PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : *شیء تاریخی مجهول 1*



تاری
28th November 2009, 11:29 PM
یارب
هنر و تمدن کشور عزیزمان را چقدر می شناسیم؟
آیا تا به حال شده حتی در کَندَن خاکِ حیاط و باغی به شیء ناشناسی برسیم که برایمان عجیب باشد؟
چگونه با شیء ناشناس برخورد کردیم؟
در جهت کشف هویت آن اثر گامی برداشتیم؟ ییا به کل فراموش کردیم؟
و.......
آیا در اون لحظه پیشنهادهایی را که بهمون می شه را می تونیم بپذیریم و به ثروت گلو تر کردنی برسیم؟
.......
و سوالات فراوانی که در اون لحظه می تواند بر ذهنمان خطور کند.
در این تاپیک می خواهم بر شیء مجهولی که از دل زمین بیرون آمده و جستجوی بنده را موجب شده بیاورم. مطمئنا برای خوانندگان جالب خواهد بود چرا که بر اساس جستجوی اینترنتی به نتیجه ای نرسیدم پس اولین قدم را در دنیای مجازی و دهکده ی جهانی بر می دارم در جهت آشنایی با اشیاء تاریخی مجهول!!


یا علی

تاری
28th November 2009, 11:31 PM
یارب
از کسانی که با این شکل آشنایی دارند و یا حدس و گمانی بر آثار گذشته ی مان دارند و اگر در موزه ای با این شیء برخورد کردند؛ استدعا دارم بیان کنند تا به نتیجه ی مطلوبی برسیم.
با ذکر آدرس و شناسنامه ی آن،


http://www.atings.com/uploads/1259528731.jpg


http://www.atings.com/uploads/1259457853.jpg


فعلا
یا علی

moji5
30th November 2009, 11:23 AM
سلام دوسته من
میشه عکس های واضح تری بزارید.
با تشکر

تاری
22nd December 2009, 12:15 PM
یارب

اگر بدانیم از نسل انسانهای شرابخوار بدنیا آمدیم چکار باید بکنیم؟!
اصلا موضوع مهمیه یا نه؟!

....................
.بر عکس پسر نوح با بدان بنشست و خاندان نبوتش گم شد می شه
یا علی

moji5
22nd December 2009, 05:36 PM
نمیدونم
ولی روی خود شخص تاثیر داره.یعنی کسی که بدونه از نسل شرابخوار بوده خودش با مسئله مشکل پیدا میکنه ولی به نظر من این چیزا نمیتونه کسی رو که هدف داره منحرف کنه.

تاری
24th December 2009, 07:41 AM
http://www.atings.com/uploads/1259528731.jpg





یارب
عکس در صورت امکان بوجود آمده، واضحتر خواهد شد.

اسم این شیء تاریخی فقاع هستش مربوط به دوره ی ؟ جنسش؟ چگونگی کاربردش؟ در دست بررسی است !؟
یاعلی

AvAstiN
25th December 2009, 12:33 PM
در لغت نامه دهخدا فقاع يعني:
شرابی که از جو و مویز و جز آن گیرند. آبجو. (فرهنگ فارسی معین ). مویز آب . بوزا. بزا. بوزه . (یادداشت مؤلف ). شراب خام که ازجو و مویز و جز آن سازند. (منتهی الارب ). فقاع از مشروب های گازدار بوده و در کوزه ٔ سنگین نگهداری میشده است . روی در کوزه را با پوستی می پوشانده و محکم میکرده اند و برای خنک ماندن در قلیه ٔ یخ میخوابانده اند وهنگام خوردن پوست در کوزه را با میخی سوراخ میکرده و فقاع را با گاز آن از سوراخ پوست درمیکشیده اند. درمذاهب اهل سنت ، این مشروب حرام نبوده و حتی در سالهایی که ماه رمضان به تابستان می افتاد روزه را با آن میگشودند و سوزنی در قطعه ای به این امر و بطرز استعمال آن اشاره کرده است .

در پست اول به دليل ريزي فونت متوجه نشدم كه شما اين شي رو پيدا كردين يا كسي ديگه اي پيدا كرده؟ در كجا پيدا شده؟ اسم منطقه يا حدود منطقه رو مي شه بگين ؟

تاری
29th December 2009, 06:58 PM
یارب
با سلام و تشکر
پاسخ سوال شما را ارسال داشته بودم امروز دیدم ارسال نشده دوباره می زارم.

از نوشته ی شما هم اطلاعات جدیدی نسیبم شد. ممنون.
باید دنبال جوابهای سوالات جدیدی باشم : چرا نباید حرام باشد؟ ایا الکل بودنش دچار شبهه است و یا الکل بوده و در مذهب مشکلی نداشته؟!!!

این شیء تاریخی در شهرستان مرند و در حین حفاری پی ساختمان در حدود تاریخ 1378 ه.ش در کنار مجموعه ی کثیری از این فقاع ها پیدا شده است و در همان سال پدرم به علت علاقه دو نمونه از این مجموعه ی به حال خود رها شده را به خانه آوردند( جالبه در این منطقه به علت کثرت کشفیات اینگونه اشیاء هیچ حفاظتی از طرف اداره ی میراث فرهنگی نمی شود و این باعث شده اهمیت داده نشود.)
..... تا اینکه بنده وارد رشته ی میراث فرهنگی شدم و در کنار کار خودم، در پی کشف هویت این اثر شدم تا در آینده در صورت راه اندازی موزه ی این شهرستان به این موزه اهدا شود.
از همان سال ورودش به خونه، در سفرهای خود دنبال کشف هویتش بودم نمونه این اثر را در موزه ی همدان ، موزه ی آبگینه تهران، موزه هنر اسلامی تهران، مشاهده کردم هر سه نمونه مربوط به زمان ایلخانیان بود. مرند هم در دوره ایلخانیان یکی از شهرهای مهم این زمان بوده است پس نظریه ی ایلخانی بودنش تا حدودی اشکار است. در حالیکه این اثر بر اساس نظر خانم روح فر از اساتید باستانشناسان گرامی ایران، مربوط به دوره ی سلجوقی است. دلیلش هم بر اساس مُهرهایی که بر روی آن نقش بسته است .....

و اما در مورد جنسش، دو نظریه وجود دارد که در حال بررسی است:
1. سنگ بازالت
2. سفال با دمای پخت بالا که سیاه شده است.

با تهیه ی عکس متالورژی و تحلیل آن توسط اساتید زمین شناسی و شیمیست به جنس اصلی آن خواهیم رسید.
فعلا تهیه ی مقطع عرضی صورت گرفته است.
از انجایی که آبجو را در دمای معمولی تهیه می کردند پس هر دو مورد برای نظریه می تواند درست باشد برای تحمل درجه حرارت.

در حدود 3/4 میلی لیتر حجم درونی آن است. که در تهیه ی عکس متالوگرافی تعیین خواهد شد که درون این فقاع چگونه است.؟!
و اما با این حجم کم می توان کاربرد مفیدی از ان داشت؟
چگونه عمل تخمیر صورت می گرفت؟
ایا برای تخمیر مواد دیگری علاوه بر جو و مویز و ... درونش می ریختند و ایا این حجم قابلیت این مواد را دارد؟

در انالیز، آزمایشات انیون و کاتیون را انجام می دهیم ....


فعلا یا علی

AvAstiN
29th December 2009, 09:07 PM
چرا شكل اين شي كروي نا منظمه؟!!
چرا بيشتر از پنها كشيده شده تا از طول؟

AvAstiN
29th December 2009, 09:15 PM
کوزه فقاع از ظروفی است که برای مصرف نوشیدنی های گازدار استفاده می شده و معمولاً به شکل ترنجی برجسته و شکم دار با ته باریک و دهانه تنگ بوده است. در کوزه را با پوست می پوشاندند تا مایع درون آن تولید گاز کند و هنگام استفاده، پوست را سوراخ کرده و فقاع داخل آن را می نوشیدند که نمونه هایی از این ظرف نیز در شهرهای قدیمی کشورهای اسلامی به دست آمده است.

اين مطلب رو تو اينترنت ديدم
منبعش هم اينجا (http://iranphotopixel.persianblog.ir/1387/3/) ست

تاری
30th December 2009, 12:52 AM
چرا شكل اين شي كروي نا منظمه؟!!
چرا بيشتر از پنها كشيده شده تا از طول؟

یارب
ممنون از سوال خوبتون. از هم اگر دوستان سوالاتی در این مورد دارند می توانند مطرح کنند تا به جواب برسیم.
ظروف قدیمی اکثرا کروی هستند و شکل خاص این اشیاء خودش منحصر بفرده و در حال بررسیه.
اینکه چرا نامنظمه؟ چون در اثر فشار و در دل زمین ماندن اینگونه شده اند که از مجموعه ی کثیری از فقاع ها در کوره پیدا شده است.
باز امیدوارم جواب بهتری برای کروی بودنش پیدا کنم.
یا علی

استفاده از تمامی مطالب سایت تنها با ذکر منبع آن به نام سایت علمی نخبگان جوان و ذکر آدرس سایت مجاز است

استفاده از نام و برند نخبگان جوان به هر نحو توسط سایر سایت ها ممنوع بوده و پیگرد قانونی دارد