مسابقه پزشكي شماره 6

[امير آشنا]

مسابقه شماره 6







سلام و عرض ادب خدمت دوستان گرامي @};-




همه ساله افراد زيادي در هنگام شنا در دريا ، درياچه ها و رودخونه هاي كشورمون دچار حادثه شده و متاسفانه تعداد زيادي از اين افراد جون خودشون رو از دست ميدن ، در صورتي كه شايد بعضي از اين مصدومين رو بشه با اقدامات اورژانسي نجات داد ...





سوال مسابقه پزشكي شماره 6 :








آيا خفگي در دريا با خفگي در رودخانه ها از نظر اقدامات اورژانسي اوليه كه همه ما مي بايست بلد باشيم تفاوت داره ؟ براي پاسخ مثبت يا منفي دليل ذكر بشه






از اين لحظه تا پنجشنبه ، 1388/9/26 ساعت 7 بعد از ظهر فرصت شركت در مسابقه براي دوستان گرامي وجود خواهد داشت . مطابق روال هميشگي ، اولين نفري كه پاسخ صحيح رو ارائه بده به عنوان برنده معرفي ميشه ...


خوش باشيد @};-{wave}

[آبجی]

غرق شدگی بعلت فرو رفتن کامل مجاری تنفسی درآب یا مایع دیگری صورت می گیرد. غرق شدگان معمولا به دو علت می میرند یک خفگی (کمبود اکسیژن ) و دیگری عوارضی که بعدا ایجاد شده و مربوط به وارد شدن آب در ریه هاست .

کمبود اکسیژن خیلی زود به بیهوشی , توقف قلب و خرابی نسج مغز منجر می گردد . مدتی یکنفر می تواند در آب بماند تا خفه شود در اشخاص مختلف متفاوت است . مثلا یک نفر غریق اگر در آب دست و پا بزند و هوائی را که در ریه ها دارد خارج کند پس از سه دقیقه خواهد مرد درصورتیکه اگر هنگام غرق شدن سنکوپ کرده و بیهوش شده باشد بطوریکه در حرکات تنفسی او وقفه حاصل شده باشد و ضربان قلب آهسته شود ممکنست مدتی طولانی در مقابل مرگ مقاومت نماید.

باید دانست که عمل قلب تا چندی پس از قطع کار تنفس ادامه دارد بنابراین حتی پس از چند ساعت ادامه تنفس مصنوعی ممکن است شخص غرق شده نجات پیدا کند . اگر کمک دهنده تنها است باید اورا برای طلبیدن پزشک بفرستد و در ضمن پتو , زیر انداز , کیف آب گرم , تهیه کرده و مقامات قانونی را نیز در جریان امر بگذارد.


برای نجات مغروق نباید حتی لحظه ای راتلف کرد و به اقدامات زیر پرداخت :
1- ابتدا سر او را پائین برده به یکطرف بر می گردانیم و یکدستش را زیر سرش می گذاریم و اگر جای سراشیبی است , سر اورا در قسمت پایین تر می گذاریم.

2- دو دست خود را حلقه وار به زیر شکمش برده او را از روی زمین بلند می کنیم و فشار میدهیم تا آب از ریتین او به خارج بریزد . یا او را طوری روز زانوان خود قرار می دهیم که به ششهای او فشار آمده و آب آنها خالی شود. چنانچه مغروق کودک باشد مچ پا های او را گرفته و او را وارونه نگهمیداریم .

3- دهان مغروق را کاملا پاک کرده اگرلجن یا خزه یا علفی در حلق اوست خارج می کنیم , دندان مصنوعی اورا بیرون آورده و دهانش را کاملا تمیز می کنیم .
4- نبض اورا در ناحیه گردن می گیریم تا مطمئن شویم جریان خون برقرار است یا خیر و در این صورت عدم لمس نبض ماساژ خارجی قلب را با تنفس مصنوعی توام می کنیم .
5- تنفس مصنوعی را شروع می کنیم و در هر دقیقه در حدود 15 بار تنفس می دهیم تا تعداد آن برابر تنفس طبیعی باشد . تا یکربع پس از پیدایش تنفس طبیعی نباید تنفس مصنوعی را قطع کرد .

6- اگر کمک دهنده دیگری در اختیار دارید , لباسهای خیس مغروق را بیرون آورده و لباس خشک به او بپوشانید .

7- بدن بیمار را گرم نگه دارید تا جلوگیری از شوک که در نتیجه ترس و وحشت بیمار ایجاد شده است بشود.
8- موقعی که بیمار به هوش آمد نوشیدنی گرم و شیرین به او بدهید و در ضمن به او اجازه نشستن ندهید .

[moji5]

دقیق نمیدونم اما فکر کنم به خاطر شن که فقط تو اب دریا هست باید اقدامات دیگری هم واسه کسی که تو دریا میخواسته خفه بشه صورت بگیره.پس فرق دارند.

[تاری]

سوال مسابقه پزشكي شماره 6 :

آيا خفگي در دريا با خفگي در رودخانه ها از نظر اقدامات اورژانسي اوليه كه همه ما مي بايست بلد باشيم تفاوت داره ؟ براي پاسخ مثبت يا منفي دليل ذكر بشه




یارب
با سلام
از پاسخهای خوب همراهان استفاده می کنیم. ولی واقعییتا خیلی کار سختی است!
بر اساس اطلاعات ناچیر بنده: به نظرم برای مغروق در رودخانه بر اساس سنگ بسترهای رودخانه باید احتمال شکستگی استخوان هم داده بشه و اقدامات حرکتی برای صدمه وارد نشدن به ستون فقرات باید بکار گرفته بشه. نباید بیشترین حرکت را به بدن فرد وارد کرد. بعد از حمل مصدوم از آب به خشکی با احتیاط، اقدامات نجات غریق شروع بشه.


تا رسیدن اورژانس.... سر فرد را به یک سمت بر می گردانیم و از زیر شکم با دو دست حلقه شده بالا حرکت می دهیم تا آب اضافی بیرون بریزد. از قاشق استفاده کرده و مابین دندانهای عقل فرد قرار می دهیم تا در صورت شوک، موجب قفل دندانهای فرد نشود و تنفس مصنوعی را شروع می کنیم. امیدوارم تا این مدت اورژانس برسه


منتظر جواب درست هستیم.
یا علی

[SaSaMc2]

با سلام.

والله در اين مورد هيچ اطلاعي ندارم:-/

ولي تجربه غرق شدن توي رودخونه رو براي يك دقيقه دارم. {i dont want to see}

الان هم غرق محبت شمام {big hug}

شاد و موفق باشيد @};-

[امير آشنا]

هنوز فرصت براي اصلاح پاسخ هستا :-?

[Mina_Mehr]

با سلام و تشکر از آقا امیر بابت سوال خوبشون@};-
راستش آقا امیر من فقط در همین حد اطلاع دارم که آب رودخانه به نسبت آب دریا سردتره ( آب دریا دمای 6-14 درجه هست و دمای آب رودخانه از این مقدارم کمتره ) بنابراین در چنین آبی فرد به سرعت دچار تنگی نفس میشه و با کاهش شدید دمای بدن و در نتیجه افزایش فشار خون مواجه میشه در نتیجه احتمالا در تجات فردی که در آب رودخانه غرق شده باید علاوه بر کمکهای اولیه ای که در مورد غرق شدگان در آب دریا انجام میدیم باید عملیاتی در جهت گرم کردن و کنترل فشار خون فرد هم داشته باشیم...
شرمنده واقعا اطلاعاتم در این زمینه زیادی ضعیفه:">

[آبجی]

:-? میگم اقاامیر بیا منو برنده اعلام کن خیال همه راحت بشه بعد هخمگی دسته جمعی بریم شام بیرون برای خوردن شترمرغ {big green}

[امير آشنا]

با عرض معذرت از دوستان @};-

علي رغم اينكه به موارد مهم و صحيحي در پاسخ هاي دوستان عزيز اشاره شد ولي متاسفانه پاسخ سوال ارايه نشد :-??

به همين دليل مسابقه شماره 6 يك هفته ديگه تمديد ميشه ... {big green}


يه بار ديگه به سوال خوب دقت كنيد :

سوال مسابقه پزشكي شماره 6 :








آيا خفگي در دريا با خفگي در رودخانه ها از نظر اقدامات اورژانسي اوليه كه همه ما مي بايست بلد باشيم تفاوت داره ؟ براي پاسخ مثبت يا منفي دليل ذكر بشه








يه راهنمايي خيلي مهم :
پاسخ سوال مثبته و تفاوت در آب شور و شيرين بودنه دريا و رودخانه هستش ...



منتظر پاسخ هستيم ...

تا 5 شنبه همين هفته ساعت 7 بعد از ظهر فرصت ارسال پاسخ ...


@};-

[SaSaMc2]

با سلام.

در گذشته در اهمیت تفاوتهای بین غرق شدگی آب شور و آب شیرین اغراق می شد.{i dont want to see}

و در حقيقت . . . :-?

شاد و موفق باشيد @};-

[matrix]

آب شیرین وقتی وارد ریه ها می شود بیشتر از آب شور وارد جریان خون می شود و باعث می شود که گلبولهای قرمز از بین بروند. وقتی گلبول ها از بین می روند کل سیستم الکترولیتها بهم می خورند و بیشترین ارگانی که آسیب می بیند قلب است. اما در مسئله غرق شدن در آب شور این داستان رخ نمی دهد و بیشتر به علت کمبود اکسیژن , مرگ اتفاق می افتد.

[matrix]

غرق شدگي در آب شيرين:

به دليل عبور آب از ريه ها به درون گردش خون خون رقيق تر
شده و در نتيجه آن سديم خون (نمك اساسي موجود در گردش خون )
كاهش يافته و گلبولهاي قرمز باد كرده و مي تركند.

غرق شدگي در آب شور:

به دليل وجود نمك فراوان در آب وارد شده به ريه ها آب
زيادي از گردش خون به درون ريه نفوذ مي كند و ورم ريه و مرگ
حاصل مي شود.
اختلاف بين اين دو نوع غرق شدگي مربوط به مقدار نمك
موجود در آب غرق شده است و در واقع آب موجود در گردش خون
ريه تابع مقدار نمك است.
براي ايجاد خفگي در غرق شدگان لزومي به ورود مقادير زياد
آب به ريه ها نيست و با مقادير بسيار كم نيز گرفتگي و اسپاسم
راههاي هوايي رخ مي دهد.

[آبجی]

غرق شدگي در آب شيرين (Feresh water ) منظور از آب شيرين ، استخر و رودخانه است . اين مايع به سرعت جذب جريان خون شده و به خاطر كاهش سورفكتانت آلوئولها دچار كلاپس مي گردند (Adult respirotory distress syndrom ) ، چنانچه بيماري زمينه أي هم موجود باشد ، هيپوكسي ، هيپركاپني و اسيدوز تشديد مي شود . در صورتيكه مقدار زيادي آب نيز بلعيده شده باشد جذب مي شود كه مجموعا با آب جذب شده از ريه سبب رقيق شدن خون و هيپوكالمي مي گردد .
هموليز گلبولهاي قرمز هم باعث افزايش پتاسيم خوني مي شود . ولي اغلب هيپوكالمي شايعتر از هيپركالمي مي باشد . كلر حل شده در آب استخرها در غلطت معمولي باعث اضافه شدن مشكل نمي شود .
غرق شدگي در آب شور يا دريا اسمولاليته اين آب حدود 3 تا 4 برابر خون است ؛(1) و عرق شدگي آن با شكل قبلي متفاوت است . در اين فرم آلوئولها پر از مايع هيپرتونيك بوده و سرم خون را هم به طرف خود جذب مي كند و ادم ريوي ايجاد مي شود .ابتدا آلوئولها پرفوزيون مي شوند ولي به خاطر از بين رفتن و انتيلاسيون داخل ريوي به وجود مي آيد كه سبب هيپوكسي و هيپركاپني مي گردد.
خون از علائم ثابت اين نوع غرق شدگي است . درجاتي از تغليظ خون و هيپوولمي نيز پديد مي آيد . در بيشتر موارد به خاطر كم بودن حجم مايع ، تفاوت مهم و باليني بين دو شكل وجود ندارد .

[امير آشنا]

matrix (http://njavan.com/forum/member.php?u=16744) و آبجی (http://njavan.com/forum/member.php?u=14033) گرامي

نكته رو گرفتيد ولي هنوز جواب سوال رو نداديدا :-?

چه تفاوتي در اقدامات لازم براي اين دو نوع غرق شدگي وجود داره ...؟


;)

[moji5]

فکر کنم شخصی که تو اب دریا غرق شده باید شستشوی معده داد.

[آبجی]

يکي از مواردي که جان شناگران و افرادي را که در حال غرق‌شدن هستند تهديد مي‌کند، اختلالات قلبي و نارسايي کليوي است که مدتي پس از خارج‌شدن از آب برايشان به وجود مي‌آيد. با بلعيدن مقدار زيادي آب شيرين به اين علت که اين آب فشار اسمزي کمتري نسبت به خون دارد، به سرعت از جدار معده و روده‌ها جذب خون مي‌شود و در مدت زمان کوتاهي حجم خون افزايش شديدي مي‌يابد که به از بين رفتن گلبول‌هاي قرمز (هموليز) منجر مي‌شود. هموليز شديد به اختلال الکتروليت‌ها منجر شده و آن نيز به نوبه خود آريتمي خطرناکي را در قلب به وجود مي‌آورد و همچنين نارسايي کليوي و از کار افتادن ارگان‌هاي گوناگون را به دنبال دارد. برخلاف آب شيرين، چون آب شور فشار اسمزي برابر خون دارد، اتفاقات فوق رخ نمي‌دهد و فقط به دليل نمک موجود در آن کمي سديم و کلر خون بالا مي‌رود که علايم خفيفي را به وجود مي‌آورد. به همين دليل به شناگران توصيه مي‌‌شود که در صورت بلعيدن مقدار زيادي آب، سعي در خارج‌کردن آن از شکم بکنند و حتي اگر شرايط نرمال دارند براي کنترل املاح خون به بيمارستان مراجعه کنند چون ممکن است علايم بيماري ظرف چند ساعت بعدي ايجاد شود.

[SaSaMc2]

با سلام.
{thumbs down}

بسیاری از مهمترین تأثیرات پاتوفیزیولوژیک ناشی از غرق شدگی در سیستم تنفسی اتفاق میافتد .

آب استریل بیشترین عملکرد تخریبی روی عملکرد ریه را دارد .

محلولهای سالین نرمال و هایپرتونیک باعث افزایش قابل توجه گرادیان pA-a)O2 ) و کسر شنت و نیز کاهش نسبت PaO2 به FiO2 می شود . کاهش اشباع اکسیژن خون شریانی و کمپلیانس دینامیک و نیز افزایش تهویه دقیقه ای فشار متوسط شریان ریوی و کسر شنت در غريقي که آسپیراسیون دو طرفه توسط آب شیرین و آب دریا در آنان ایجاد شده است.

بعد از آسپیراسیون آب شیرین ، آتلکتازی بواسطه افزایش کشش سطحی ، انقباض برونشها و ادم ریه غیر قلبی همه در مراحل مختلف وقوع هایپوکسی نقش دارند . آب شیرین بخشی با غیر فعال کردن سورفاکتانت در آلوئلها و بخشی نیز با آسیب پنوموسیت های تیپ ۲ عمل می کند .بنابراین تولید سورفاکتانت را برای ۲۴ ساعت مهار میکند .جمع این اثرات ممکن است باعث آسیب مویرگهای آلوئولی و انترسیس شده و منجر به ARDS شود .

آب دریا ممکن است باعث کشاندن مایع اضافی از پلاسما به داخل آلوئول شده و بنابراین در حضور کاهش حجم داخل عروقی باعث بروز ادم ریه شود . آلوئول پر از مایع با تبادل کافی گاز غیر قابل استفاده شده و عدم تعادل تهویه به پرفوزیون اتفاق میافتد . این مایع همچنین ممکن است با اثرات اسموتیک و هایپوکسیک ، پنوموسیت های تیپ ۲ را تخریب کند .

آسپیراسیون محتویات معده و ذرات موجود در آب چه در غرق شدگی آب شور یاشیرین باعث بروز عوارض می شود . از لحاظ بالینی ، تفاوت در موقعیت هایی که باعث آسپیراسیون آب شور یا شیرین می شود جزئی است .در هر دو حالت ادم ریه باعث کاهش کمپلیانس سیستم تنفسی و هایپوکسمی می شود . جز درمانهای اختصاصی که مکانیسم متفاوتی را مورد هدف قرار می دهد مزایای جزئی آنها را از هم افتراق می دهد .

پس:

در گذشته ، در اهمیت تفاوتهای بین غرق شدگی آب شور و آب شیرین اغراق می شد . {big green}

و

او كسي بود كه از غرق شدن ميترسيد!

چه تفاوت دارد؟!!!

توي دريا يا رود؟!!!

آنقدر غرق جنون بود كه پرپر شد و رفت...! {worried}

مگه نه آبجي؟! :-/

شاد و موفق باشيد @};-

[Mina_Mehr]

با سلام@};-
راستش من يه نكته اي به ذهنم خورد و اون اينكه ما ميدونيم كه آب دريا نسبت به آب رودخانه نمك داره و شوره
و از طرفي هم طي غرق شدگي ها تلاش ميشه تا با اقدامات اوليه اي كه انجام ميشه به فرد كمك كنند تا آب خورده شده رو به بيرون برگردونه ولي از اونجايي كه آب دريا نمك داره و نمك هم آب رو به سمت خودش ميكشونه لذا طي خروج آب از دهان افراد غرق شده در آب دريا علاوه بر آب دريا آب بدن فرد هم خارج ميشود يعني اينكه آبي كه از دهان اين افراد خارج ميشه هم شامل آب درياست كه خورده شده و هم آب بدن خود فرد است به همين دليل فرد با كاهش حجم آب بدن مواجه ميشود در نتيجه پس از انجام اقدامات لازم جهت خروج آب براي اينكه كاهش آب بدن فرد رو جبران كنند بايد مجددا به فرد آب بدهند كه بنوشد اين در حاليه كه در اقدامات اوليه براي نجات افراد غرق شده در آب رودخانه از اونجايي كه آب وارد شده آب شيرين است به همين دليل آبي كه خارج ميشود فقط شامل آب رودخانه است كه وارد شده و آب بدن فرد خارج نميشود لذا پس از خروج آب از دهان آنها ديگر نيازي به آب دادن به اين افراد نيست. لذا به نظر من تنها تفاوتي كه در اقدامات اوليه براي نجات افراد غرق شده در آب دريا و آب رودخانه اين است كه به افراد غرق شده در آب دريا پس از خروج آب از ريه ها و بدن دوباره به اين افراد آب بدهيم كه مصرف كنن.

[آبجی]

:-?:-?:-?

یعنی هنوز به جواب نرسیدیم ؟؟؟؟

[امير آشنا]

يه جورايي با ارفاق ميشه يه كارايي كرد {big green}

[آبجی]

يه جورايي با ارفاق ميشه يه كارايي كرد {big green}

ااااا اخ جون دستت درد نکنه {big green} پس از همین جا اعلام میکنم خودم برنده هستم چون من بورسیه ارفاقی رو بردم ;) .
باتشکر از تمامی شرکت کنندگان {applause}

[امير آشنا]

با سلام خدمت دوستان عزيز {happy}

بالاخره پس از 2 هفته ، ‌ششمين مسابقه هفتگي پزشكي هم به پايان رسيد . ممنون از دوستاني كه شركت كردن @};-

تصميم بر اين شد كه همه عزيزاني كه پاسخ هاي مرتبط با موضوع سوال داده بودن رو مشتركا برنده اعلام كنيم ...


آبجی (http://njavan.com/forum/member.php?u=14033) ، matrix (http://njavan.com/forum/member.php?u=16744) ، SaSaMc2 (http://njavan.com/forum/member.php?u=23907) و Mina_Mehr (http://njavan.com/forum/member.php?u=8126) گرامي به طور مشترك برنده اين مسابقه هستن . به همه اين دوستان تبريك ميگم @};-@};-@};-@};-@};-



و اما پاسخ سوال مسابقه :

همون جور كه دوستان هم اشاره داشتند اونچه كه در خفگي در آب شور ( مثل دريا ) و خفگي در آب شيرين ( مثل رودخانه يا استخر ) تفاوت داره ميزان غلظت نمك آبيه كه وارد بدن ميشه ... آب شيرين فشار اسمزي پايين تر و آب شور فشار اسمزي بالاتر از مايعات بدن داره ... در زماني كه آب شيرين وارد ريه ها ميشه به دليل اينكه فشار اسمزي مايعات بين بافتي در ديواره كيسه هاي هوايي و مجاري تنفسي ريه ها بالاتر از اين آبه ، آب به داخل ديواره ريه كشيده ميشه و تدريجا ميزان آب موجود در فضاي تنفسي ريه كم شده و حجم آب در ديواره ريه افزايش پيدا مي كنه به عبارتي ادم ريه رخ ميده . در نتيجه مدتي كه از حالت خفگي مي گذره ، اگه فرد هنوز زنده باشه ديگه نميشه با شيب دادن به دستگاه تنفس و ماساژ ريه آب رو از ريه ها خارج كرد چون اصولا آب زيادي در مجاري تنفسي باقي نمونده و عمدتا وارد ديواره ريه شده ... در اين موارد تنها راه استفاده از داروهاي تزريقي ادرار آوره ( مثل فوروزمايد ) ...
اما در صورتي كه خفگي در آب شور اتفاق بيفته اگه مدتي از اين حالت بگذره دقيقا برعكس اتفاقات بالا رخ ميده ؛ يعني به دليل بالاتر بودن فشار اسمزي آب شور نسبت به آب بين بافتي ديواره كيسه هاي هوايي ريه ، آب از ديواره اين كيسه ها و عروق خوني به سمت داخل فضاي ريه كه مملو از آب شوره كشيده ميشه در نتيجه حجم آب موجود در فضاي تنفسي ريه ها خيلي زياد ميشه ... در اينجا بهترين كار شيب دادن به قفسه سينه فرد غرق شده و ماساژ ناحيه سينه هستش كه مي تونه كمك كنه مايعات از مجاري ريه خارج شده و از دهان بيرون بريزه ... در اينجا اتفاقا استفاده از داروهاي ادرار آور چندان صحيح نيست چرا كه همون طور كه ذكر شد آب وارد خود بافت ريه نميشه ...




پس به طور خلاصه : در خفگي در آب شور بايد به قفسه سينه شيب داد و با ماساژ مايعات رو از ريه ها خارج كرد در صورتي كه در خفگي در آب شيرين اين كار معمولا به اين صورت انجام نميشه و بهتره از دارو هاي مدر استفاده بشه


يه مقدار شايد طولاني شد . ببخشيد ... :">


ان شاالله هميشه سرحال و سلامت باشيد


مسابقه پزشكي بعدي فردا جمعه آغاز ميشه .... @};-

[SaSaMc2]

برنده ي مسابقه ششم :

آقاي: امير آشنا {applause}{applause}{applause}

تشكر از زحمات شما @};-@};-@};-

[AvAstiN]

برنده ي مسابقه ششم :

آقاي: امير آشنا {applause}{applause}{applause}

تشكر از زحمات شما @};-@};-@};-

ايشون خودشون طراحي مسابقه رو به عهده دارند ها {big green}

[آبجی]

آبجی (http://njavan.com/forum/member.php?u=14033) ، matrix (http://njavan.com/forum/member.php?u=16744) ، SaSaMc2 (http://njavan.com/forum/member.php?u=23907) و Mina_Mehr (http://njavan.com/forum/member.php?u=8126)



به به اخ جون بالاخره منم برنده شدم {big green} .
خب حالا جایزه من چی میشه :-? .

[SaSaMc2]

ايشون خودشون طراحي مسابقه رو به عهده دارند ها {big green}

خوب خودش از همه درست تر گفت :)>-

آقاي دكتر بيا:

ما منتظر هفتميش هستيم :!!

[تاری]

یا رب
با سلام و تشکر
جا داره به نوبه ی خود از زحمات خالصانه ی جناب امیر آشنا تشکر کنم تاپیک خوب و مفید و هدفمندی است و به اطلاعات مجهول ما معلومات افزون می کند.
دستتون درد نکنه.
یا علی