (ع) بالاتره و حضرت علي (ع) هم ازامام حسين (ع)

من با اينكه فرمودين ارزش هاي انساني دستخوش تغيير ميشه مخالفم. چون صداقت و درستي در تمامي دوران ها خوب بودن و دروغ گويي و دزدي در تمامي ادوار بد
در ضمن به نظر شما ميشه دزدي تو يه جاي اين دنيا خوب باشه و درجاي ديگه بد ، دروغ گويي در جايي تحسين بشه و در جاي ديگه سركوب و يا صداقت براي سرزميني بد باشه و براي سرزميني خوب؟
اين با عقل انسان سازگاره؟ با فطرت انسان چطور؟

[mohebbi]

تعريف ايمان: صبر نکردن برای درک اينکه چه چيز صحيح است!
منبع اين تعريف رو ميشه ذكر كنيد؟
ميشه لطف بفرماييد چه ايماني مد نظر شماست؟

[eynaki]
به راحتی میشه ایمان و عقید رو کنار گذاشت و با فکر حرکت کرد
چون قطعا هر عقیده ای خوبی و بدی های خاص خودش رو داره[tafakor]
اين حرف خودتون يادتونه هیچ کس در جهان آزادی مطلق تفکر نداره
پس مطمئنا از عقايد يه عده ديگه استفاده ميكنين
به نظر شما فكر و عقل انسان به تنهايي كامله؟
شما در هر زمينه اي اطلاع دارين؟
يعني هر سوالي رو مي تونين با عقل اثبات كنين؟ يا اگه چيزي رو نفهميدين و با عقل نتونستين اثباتش كنين نفيش ميكنين؟

[dodor]

من با اينكه فرمودين ارزش هاي انساني دستخوش تغيير ميشه مخالفم. چون صداقت و درستي در تمامي دوران ها خوب بودن و دروغ گويي و دزدي در تمامي ادوار بد
در ضمن به نظر شما ميشه دزدي تو يه جاي اين دنيا خوب باشه و درجاي ديگه بد ، دروغ گويي در جايي تحسين بشه و در جاي ديگه سركوب و يا صداقت براي سرزميني بد باشه و براي سرزميني خوب؟
اين با عقل انسان سازگاره؟ با فطرت انسان چطور؟

ارزش ها را خود شخص براش امتیاز بندی می کنه یعنی اینکه با توجه به موقعیتش شروع به ارزش گذاری می کنه
بله به وضوح دارم تو جامعه خودم می بینیم ... دروغ گویی برای منافع یه چیزی مثل ارزش براشون شده ... چرا برای مثل پول آدم دروغ بگه ؟ چرا برای دست انداختن کسی تو جامعه شروع به سر کار گذاشتنش کنن؟ چرا وقتی می خوان به هم برسند یه ماسک دیگه میزنند و شروع به روابطشون می کنند ؟ شما تا حالا برخورد داشتید ؟ اگه برخورد داشتید چه حسی داشتید؟ مشکل از جای دیگست... تواین دوره زمونه راستی معنایی نداره ...
چرا چون بدترین شرایط مهیا میشه ... ولی آدم باید کار درست رو انجام بده ...
چرا آدما برای همدیگه نقش بازی می کنن؟ جوابش سادست ...
چون ارزش گذاری براشون متفاوت شده ... تعریف ارزشاشون دچار دگرگونی شده ..
عقل انسان هر چیزی رو که به نفعش باشه می پسنده این عقاید و ارزش گذاری فرد که می تونه اون رو از یه سری کارها منع کنه .... ذات آدما درست بشه همه چی درست میشه
مسلما فطرت انسان نمی پسنده ولی باید فطرت درستی داشت ..فطرت آگاه و پاک
که متاسفانه کم پیدا میشه....

[Big-brother]

آیا می تونیم ماشینی بدون فرمان داشته باشیم ؟ مسلما بله اما آیا حرکت و انتخاب مسیر اتوماتیک همیشه بهتر ین گزینه ی؟؟؟
چه ربطی داشت[taajob]

[dodor]

چه ربطی داشت[taajob]

مثالی زدم برای گفتتون . ربطش به اینه که شما گفتید :

به راحتی میشه ایمان و عقید رو کنار گذاشت و با فکر حرکت کرد
چون قطعا هر عقیده ای خوبی و بدی های خاص خودش رو داره
حالا من هم گفتم می تونیم ماشین بدون فرمانی داشته باشیم (ایمان و عقیده) ولی آیا انتخاب اتوماتیک بدن دخالت انسان در ماشین(تنها فکر) می تونه بهترین باشه؟

[mohebbi]

ارزش ها را خود شخص براش امتیاز بندی می کنه یعنی اینکه با توجه به موقعیتش شروع به ارزش گذاری می کنه
بله به وضوح دارم تو جامعه خودم می بینیم ... دروغ گویی برای منافع یه چیزی مثل ارزش براشون شده ... چرا برای مثل پول آدم دروغ بگه ؟ چرا برای دست انداختن کسی تو جامعه شروع به سر کار گذاشتنش کنن؟ چرا وقتی می خوان به هم برسند یه ماسک دیگه میزنند و شروع به روابطشون می کنند ؟ شما تا حالا برخورد داشتید ؟ اگه برخورد داشتید چه حسی داشتید؟ مشکل از جای دیگست... تواین دوره زمونه راستی معنایی نداره ...
چرا چون بدترین شرایط مهیا میشه ... ولی آدم باید کار درست رو انجام بده ...
چرا آدما برای همدیگه نقش بازی می کنن؟ جوابش سادست ...
چون ارزش گذاری براشون متفاوت شده ... تعریف ارزشاشون دچار دگرگونی شده ..
عقل انسان هر چیزی رو که به نفعش باشه می پسنده این عقاید و ارزش گذاری فرد که می تونه اون رو از یه سری کارها منع کنه .... ذات آدما درست بشه همه چی درست میشه
مسلما فطرت انسان نمی پسنده ولی باید فطرت درستی داشت ..فطرت آگاه و پاک
که متاسفانه کم پیدا میشه....
تا حدودی با گفته هاتون موافقم اما براتون یه مثال می زنم تا متوجه بشین که کجا دچار اشتباه شدید.
من وقتی شروع کنم به دروغ گفتن اولش ممکنه دچار عذاب وجدان بشم بار دوم کمتر بار سوم باز هم کمتر و وقتی که عادت می کنم به دروغ گفتن دیگه اون عذاب وجدان سراغم نمی آد. اما ماهیت دروغ که تغییر نکرده ، دید من تغییر کرده. حالا من از دروغ گفتن لذت می برم و به همه دروغ می گم. اما اگه یکی همین رفتار رو در قبال من انجام بده باز هم لذت می برم؟ ایا از اینکه یکی بهم دروغ بگه خوشم میاد؟
مسلما دوست ندارم کسی به من دروغ بگه، سر من کلاه بذاره، مال من رو بدزده و خیلی چیزای دیگه. این نشون میده که من با ماهیت این اعمال ناشایست مخالفم اما چون به نفعمه این کار رو در قبال دیگران انجام میدم.
پس ارزش گذاری تغییری نکرده عمل بد از 14 قرن پیش تا الان بده و عمل خوب هم از 14 قرن پیش تا الان خوبه. دوست عزیز دقت کنید که ارزش های انسانی تغییر نکرده ، این انسان ها هستند که تغییر کردن.

[moji5]

با تشکر از اقای محبی
لطفا" نتیجه گیری پایانی رو بنویسید و بحث ها رو به نتیجه برسونید

[Big-brother]

با عرض معذرت بايد عرض كنم كه اين عقب افتادگي و رابطش با دين ديگه قديمي شده. يادمه تو بحثي كه تو يكي از اين سايتا داشتم يكي بهم اصرار داشت كه يه كشوري رو اسم ببر كه حاكميت ديني داشته باشه و پيشرفت كرده باشه، هر چي من براش دليل و منطق مي آوردم كه پيشرفت در يك جامعه به ميزان امكانات و اراده مردم اون مملكت بستگي داره قبول نمي كرد و فقط يك سوال تكراري رو مي پرسيد.دقیقا،
چه سوال خوبی[esteghbal]

آر
ه من قبول دارم كه مسيحيت باعث عقب افتادگيه چون از ابتدا تا حالا تربيت ديني و مسيحي با تربيت علمي متفاوت بوده در مسيحيت بين عقل و علم با دين و ايمان هميشه کلا ادیان دیگه از کار افتادن همشون با عث عقب افتادگین
البته با نسبت متفاوت[nishkhand]

دعوا بوده اما در اسلام عقل و دين علم و ايمان در گرو هم هستن در اتفاقا اسلام یک از ادیانیست که اول باید تسلیم بهش بشی
بعد احکام رو انجام بدی
آخر هم میتونی فکر کنی
البته در دین و خارج شدن ازش هم ممنوعه


حتي با ادب و هنر، علوم انساني ، ايدئولوژي ها و ايسم هاي مختلف هم نتونستن اين خلع رو پر كنند و به ارامشي كه روح هر انساني به طور فطري به دنبالش هست برسند.[khabalood]



چطور ميشه مادي فكر كرد و به معنويت رسيد؟خب اشال همیجاست دیگه
مادیت و معنویت دو دنیا کاملا متفاوت هستن!
احکام دنیای مادیت زندان و ....
احکام اون دنیا بهشت و جهنم وووووو......


اما بر اساس اسلام هم ميشه عاقل بوداما عاقل در چارچوب دین

[mohebbi]

دقیقا،
چه سوال خوبی[esteghbal]
بی جنبه [bamazegi]
شما دلیل منطقی بیار که دین باعث عقب افتادگیه نه اینکه حرفای خودم رو به خوردم بدین
من به این سوال قبلا جواب دادم.


کلا ادیان دیگه از کار افتادن همشون با عث عقب افتادگین
البته با نسبت متفاوت[nishkhand]

میشه مثل من که برای مسیحیت دلیل آوردم دلیل بیارین که چرا اسلام باعث عقب افتادگیه؟


اتفاقا اسلام یک از ادیانیست که اول باید تسلیم بهش بشی
بعد احکام رو انجام بدی
آخر هم میتونی فکر کنی
البته در دین و خارج شدن ازش هم ممنوعه

لطف کنین اینم توضیح بدین که کجای اسلام اینا اومده


[khabalood]
ساعت خواب[nishkhand]
پاشو دیگه کم خودتو به خواب بزن
باور کن بیداری هم چیز بدی نیست



خب اشال همیجاست دیگه
مادیت و معنویت دو دنیا کاملا متفاوت هستن!
احکام دنیای مادیت زندان و ....
احکام اون دنیا بهشت و جهنم وووووو......

شما روح تو بدنتون ندارین ؟
فقط جسمین؟
اگه روح رو قبول دارین پس باید رابطه بین دنیای مادی و معنوی رو درک کنین.


اما عاقل در چارچوب دین
مگه چه مشکلی داره در چارچوب دین عاقل باشیم
حداقلش اینه که روش کار رو بر اساس دیدگاه دینی انتخاب میکنیم نه بر اساس عقاید افراد عادی و با تفکر هایی پوچ.

[mohebbi]

آقای بیگ برادر عزیز لطفا این سوالات من رو هم جواب بدین و فقط به دنبال مغالطه کردن و سفسطه نباشین

اين حرف خودتون يادتونه هیچ کس در جهان آزادی مطلق تفکر نداره
پس مطمئنا از عقايد يه عده ديگه استفاده ميكنين
به نظر شما فكر و عقل انسان به تنهايي كامله؟
شما در هر زمينه اي اطلاع دارين؟
يعني هر سوالي رو مي تونين با عقل اثبات كنين؟ يا اگه چيزي رو نفهميدين و با عقل نتونستين اثباتش كنين نفيش ميكنين؟

من منتظرم
خواهش میکنم منطقی باشید[golrooz]

[Big-brother]

اين حرف خودتون يادتونه هیچ کس در جهان آزادی مطلق تفکر نداره
پس مطمئنا از عقايد يه عده ديگه استفاده ميكنين
به نظر شما فكر و عقل انسان به تنهايي كامله؟
شما در هر زمينه اي اطلاع دارين؟
يعني هر سوالي رو مي تونين با عقل اثبات كنين؟ يا اگه چيزي رو نفهميدين و با عقل نتونستين اثباتش كنين نفيش ميكنين؟

دقیقا درسته...
همه به نوعی وابسته شاید باشن(کم و زیاد)
حتی مذهبی ها هم بعضی عقاید دیگران رو استفاده میکننhttp://www.njavan.com/forum/images/icons/icon12.gif

[moji5]

البته باید تعریف درستی از پیشرفت داشت تا بشه فهمید پیشرفت داشتیم یا پشیرفت داشتن
و بعد بگیم باعث عقب موندگی یا پیشرفته(دین رو میگم)
به نظر من دین مثله یه راهنما میمونه
راه رو بهمون نشون میده خوده راه نیست
هرکی استفاده کنه راحت تر میرسه
کسی هم که استفاده نکنه ...

[mohebbi]

دقیقا درسته...
همه به نوعی وابسته شاید باشن(کم و زیاد)
حتی مذهبی ها هم بعضی عقاید دیگران رو استفاده میکننhttp://www.njavan.com/forum/images/icons/icon12.gif
درسته استفاده میکنن ولی بر اساس اصول دینی
ولی این جواب من نبود



البته باید تعریف درستی از پیشرفت داشت تا بشه فهمید پیشرفت داشتیم یا پشیرفت داشتن
و بعد بگیم باعث عقب موندگی یا پیشرفته(دین رو میگم)
به نظر من دین مثله یه راهنما میمونه
راه رو بهمون نشون میده خوده راه نیست
هرکی استفاده کنه راحت تر میرسه
کسی هم که استفاده نکنه ...

دقیقا شما درست میگین
ولی پیشرفتی که مد نظر آقایونی مثل بیگ برادره همون پیشرفت تکنولوژیه
منم عرض کردم این مسئله به دین اسلام هیچ ربطی نداره بلکه به امکانات یه مملکت و اراده مردم و دولت مردانی دلسوز وابستس

[Big-brother]

ولی پیشرفتی که مد نظر آقایونی مثل بیگ برادره همون پیشرفت تکنولوژیه
منم عرض کردم این مسئله به دین اسلام هیچ ربطی نداره بلکه به امکانات یه مملکت و اراده مردم و دولت مردانی دلسوز وابستس
نمونه ی گفته ی من کشور ایتالیاست
که هرجا مسیحیت قوی شده پس رفت کردن

[mohebbi]

نمونه ی گفته ی من کشور ایتالیاست
که هرجا مسیحیت قوی شده پس رفت کردن
واتیکان رو که انشا الله میشناسین[cheshmak]
این کشور زیر نظر مستقیم پاپ اداره میشه نمی خواین بگین که اونجا پیشرفتی از تکنولوژی توش نیست.
دوست داشتین یه سر برین ببینین که چه امکاناتی داره[cheshmak]
چرا شما دوست دارین تکنولوژی رو به دین ربط بدین؟[tafakor]

پ.ن:
در ضمن ایتالیا همیشه قهرمانه چه حذف بشه چه نشه

[Big-brother]

واتیکان رو که انشا الله میشناسین[cheshmak]
این کشور زیر نظر مستقیم پاپ اداره میشه نمی خواین بگین که اونجا پیشرفتی از تکنولوژی توش نیست.
دوست داشتین یه سر برین ببینین که چه امکاناتی داره[cheshmak]
چرا شما دوست دارین تکنولوژی رو به دین ربط بدین؟[tafakor]

بله پیشرفت هست... نه مثل دیگر کشورهای مشابه اروپایی!
اتفاقا فساد هم زیاد داره..

[mohebbi]

بله پیشرفت هست... نه مثل دیگر کشورهای مشابه اروپایی!
اتفاقا فساد هم زیاد داره..
اثبات وجود جدید ترین تکنولوژی ها تو واتیکان کار خیلی سختی نیست پس اون رو به عهده خودتون میذارم.
بله فساد هم وجود داره چند وقت پیش هم گند کار این کشیشا در اومد. ولی در همه جای دنیا فساد هست نمی تونی بگی فساد واتیکان از کشور های اروپایی یا امریکا بیشتره.

ببین دوست عزیز شما هنوز نمی دونی چرا داری دین رو به تکنولوژی ربط می دینایم امر کاملا از حرفهای ضد و نقیضتون معلومه ولی امثال شما هیچ راه حل راحت تری برای دین گریزی پیدا نکردین و ادعا های پوچی دارین که برای هیچ کدوم از اونا دلیل منطقی ندارید.
حرف زدن بر اساس یک سری توهمات کار راحتیه دقیقا همون کاری که شما وامثال شما می کنید.
من قبلا هم بهتون گفتم با امثال شما خیلی رابطه داشتم و همتون بدون استثنا یک حرف رو میزنین و انتظار دارید که دیگران تمامی حرف های بدون ریشه شما رو باور کنن در صورتی که حرفای دیگران رو با هر دلیل و مدرک قابل قبولی نفی میکنید.
به نظر شما این حرف ها غیر منطقیه؟

[Big-brother]

ببین دوست عزیز شما هنوز نمی دونی چرا داری دین رو به تکنولوژی ربط می دینایم امر کاملا از حرفهای ضد و نقیضتون معلومه ولی امثال شما هیچ راه حل راحت تری برای دین گریزی پیدا نکردین و ادعا های پوچی دارین که برای هیچ کدوم از اونا دلیل منطقی ندارید.
حرف زدن بر اساس یک سری توهمات کار راحتیه دقیقا همون کاری که شما وامثال شما می کنید.
من قبلا هم بهتون گفتم با امثال شما خیلی رابطه داشتم و همتون بدون استثنا یک حرف رو میزنین و انتظار دارید که دیگران تمامی حرف های بدون ریشه شما رو باور کنن در صورتی که حرفای دیگران رو با هر دلیل و مدرک قابل قبولی نفی میکنید.
به نظر شما این حرف ها غیر منطقیه؟
ببین دوست عزیز...شما از همون اول این تایپک رو با حرفهای پوچ شروع کردی
و اصولا بخش مذهبی بخشی هست که باید با سندیت بیشتری صحبت بشه

از نظر امام علي (ع) لجاجت در برابر حق، حميت و تعصب بي جا و شيطاني، خود پسندي و غرور، عدم انديشه و تفقه در دين، به كار نبردن گوهر خرد در خداشناسي ، ميراث دار فرهنگ منحط گذشته بودن و از پيشوايان ستمگر پيروي نمودن از نمود هاي جاهليت است.
این سخن یا سخننان دیگه منبعشون کجاست...
تازه بعد از نوشتن منبع باید تحقیق بشه تا چه حد صحت داره...

جاهليت قبل از بعثت جاهليت اوليه ناميده شده است ، شايد جاهليت ثانويه چيزي باشد كه امروز در جوامع غربي رواج يافته است، امروز به رغم وجود دانشگاه ها و مراكز علمي متعدد، آثار جاهليت به وفور مشاهده مي شود.
شما فیلم های مربوط به قصاص چشم یا سنگسار رو دیدی...
همون صفحات اول مثالها رو زدم فکر میکنم کافی باشه[entezar2]

ولی جاهلیت در عهد معاصر :تلاش بیهوده برای دانستن و عدم درک ناشی از تشخیص است.
!!!!

[mohebbi]

ببین دوست عزیز...شما از همون اول این تایپک رو با حرفهای پوچ شروع کردی
و اصولا بخش مذهبی بخشی هست که باید با سندیت بیشتری صحبت بشه

حرف های پوچ؟ سخنان پر مغز شما با سند و مدرک رو هم شنیدیم[nishkhand]
من هم تمام تلاشم رو در این راه کردم که با سند و مدرک حرف بزنم

این سخن یا سخننان دیگه منبعشون کجاست...
تازه بعد از نوشتن منبع باید تحقیق بشه تا چه حد صحت داره...

من در اکثر موارد منابع رو بیان کردم اگه دوست دارین بیشتر با مطالب ارسالی و منابعش آشنا بشین می تونین به ماه نامه موعود مراجعه کنین
کلیه مطالبی که به رنگ سبز گذاشته شده از اون نشریه گرفته شده.

شما فیلم های مربوط به قصاص چشم یا سنگسار رو دیدی...
همون صفحات اول مثالها رو زدم فکر میکنم کافی باشه[entezar2]

منابع شما فیلمه؟
یعنی من هر فیلمی نشونتون بدم باور می کنین؟
اگه منم بگم که آزار جنسی زندانیان تو زندان گوانتانامو، زیر باد کت گرفتن سیاه پوستان ، کشتن کودکان بی گناه ، زیر پا گذاشتن آزادی عقیده و ... شما قبول میکنین که غربی ها هم عقب افتاده هستن؟

[Big-brother]

حرف های پوچ؟ سخنان پر مغز شما با سند و مدرک رو هم شنیدیم
نه که شما از خودتون حرفهای خوب و جدیدی زدید!

منابع شما فیلمه؟
فیلم نیست خودم سنگ سار رو دیدم!
یعنی من هر فیلمی نشونتون بدم باور می کنین؟

اگه منم بگم که آزار جنسی زندانیان تو زندان گوانتانامو، زیر باد کت گرفتن سیاه پوستان ، کشتن کودکان بی گناه ، زیر پا گذاشتن آزادی عقیده
خوشبختانه هیچ کدوم از اینها در کشورهای اسلامی خصوصا ایران نیست[tashvigh]

و ... شما قبول میکنین که غربی ها هم عقب افتاده هستن؟
اصلا بیخیال کشورهای صنعتی خصوصا دشمنان فوق العاده جاهل هستن[khabalood]

[mohebbi]

نه که شما از خودتون حرفهای خوب و جدیدی زدید!

قصد ندارم بحثمون به جدل کشیده بشه پس به نظرتون احترام میذارم و جوابتون رو نمی دم


خوشبختانه هیچ کدوم از اینها در کشورهای اسلامی خصوصا ایران نیست[tashvigh]

می تونین نشون بدین که من کجا گفتم که تو ایران همه چیز آرومه؟


فیلم نیست خودم سنگ سار رو دیدم!
یعنی من هر فیلمی نشونتون بدم باور می کنین؟

کجا دیدین؟
من هر فیلمی رو باور نمی کنم.


اصلا بیخیال کشورهای صنعتی خصوصا دشمنان فوق العاده جاهل هستن[khabalood]
آره همیشه بی خیالی جواب داده[cheshmak]
چیزی که به قول شما دشمنان می خوان

[Big-brother]

می تونین نشون بدین که من کجا گفتم که تو ایران همه چیز آرومه؟

من هم نگفتم در کشورهای صنعتی و غرب همه چیز درست پیش میره و مشکلی نیستhttp://njavan.com/forum/images/smilies/other%20%289%29.gif

[mohebbi]

من هم نگفتم در کشورهای صنعتی و غرب همه چیز درست پیش میره و مشکلی نیستhttp://njavan.com/forum/images/smilies/other%20%289%29.gif
خوبه بالاخره شما هم به یه چیزی رضایت دادین.

فکر می کنم بحث همینجا تموم بشه کافیه شما که حاضر نیستین تحت هیچ شرایطی کوتاه بیایین و من هم فکر میکنم بحث به بیراه داره میره
پس بهتره نتیجه گیری کلی از بحث داشته باشیم
سعی می کنم تا فردا این نتیجه رو ارائه بدم

[mohebbi]

با تشكر از همه دوستاني كه در اين بحث شركت داشتند و نظرات خود را بيان نمودند، با توجه به مطالب مفيدي كه تمام دوستان ارائه كردند مي تونيم چند نتيجه گيري در رابطه با جاهليت مدرن داشته باشيم كه نه تنها در غرب بلكه جوامع اسلامي هم به صورت كاملا آشكار تحت تاثير قرار داده :

ا- به جاي تربيت الهي بشر به لجن دنيا پرستي و هوا پرستي كشيده شده.
2- چشمه سارهاي عواطف و احساسات شريف انساني خشك شده
3- باطل رو در برابر حق قرار داده و از پيروزي آن (باطل) به خود مي باليم.
4- بشريت دوره انفجار علم را طي ميكند و هنوز نمي داند كه انسان كيست
5- بشر نمي داند كه از شخصيت هاي بزرگ و انسان هاي كامل و رهبران الهي چگونه استفاده كند؟ گاهي از آن ها بت مي سازد و گاهي آنها را تخطئه مي كند.
6- هنوز بشر تكامل يافته ، زيستن بدون اسلحه را ياد نگرفته و براي اثبات اينكه زنده است ، مجبور به استفاده از توپ، تانك، ناوهاي جنگي و كلاهك هاي اتمي است.
7-پيوستن انسان ها به انسان ها بر اساس منفعت طلبي شخصي است ، حتي اخلاق او هم اخلاق منفعت طلبانه است.
8- مفهوم لذت جز در لذت هاي پست مادي معنا ندارد.
9- منطق حاكم عبارت است از: من هدف و ديگران وسيله اند كه اين نظريه بازگو كننده هويت خود پرستي است.
10- خدا و مشيت الهي نفي مي شود تا انسان محور ارزش ها شود.
11- علم، تكنولوژي و هنر در خدمت شهوات و قدرت طلبي انسان قرار گرفته است.
12- نيهيليسم، پوچ گرايي و بي هويتي انسان، فلسفه امروز بشر است.
13- تمام استعداد هاي مادي و معنوي بشر در راه تخريب وجود انسان بكار رفته است.
14- پيمان شكني ، چه پيمان الهي و چه پيمان اجتماعي ، رسم عادي بشر امروز شده است.
15- انسان متعالي و امانت دار الهي ، به مرتبه ابزار توليد ، تنزل يافته است.
16- از وجود لطيف ترين موجود هستي، يعني زن ، جز در راه ارضاي تمايلات جنسي استفاده نمي شود.

اينجاست كه انسان متوجه ميشه چقدر از انسانيت دوره . اين امر براي مسلمونا بيشتر دردناكه چون با ادعاي كامل ترين دين دارن زندگي مي كنن. اين سوال هميشه تو ذهنم بوده كه چرا ما كه ادعاي مسلموني داريم ادعا داريم كه پيامبرمون كامل ترين دين رو به ما هديه كرده و اين همه روايت از معصومين داريم كه دين واقعي رو به ما نشون ميده باز هم در گمراهي به سر مي بريم؟ چرا با كوچك ترين مسائل ديني مون هم آشنا نيستيم، اون هم در ديني كه انسان رو همواره به تفكر دعوت كرده؟ چرا عادت كرديم چشممون رو بر روي همه چيز ببندي كه مبادا به سختي بيافتيم؟ چرا به گفته دكتر علي شريعتي كوري را به بهاي آرامش قبول كرديم. اون هم آرامشي جعلي؟
جالبه كه وقتي يك فردي پيدا ميشه كه درست كارتر از ماست همه متعجب مي شيم و اون رو يك انسان غير عادي و ماورايي مي دونيم در صورتي كه مسلمون واقعي بايد همون طور رفتار كنه و حتي بهتر از اون. عجيب نيست؟ از 14 قرن پيش تا كنون چه بلايي سر اسلام و مسلمونا اومده. علت اين همه فاصله از اسلام واقعي چيزي غير از ضعيف النفس شدن و كاهلي ما انسان هاي به ظاهر مسلمون نيست؟
بيداري ما كيه؟ وجدان آگاه ما كجاست؟

[چامه]

جاهلیت یعنی تمامی امکانات در دست داشته باشی ولی نفهمی ازش چطور استفاده کنی؟؟؟ و این که چیزی که برات حیاتیه رو نداشته باشی ولی براش تلاش نکنی؟؟؟و نگاه نکنی چه کسی بالای سرته و بهت دستور میده؟؟؟ چشم هات روی حقایق اطرافت ببندی و این جاهلیت رو نه تنها در جوامع غربی بلکه خیلی بیشتر در جوامع شرقی و از جمله کشور خودمون شاهدیم.