مسابقه: ساییدگی صفحه در دنده اتوماتیک (شماره 2)

[Asghar2000]

با سلام به همه دوستان
مسابقه شماره 2 مربوط به خودرو های دنده اتوماتیک هستش، که ممکنه کسایی که خودرو دنده اتوماتیک دارند جوابشو بدونندhttp://www.uc-njavan.ir/images/8pkz2m1x6b03pkq8l4rv.gif

http://www.uc-njavan.ir/images/l923ujj1l0fr2f09q.gifو اما سوال:


علل ساییدگی بیش از حد صفحه کلاچ گیربکس های اتوماتیک چیست؟ همراه با توضیح هم باشه خیلی بهتره!



طبق معمول بهترین پاسخ برنده می شهhttp://www.uc-njavan.ir/images/pehpvd5au97opuuzslk.gif

برای راهنمایی (غیر مستقیم) این عکس رو میزارم!
http://www.uc-njavan.ir/images/lsy5gwv26847rv4irp1.jpg

[ریپورتر]

سلام
اقا به نظرم تا اونجایی که من میدونم گیربکس اتوماتیک صفحه کلاچ نداره و این وظیفه بر عهده مبدل گشتاور هستشو اونم که با روغن کار میکنه
و به نظرم به نوع روغن و سطح روفن در گیربکس بستگی داره و بیشتر از همه با شتاب شروع کردن که باعث میشه فشار زیادی به صفحات اصطکاکی بیاد

[تاری]

یارب

با سلام و تشکر

بنده در این زمینه مطلقا" بی سوادم چون هیچ علاقه ای ندارم .
شرمنده.
منتظر سایر دوستان صاحب نظر می مونیم.

[Asghar2000]

سلام
اقا به نظرم تا اونجایی که من میدونم گیربکس اتوماتیک صفحه کلاچ نداره و این وظیفه بر عهده مبدل گشتاور هستشو اونم که با روغن کار میکنه

منظورم از صفحه کلاچ، همون صفحات اصطکاکی هستند که بین دنده ها می باشند که وقتی که گیربکس می خواد دنده عوض کنه اون صفحات به دادش می رسند{big green}
عکساشون رو هم دارم وقت کردم حتما می زارم

[ریپورتر]

منظورم از صفحه کلاچ، همون صفحات اصطکاکی هستند که بین دنده ها می باشند که وقتی که گیربکس می خواد دنده عوض کنه اون صفحات به دادش می رسند{big green}
عکساشون رو هم دارم وقت کردم حتما می زارم

خب اینو زودتر بگو جیگر{big green}

[hengameh]

تا جایی که من میدونم یکی بر می گرد به این زیاد از دنده معکوس استفاده بشه
یکیم زیاد تکاب کشیدن که باعثه استفاده از گاز بلالا برا ماشینه و داغونش می کنه;;)

[moji5]

یعنی میخواید بگید تو ماشین های اتوماتیک صفحه کلاج زودتر صاف میشه؟
میشه توضیح بدین

[Asghar2000]

یعنی میخواید بگید تو ماشین های اتوماتیک صفحه کلاج زودتر صاف میشه؟
میشه توضیح بدین

بنا به دلایلی که بیشتر مردم کشورمان از آن بی اطلاع هستند و با رعایت نکردن بعضی از نکات باعث ساییدگی بیش از حد صفحات اصطکاکی یا همون کلاچ دنده می شه! پاسخ این مسابقه هم بازگو کردن همین دلایل می باشد!

[moji5]

یکی از دلایلش میتونه این باشه که در حال حرکت از حالت اتوماتیک به دستی انتقال بدیم
یا برعکس
یا اینکه نحوه صحیح معکوس کشیدن رو در حالت اتوماتیک ندونیم که باید کمی گاز رو ول کنیم بعد دوباره گاز بدیم
استفاده نکردن از حالت خلاص در مواقعی که ماشین ثابته مثلا" ترافیک و ...
عدم سرویس به موقع

[kamanabroo]

البته من که تو این زمینه سررشته ای ندارم
اما یه چیزایی به ذهنم میاد :

فکر می کنم یکی از علتهای اینکه ساییدگی زیاده این باشه که هنگام جابجایی از دنده پایین به بالا و از بالا به دنده پایین تر ، چون کلاجی در کار نیست این کار بدون وساطت دسته کلاج واقع میشه و در همون لحظه تعویض دنده فشار بیشتری روی این صفحه ها میاد.

یکی دیگه اش هم می تونه این باشه که تو سرعت پایین روی دنده اتوماتیک می گذارن
یعنی دنده باید هی بین یک و دو بچرخه و این هم به نوبه خودش فشار وارد می کنه دیگه

{big green}

[kab]

سلام

ببینم منظور شما

سیستم کلاچ(clutch packs)

هست یا

مبدل گشتاور پیچشی(torque Converter)

لطفا سوالتون رو کمی باز کنید

[Asghar2000]

سلام

ببینم منظور شما

سیستم کلاچ(clutch packs)

هست یا

مبدل گشتاور پیچشی(torque Converter)

لطفا سوالتون رو کمی باز کنید

سوال رو باز کنم که همون جواب میشه که!http://www.uc-njavan.ir/images/ykswul84jwi9zcujm.gif

ساییده شدن همون صفحات اصطکاکی دیگه (تو تعویض دنده به کار می افتند!)

[kab]

خب نوبت منم شد دیگه

وقتی خودرو های با سیستم دنده اتوماتیک پشت چراغ قرمز قرار میگیرند یا زمانی که خودرو توقف میکنه

اگر راننده دنده رو به صورت دستی خلاص نکنه

گیربکس دچار حالتی میشه که به اصطلاح میگن گیج شده

یعنی چی؟

یعنی اینکه گیربکس میل به حرکت داره و در دنده یک قرار داره

اما ما حرکت نمیکنیم فکر میکنید چه اتفاقی میفته؟


خب گیربکس تو دنده یک قرار داره

پای راننده روی ترمزه و چرخ ها ثابت روی زمین دنده ها میل به حرکت دارن ولی چرخ ها اجازه نمیدن

خب همین امر باعث میشه که صفحات اصطکاکی که رابط تعویض دنده هستن ساییده بشن

به همین راحتی;););)

[moji5]

به به
مثله اینکه ماشین های دنده اتوماتیک صفحه ندارند

[Asghar2000]

عجب طرفداری داره این مسابقه های مکانیک.
آدم هی میگه که هر روز مسابقه بزنیمhttp://www.uc-njavan.ir/images/wmyou54a2kpeq9huonu.gif

[*میترا*]

عجب طرفداری داره این مسابقه های مکانیک.
آدم هی میگه که هر روز مسابقه بزنیمhttp://www.uc-njavan.ir/images/wmyou54a2kpeq9huonu.gif

دستتون درد نکنه بابت مسابقه

مسابقه شیرینه ولی من چه بدونم آخه صفحه کلاج واسه چی ساییده میشه{big green}{big green}{big green}

خدارو شکر آقا کاظم هست جواب میده و گرنه دیگه کسی نبود جایزه بگیره{big green}

پیشاپیش تبریک میگم آقا کاظم جایزه رو. مبارکتون باشه

[mahdyonline]

سلام
اگر پمپ روغن هوا داشته باشه باعث مي شه كه سطح روغن پايين بياد و پايين بودن سطح روغن سبب تاخير درگيري در وضعيت دي و آر مي شودو در تعويض مستقيم لغزش بوجود مياد و بر اثر بكسواد يا لغزش توليد گرماي بيش از حد و باعث ميشود كلاچ ها و باندها خراب شود.
بالا بودن سطح روغن هم سبب توليد كف و ايجاد حباب ميشه و مثه حالت پايين بودن سطح روغن باعث لغزش يا گرماي بيش از حد مي شود در نتيجه كلاچها و باندها خراب مي شود

[Himmler]

خودروهای دنده اتومات صفحه کلاچ ندارند. (نه کلاچ اتوماتها)
اما یکی از دلایلی که بیش از هر علت دیگری به خورده شدن این صفحات نام برده شده کمک میکند عدم توازن سرعت حرکت مابین آنهاست.
به عبارت ساده تر:
اگر سیستم انتقال قدرت یک ماشین اتومات دیفرانسیل عقب را برای نمونه تکه تکه کنیم به این ترکیب می رسیم...
1- موتور
2- تورک کانورتور (کلاچ اتومات)
3.1- گیربکس
3.2- شیفت موتور (قطعه ای الکتریکی - مکانیکی که وظیفه فعال کردن دیفرانسیل جلو را دارد و در دو دیفرانسیل ها کاربرد دارد.)
4- میل گاردان
5- دیفرانسیل
از این 6 بخش معرفی شده قطعاتی که در مورد ساییدگی آنها صحبت می شود در گیربکس قرار دارند و وظیفه اصلی آنها درگیر کردن دنده ها البته به روشی متفاوت با گیربکسهای دستیست.
بیشترین فشار هنگامی به این قطعات وارد می شود که اجزای قبلی و بعدی آنها دارای سرعت نابرابر باشند.
به طور نمونه یدک کشی روی چرخ عقب. این فاجعه آمیزترین کار برای یک گیربکس اتومات (دیفرانسیل عقب) است! در کمتر از 50 کیلومتر کل صفحات گیربکس کچل شده اند! دلیل آن ثابت بودن موتور و محرک بودن گاردان است! به عبارت دیگر و به زبان بسیار ساده گیربکس شما از عقب در حال چرخش و از جلو در حال ترمزگیری شدید است(تورک کانورتور روغن را به طور معکوس روی یک توربین ثابت پمپاژ می کند!)
به عبارت فوق العاده ساده تر صفحات گیربکس از یک طرف در مواجهه با یک نیروی حرکتی قدرتمند قرار دارند و از طرف دیگر مواجه با یک نیروی ترمز یا ایستایی قدرتمند و چون این صفحات به نوعی اصطکاکی محصوب می شوند نتیجه بسیار ساده است!
معکوس کشیدنهای مکرر و شدید عاملی دیگر در فرسایش تدریجی این صفحاتند.
روغنهای نامرغوب به کار برده شده برای گیربکس و عدم تعویض به موقع نیز تاثیر خود را می گذارند.
با توجه به این مورد از یدک کشی اتومبیلهای دیفرانسیل عقب روی چرخ عقب و دیفرانسیل جلو روی چرخ جلو حتی در حالت خلاص (n) به شدت خودداری کنید و حتما از خودروهای مخصوص حمل خودرو استفاده کنید که خودرو را کاملا از زمین جدا کرده و در حالت ایست کامل حمل می کنند.

[Asghar2000]

خودروهای دنده اتومات صفحه کلاچ ندارند. (نه کلاچ اتوماتها)

اما یکی از دلایلی که بیش از هر علت دیگری به خورده شدن این صفحات نام برده شده کمک میکند عدم توازن سرعت حرکت مابین آنهاست.
به عبارت ساده تر:
اگر سیستم انتقال قدرت یک ماشین اتومات دیفرانسیل عقب را برای نمونه تکه تکه کنیم به این ترکیب می رسیم...
1- موتور
2- تورک کانورتور (کلاچ اتومات)
3.1- گیربکس
3.2- شیفت موتور (قطعه ای الکتریکی - مکانیکی که وظیفه فعال کردن دیفرانسیل جلو را دارد و در دو دیفرانسیل ها کاربرد دارد.)
4- میل گاردان
5- دیفرانسیل
از این 6 بخش معرفی شده قطعاتی که در مورد ساییدگی آنها صحبت می شود در گیربکس قرار دارند و وظیفه اصلی آنها درگیر کردن دنده ها البته به روشی متفاوت با گیربکسهای دستیست.
بیشترین فشار هنگامی به این قطعات وارد می شود که اجزای قبلی و بعدی آنها دارای سرعت نابرابر باشند.
به طور نمونه یدک کشی روی چرخ عقب. این فاجعه آمیزترین کار برای یک گیربکس اتومات (دیفرانسیل عقب) است! در کمتر از 50 کیلومتر کل صفحات گیربکس کچل شده اند! دلیل آن ثابت بودن موتور و محرک بودن گاردان است! به عبارت دیگر و به زبان بسیار ساده گیربکس شما از عقب در حال چرخش و از جلو در حال ترمزگیری شدید است(تورک کانورتور روغن را به طور معکوس روی یک توربین ثابت پمپاژ می کند!)
به عبارت فوق العاده ساده تر صفحات گیربکس از یک طرف در مواجهه با یک نیروی حرکتی قدرتمند قرار دارند و از طرف دیگر مواجه با یک نیروی ترمز یا ایستایی قدرتمند و چون این صفحات به نوعی اصطکاکی محصوب می شوند نتیجه بسیار ساده است!
معکوس کشیدنهای مکرر و شدید عاملی دیگر در فرسایش تدریجی این صفحاتند.
روغنهای نامرغوب به کار برده شده برای گیربکس و عدم تعویض به موقع نیز تاثیر خود را می گذارند.
با توجه به این مورد از یدک کشی اتومبیلهای دیفرانسیل عقب روی چرخ عقب و دیفرانسیل جلو روی چرخ جلو حتی در حالت خلاص (n) به شدت خودداری کنید و حتما از خودروهای مخصوص حمل خودرو استفاده کنید که خودرو را کاملا از زمین جدا کرده و در حالت ایست کامل حمل می کنند.

خوبه! آفرین


این برنده این مسابقه هفته بعد شنبه مشخص می شه!*-:)

کسی نبود جواب بده؟{big green}

[Asghar2000]

برنده این دوره مسابقه دوست عزیزمان Himmler (http://www.njavan.com/forum/u53522.html) می باشند!

[Asghar2000]

برو بکس، تمایل دارین این بخش رو دوباره را بندازیم؟ http://www.uc-njavan.ir/images/9ef401f7ojwi5b1h034.gif