صفات خدا را انسان آفرید ؟(بحث)

[غریبه]

با درود و سلام خدمت دوستان متفکر و نخبگان جوان و پختگان و...
اول اینکه مطمئن باشید اکثرا این موضوع توی ذهنشان تداعی شده است و شمائی
که خواننده این تاپیک هستی خودتان گواه این موضوع هستید.
اما مطرح نمیشود؟
اکثر فکر میکنند این نوع مباحث کارشیطان است و چون میخواهد انسان را منحرف
کند بر عقل انسان مینشیند و این مباحث را جاری میکند
در هر دینی از خدا طلب مغفرت میکنند که چنین ذهنیتی در آنها ایجاد شده است
و برای همیشه در ذهنشان پنهان میکنند این سوال را.
اما اگر بخواهیم بگوییم در میان دینها اسلام دین نهایی و خلاصه جمیع دینهاست
آورنده و رسولان این دین یک لحظه عبادت معقولانه را بهتر از هفتاد سال عبادت
میدانند پس تفکر در مورد وجود خدا به هیچ عنوان گناه نیست بلکه ثواب هم هست.
بقول داروین: هیچ عقل سلیمی وجود خدا را انکار نمیکند.
آنچیزی که اینجا بررسی میکنیم و بحث خواهیم کرد (خواهش میکنم هر کسی
تعصب دارد اصلا در این بحث شرکت نکند ) در مورد هستی خدا نیست
بحث این است که قبول میکنیم این جهان یک سازنده دارد چون وجود عقل در سازه
بزرگ جهانی مشهود است .
سوال در مورد صفات خداست
انسان در پیدایشش در این جهان همواره خدا ساخت
خدای باد
خدای خورشید
خدای ستاره
خدای دریا
خدای طوفان
انواع بت های سنگی و..
روزی پنداشت محافظی دارد که همانا خورشید است و زمانی که خورشید گرفتگی
میشد میگفت خدای ما خشم گرفته است و در مورد دیگر اجرام طبیعت به همین
صورت
نگاهی به کتیبه های قدیمی گواه ستایش خدا هایی است که با توجه به فرهنگ
آن قوم رقم میخورد.
انسان های اولیه انسانهایی بودند که پوشش انها برگ بود و بعد پوست دباغی نشده حیوانات و بعد پوست و بعد پشم حیوانات و بعد صنایع ریسندگی و بافندگی
و امروز مهندسی در نساجی و اواع لباس ها ی جدید و نانو ها و...
در مورد ساختمان نیز به همبن صورت غارها و بعد استفاده از سنگ و چوب و...
امروز هم آسمان خراش ها و...
در مورد وسایل نقلیه نیز به همین صورت .........
و اما خدای زمان باستان تا خدای امروز نیز تفاوتی اشکار دارد
خدای متفاوت با خدای امروز
به نظر شما صفات در خدای
کتاب زبور- انجیل - تورات و قران و دیگر کتب مانند کتب بودا و زرتشت و..یکی است
و یا تفاوت دارد؟
ایا بعضی صفات برای خدا توسط انسان افریده شد تا استثمار کند انسانهای دیگر را؟
کاهنان معابد- کشیش های کلیساو روحانیون مساجد ...سه گروه بزرگ از مبلغین ادیان چه خصوصیات اخلاقی دارند
ایا خدایی که برای مردم به تصویر میکشند یکی است؟
ایا اگر بزرگترین کاهان و بزرگتری کشیش(پاپ اعظم) و بزرگترین روحانی را در سه
اطاق جداگانه بگذاریم و بگوییم تصویری از خدا برای ما ترسیم کنید
و یا صفات خدا را بنویسید
چقدر بهم شبیه خواهد بود تصاویر و تعابیر آنها از خدا!
براستی خداوند آنقدر رحیم و رحمان است که جمیع گناهان بندگان را میبخشد
و یا آنقدر سختیر که ذره ای از کار و بد و یا خوب باید جزا و پاداش داشته باشد؟
به نظر شما از صفات خدا سو استفاده نمیشود و یا القابی که به خدا نسبت میدهند.
برای سو استفاده شخصی نیست؟
به نظر شما داستان چیست؟
البته بعضی صفات خدا نمیتواند موجب سو استفاده شود
مانند این صفات
قل هوالله احد الله صمد لم یلد و لم یولد و لم یکن له کفوا احد...
خداوند یکی است
نه میزاید
نه زاییده میشود
و...
هیچ کسی نمیتواند از این صفات س. استفاده شخصی کند
اما دقت کنید
ستار: پوشاننده گناه
طرف گناه میکند میگوید خدا میپوشاند این گناه را
یا استعاره عجیب و غریب بعضی مسیحیان عزیز در مورد حضرت مسیح که او کفاره همه گناهان امت خود را قبول کرد و...
و خیلی دیگر از صفات خدا
یا داستانهای عجیب روایات در مورد خدا
قال....(ع): اگر گناهان شما به اندازه آسمان ها باشد فلان کار را انجام دهید همه بخشیده میشود
قال....(ع) :................................................. ..........؟!!!!!!!!!!!!!!
واقعا جوانان دم خروس را باور کنند یا قسم حضرت عباس(ع) را
و البته این موضوعات در سایتهایی با نام خدا انسان را آفرید یا انسان خدا را شاید
ذکر شود ولی منظور صفات خداست نه هستی خدا
منتظر نظرات شما نخبگان که اگر تعصب خشک داشتید نخبه نبودید را دارم.
اخلاقی دارند؟

[kamanabroo]

با عرض سلام به غريبه جان و تمامي دوستاني كه مي آيند و اين مطالب رو مي خونند.

من بايد چند نكته رو تذكر بدم:
1. اولا اينكه به خاطر فرار از تعصب نبايد گرفتار يك اشتباه ديگر بشويم.
2. اينكه خدا را چطور براي ما وصف كرده اند و كدام درست است و كدام درست نيست ، مسلما در حد كارشناسي اين سايت نيست ، بله مي تونيم بحث كنيم كه چه تصوري و چه صفاتي از خدا رو ياد گرفتيم و آيا اين صفات رو پشتوانه هر گونه گناه و كثافت كاري و ... قرار داديم يا نه؟ اين رو ميشه اينجا بحث كرد.
ولي بحث تخصصي در مورد صفات خدا كه جز اهل بيت به كنه و حقيقت آنها پي نمي برد جايش اينجا نيست.
3. براي هر چيزي يه حد و حدود و شرايطي هست . شما همچنانكه مي دونيد در هر كاري افراط و تفريط نادرست است. ولذا در پرداختن به اين سري موضوعات هم ، نه بايد افراط بشه و نه تفريط.
درسته كه ميشه در اين موضوع بحث كرد ولي طرح بحث بايد با رعايت آداب بحث و گفتگو باشه.
نه اينكه براي پر شور كردن بحث به شكل نامانوسي يكسري از مقدسات رو زير سوال ببريم بعد بگيم مي خواهيم دربارش بحث و گفتگو كنيم.
در اين تايپيك هم اين نامانوسي در طرح بحث به چشم مي خوره. ما نمي گيم نبايد بحث كنيم ، يا تعصب به خرج بديم كه اين چه حرفيه ، فقط مي گيم اگر حرفي هم مي خواهيم بزنيم با رعايت ادب و آداب بحث باشه.


یا داستانهای عجیب روایات در مورد خدا
قال....(ع): اگر گناهان شما به اندازه آسمان ها باشد فلان کار را انجام دهید همه بخشیده میشود
قال....(ع) :................................................. ..........؟!!!!!!!!!!!!!!
واقعا جوانان دم خروس را باور کنند یا قسم حضرت عباس(ع) را
به عنوان مثال اين نوع طرح بحث اصلا با آداب گفتگو سازگار نيست. همين رو ميشه خيلي مودبانه تر مطرح كرد.
براي كساني كه از متن روايات خبر ندارند و از كم و كيف رواياتي اين چنيني آگاه نيستند اين طور طرح بحث موجب شك و بلكه ناباوري معارف روايي مي شه.
اميدوارم كه در ادامه بحث به اين نكات توجه داشته باشيم.
خودم هم شركت مي كنم كه فكر نكنيد با اصل بحث مخالفيم نه مخالف نيستيم . ولي به شرط رعايت آداب.

[غریبه]

با عرض سلام به غريبه جان و تمامي دوستاني كه مي آيند و اين مطالب رو مي خونند..
بنده هم سلام عرض میکنم خدمت دوست بزرگوارم جناب کمان ابرو و دوستان بسیار
عزیز دیگر


من بايد چند نكته رو تذكر بدم:
اولا اينكه به خاطر فرار از تعصب نبايد گرفتار يك اشتباه ديگر بشويم..
خدمت شما عرض کنم اشتباه یک چشم را کور میکند و تعصب هر دو چشم را
پس در تعصب ماندن یعنی راکد بودن و در جا خشکیدن مولا نفرمودند آفت تفکر
اشتباه هست فرمودند تعصب است پس تعصب بسیار وحشتانکتر است
و رسول خدا فرمودند: انچه کمر دین مرا میشکند خرافات است و خشکه مذهبین
را از عواملی معرفی میکنند که کمر من(رسول خدا) را شکاندند
پس تعصب یعنی در جهالت ماندن بدون تفکر اما اشتباه میتواند با تفکر هم انجام شود و چون شخص متفکر است بطور حتم جایگاه خود را پیدا میکند .
داستان مفصل است اگ دوست داشتید در تاپیک جداگانه این مبحث را ادامه خواهیم د

. اينكه خدا را چطور براي ما وصف كرده اند و كدام درست است و كدام درست نيست ، مسلما در حد كارشناسي اين سايت نيست ، بله مي تونيم بحث كنيم كه چه تصوري و چه صفاتي از خدا رو ياد گرفتيم و آيا اين صفات رو پشتوانه هر گونه گناه و كثافت كاري و ... قرار داديم يا نه؟ اين رو ميشه اينجا بحث كرد.
ولي بحث تخصصي در مورد صفات خدا كه جز اهل بيت به كنه و حقيقت آنها پي نمي برد جايش اينجا نيست..
جناب کمان ابرو متفکرین نخواهند در این موضوع فکر کنند پس چه کسانی میخواهند
فکر کنند؟!!
بازهم همان داستان عدم خود باوری است ؟
پس چه کسانی قرار است فکر کنند ؟
داستان دور مکتب نشستند و قران خواندن به پایان رسیده
داستان والضالین را چهار انگشت بکشیم یا دو انگشت به پایان رسیده
امروز بحث تفکر و تعقل است
مباحث قران مهم است اصل این است
نه اینکه مسابقه بگذاریم کدام نفسشان بیشتر است در قرائت قران
امروز قران در یک هارد در یک دیسک در یک ...حفظ است
امروز روز شکفتن قران است نه به عنوان غنچه گل نگاه کردن به قران و به به و چهچه زدن
کی گفته اینجا جای تفکر در صفات خدا نیست؟
روی چه اصلی؟
شما میتوانید ثابت کنید چرا میگویید وصف صفات خدا در این سایت در حد کارشناسی
نیست
کارشناسان قران را در سایت کانون گفتمان قران هم دیدیم همین بحث را کردیم
تاپیک آن را شخصا زدم با اینجا تفاوتی ندارد بجز اینکه من دوستان اینجا را برای
این مبحث کار آمدتر میبینم و به آنها ایمان دارم چون تفکر میکنند.

براي هر چيزي يه حد و حدود و شرايطي هست . شما همچنانكه مي دونيد در هر كاري افراط و تفريط نادرست است. ولذا در پرداختن به اين سري موضوعات هم ، نه بايد افراط بشه و نه تفريط.
درسته كه ميشه در اين موضوع بحث كرد ولي طرح بحث بايد با رعايت آداب بحث و گفتگو باشه.
نه اينكه براي پر شور كردن بحث به شكل نامانوسي يكسري از مقدسات رو زير سوال ببريم بعد بگيم مي خواهيم دربارش بحث و گفتگو كنيم.
در اين تايپيك هم اين نامانوسي در طرح بحث به چشم مي خوره. ما نمي گيم نبايد بحث كنيم ، يا تعصب به خرج بديم كه اين چه حرفيه ، فقط مي گيم اگر حرفي هم مي خواهيم بزنيم با رعايت ادب و آداب بحث باشه.


به عنوان مثال اين نوع طرح بحث اصلا با آداب گفتگو سازگار نيست. همين رو ميشه خيلي مودبانه تر مطرح كرد.
براي كساني كه از متن روايات خبر ندارند و از كم و كيف رواياتي اين چنيني آگاه نيستند اين طور طرح بحث موجب شك و بلكه ناباوري معارف روايي مي شه.
اميدوارم كه در ادامه بحث به اين نكات توجه داشته باشيم.
خودم هم شركت مي كنم كه فكر نكنيد با اصل بحث مخالفيم نه مخالف نيستيم . ولي به شرط رعايت آداب.
جناب کمان ابرو یادتان هست پیرامون مبحث ادب و رعایت ادب به ایراد اقای مدیر
بخش نظامی که از ساکنین محترم شهر قم بود و شما هم در آن بحث حضور داشتید چند بار خواهش کردم شما بعنوان استاد بنده بعنوان شاگرد تشریف بیاورید
در مورد ادب از دیدگاه قران با هم صحبت کنیم
ببینیم میتوان گفت ایا ایات قران در مورد ابوسفیان و دیگر آیات در منسوخ کردن انسان و تبدیل به بوزینگان را میتوان گفت عدم رعایت ادب؟!
هیچ کس حاضر نشد و در این تاپیک بازهمخواهش میکنم از شما بیاید و وارد بحث
ادب از دیدگاه قران شویم ادب از دیدگاه نهج البلاغه شویم ادب سیاسی چیست؟
تا ثابت شود حتی سر سوزن در تاپیک من و گفته های من عدم رعایت ادب نشده است.
بی ادبی وقتی است که دور از شما و دوستان با تحمیق خلایق کلکسیونی از روایت
دروغین را به معصومین نسبت دهیم و به خرد مردم دهیم. و بعد هم بیایم سند سازی کنیم .
به همین منظور از دوران پیامبر اسلام مرسوم شد و در دستور کار قرار گرفت یکی
از مبطلات روزه دروغ بستن به ائمه معصومین است
طوری درمورد عاشورا حرف میزنند انگار آنجا حضور داشتند و فیلمبرداری کردند
و داستان مقتل را چنان بیان میکنند که افتخارشان در آخر این باشد که چند نفر در
ارگ تهران با شنیدن داستان مقتل خود زنی کردند و رفتند توی شیشه های ارگ
و کشته و زخمی شدند
فکر میکنم به امضای من دقت نشده وگرنه مارک عدم رعایت ادب بر من زده نمیشد.
البته وقتی پیر جماران رحمت الله علیه هم امد و اعلام کردند با توجه به اینکه شطرنج یک ورزش فکری شده و از آلات قمار خارج شده جایز است متعصبین
بخصوص از حوزه علمیه قم چنان بر او تاختند که نعوذ بالله انگار ایات خدا را دستکاری کرده است؟!
و البته جواب کوبنده امام در اشاره به متحجرین جواب تاریخی و ارزنده بود.
چند بار رهبر ایران و ایات عظام اعلام کردند در وصف تاسوعا و عاشورا و...
مبالغه گویی نکنید
هر بار به داستان عاشورا یک واقع دیگر اضافه میشود چرا؟
اینها بی ادبی نیست؟
در قران ذکر شده : یک ذره از کاربد و یک ذره از کار خوب جزا و پاداش دارد
بعد می ایند و میگویند : روایت داریم هر چقدر بدی کرده باشید فلان کار را انجام دهید
همه گناهان پاک میشود
پس گفته قران چیست؟
پس سخن امیر (ع) چیست: گناه نکردن بسیار راحت تر از توبه کردن است.
این فرهنگ اشتباه و مسموم بی ادبی است که از طرف خدا سخن دروغ میگویند.
خداوند ارحم الراحمین است شمر را هم میبخشد؟
خوب طرف میگه هزار تا ظلم و ستم و گناه میکنیم خدا شمر رو هم میبخشه
وای بحال ما ...
عده ای حرمت منبر را نگه نمیدارند داستانهای از حضرت عیسی و موسی و یوسف
و...جمیعا علیه سلام نقل میکنند آدم شاخ در میاره
یک نمونه در باره حضرت زینب (ع)
میگویند که از انجا که یک زن در دین اسلام مجاز نیست در جمع مردان سخن بگوید
حضرت زینب وقتی در شام سخنرانی کردند با صدای حضرت علی(ع) سخن گفتند
و یا اینکه انگشتشان را در دهان کردند که صدایشان از حالت زنانه در بیاید
آخر در دنیای امروز این خرافات را کدام عقل سالمی قبول میکند؟
سوده از زنان عرب رزمایش جنگی میخوانده برای سپاه حضرت علی (ع)
بعد بر میدارند هزار تا حدیث جعلی میسازند که صدای زن را نباید مرد بشنود.
به چهار تا با سواد بر میخورند تغییر موضع میدهند
میگویند نه منظورمان این است که با ناز و ..صحبت نکند؟!!!!!
بهر حال جناب کمان ابروی عزیز
موج بزرگی از جوانان غیور در سالهای اخیر به کنکاش در مورد تفکر در ایات قران به
جای حفظ کردن قران پرداختند و مطالب علمی عمیق و دقیقی بدست آوردند که
علی رغم میل باطنی بعضی آقایان کاهن صفت است .
و الین بدان معنا نیست که خدای نکرده بخواهیم حفظ و قرائت قران را زیر سوال ببریم که کاری است درست البته در جای خود
اما بالای دویست بار دعوت صرف عربی "عقل" "فکر"
داریم تا افعال کلمه"حفظ"
بالای دویست مرتبه دعوت شدیم به تفکر و تعقل در ایات و نشانه های خدا
چند بار دعوت شدیم به حفظ و قرائت قران؟
حاصل این مباحث چه شد که عده ای امدند و دیده اگر مردم تفکر در ایات قران
تیشه به ریشه شان میزنند برای خودشان فتوی صاد ر کردند
فلسفه حرام است؟!!!
چهار تاعالم درست و حسابی مثل مرحوم ایت الله حائری که هم فلسفه اسلامی خوانده بود هم آنالتیک را هم چنان از یا دها بردند که اسمی از آنها باقی نماند
چرا چون ایت الله مهدی حائری نمره آ و شاگرد ممتاز هارواد و میشیگان تو فلسفه
آنالتیکه؟
چند نفر آقای حائری را میشنساند
چند نفر کتابهای او را خوانده اند؟
خدا وکیلی این تفکر باید حذف شود
قران کتاب برای همه افراد در همه زمینه هاست مثلا شخصی میخواهد وارد سیستم نجوم شود میتواند از کتاب مطالب مربوط به نجوم را استخراج کند
جناب کمان ابرو
شما میفرمایید کنکاش نکنیم صفت برای خدا درست و یا غلط؟!!در حد کارشناسی
این سایت نیست؟
پس چطور میشود خدا را که ندانیم کدام صفت برای اوست پرستش کنیم؟
پرستش کور کورانه هزاران بار از پرستش نکردن بدتر است.
دقیق مثل اینکه تشنه تشنه بماند بهتر است تا آب سمی بخورد.
و این اهمیت تفکر است و تعقل و در هیج کجای قران نفرموده فقط روحانیون تفکر
و تعقل کنند خطاب ناس است و مردم و دعوت مردم به تفکر و تعقل و..
اگر دوست دارید اسمش را بی ادبی بگذارید چیزی از اصل و ذات قضیه کم نخواهد
کرد با تشکر از شما و البته حضور ارزشمند شما در ادامه مبحث فوق/@};-

[kamanabroo]

خوب من براي اينكه اين بحث خيلي طول و دراز نشه و از موضوع اصلي تايپيك خارج نشيم به صورت خلاصه جواب آقاي غريبه جان رو مي دم.

اينكه بحث در مورد صفات خدا رو گفتم در حد كارشناسي اين سايت نيست :
منظورم اصل بحث نبود؛ اگه متن تذكر بنده رو دوباره مطالعه كنيد گفتم كه در اينكه چه صفاتي رو درست هست به خدا نسبت بديم و چه صفاتي رو درست نيست اين مسئله رو گفتم.
دليل 1:
چون ما همچنانكه مي دانيد در بسياري از ادعيه و زياراتمون نامهاي بسيار زيادي از خداوند در اختيار داريم كه پاسخگوي تمام نياز هاي فطري و رابطه اي بين انسان و خدا هست. و خارج از اين اسمائي كه به دست ما رسيده مناسب نيست كه خداوند موصوف بشود.
چرا بخاطر اينكه اين اسماء رو كساني به خدا نسبت داده اند كه معصوم بوده اند و مسلما از لحاظ شناخت حقيقت خدا در جهان تك هستند و اسماء و صفاتي هم كه به خدا نسبت مي دهند خودشان از راه وحي و قرآن شناخته اند و هيچ خدشه و عيبي در آنها راه ندارد.
اما اگر انسان غير معصوم بخواهد خدا رو وصف كند از آنجا كه معصوم نيست ( مخصوصا كساني كه به مباني درست ديني آگاهي ندارند) صفاتي كه در مورد خدا مي آوردند و ... ممكن از در شان ذات باريتعالي نباشد و اين موجب هتك حرمت ذات احديت مي شه .

دليل 2:
ما رواياتي داريم كه وقتي از ائمه سوال شد كه ما چگونه خدا رو بخوانيم و با او راز و نياز كنيم فرموده اند : بوسيله همان اسما و صفاتي كه از ما به شما مي رسد و از غير آن پرهيز كنيد.
خوب اين دستور خود ائمه است . اما همچنانكه گفتم خلط مبحث نشود كه بگوييم كي گفته نبايد در صفات خدا بحث كنيم.
گفتم اصل بحث اشكالي نداره خيلي هم خوبه
اما اينكه كدام صفت درست است به خدا نسبت بدهيم و كدام نه ؟ نياز به شناختي دارد كه طرفين بحث بايد داراي آن شناخت ها باشند. بله اگر من بدانم شخصي هست كه روي خط اعتدال حركت مي كنه و شناخت خوبي هم نسبت به مباني ديني داره حتما اين بحث رو با اون انجام مي دم.
اما همچنانكه گفتم چون مباني ديني و اعتقادي همه يكسان نيست ، طرح اين بحثي كه گفتم ثمره خوبي نخواهد داشت ( البته در اين وجهه عمومي ).

دليل 3:
وقتي اختيار يك چيزي به دست نا اهل بيفته مسلما به جاي خوبي منتهي نميشه
شما در تاريخ مي بينيد كساني كه خواستند ائمه را توصيف كنند و از مباني درست اعتقادي و ديني بهره كافي و وافي نداشتند چطور توصيف كردند؟
خوب عده اي غلو كردند كه از طرف اهل بيت ملعون شناخته شده اند.
عده اي هم هتك حرمت كردند و اهل بيت را در حد يك راوي حديث تنزل دادند.

من نمي گم فقط روحانيون بايد بحث كنند نه . ولي شما نگاه كنيد ببينيد چقدر هستند كساني كه آگاهي ها كافي براي وارد شدن به اين بحث رو دارند. بله اگر كسي باشد ( كه مسلما هم هست) مشكلي نيست.

اينكه مي گوييد احاديثي درباره بخشش گناه هست كه باور كردني نيست و با قرآن تضاد دارد:
ببينيد وقتي كه شناخت روايي و آگاهي كافي نباشد دامنگير اين نوع شبهه ها مي شيم ، و خوب طبيعي هم هست بايد مرجعي براي پاسخگويي باشد كه هست. اگر با همين مقدار آگاهي و شناخت وارد مباحث تخصصي ديني و مبنايي شويم مطمئن باشيد خروجي اش از اينكه الان هست بدتر خواهد بود.
بله در مورد همين روايات بنده خودم تحقيق كرده ام قبلا و روايات بسيار زياد ديگري هم ديده ام كه اين بخشش گناهان ولو به مقدار درياهاو آسمانها رو تاييد مي كنه و صد البته براي اين بخشش يكسري شرايطي مي گذاره كه وقتي شما دست روي يك روايت مي گذاريد بايد به تفسير اون روايت هم بوسيله روايات ديگه و بوسيله كساني كه حديث شناس هستند هم دقت كنيد.
شما كه انكار نمي كنيد كه در اين دنياي تخصص هر چيزي خبره خودش رو مي خواد . بله مباحث عمومي هستند كه قابل طرح در هر جايگاهي و هر جايي هستند ولي بحثهاي تخصصي در جاي خودش بايد مطرح بشه نه اينكه اصلا مطرح نشه.

اما اينكه در مورد صفات خدا چطوري بحث كنيم:
نظر بنده اي كه حدود 11 سال است كه در مباحث مذهبي كار مي كنم اينه كه اينطور بحث كنيم:
چرا از صفات الهي سوء استفاده مي كنيم؟ ( و خودمان را گول مي زنيم)
چرا بايد اين صفات الهي طوري براي ما گفته بشه كه براي ما شبهه ايجاد بشه كه پس « فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره و فمن يعمل مثقال ذرة شرا يره » چي ميشه؟
چرا بايد فقط از صفاتي كه از طريق ائمه به ما رسيده خدا رو بخوانيم؟
آيا اين صفات پاسخگوي نياز رابطه اي انسان و خدا هست؟
چرا ما انسانها به خداوند صفاتي غير از آنچه گفته شده نسبت مي دهيم؟
معاني صفات خداوند چيست؟
هر صفتي از صفات خدا بيانگر چه وجهه اي از خدا براي انسان است؟
چگونه از صفات الهي در زندگي ديني و دنياي خودمون بهره درست ببريم؟


بحث بي ادبي رو كه من گفتم نبايد باشه هم نمي خوام كش بدم چون اينجا جاش نيست.
من حاضرم در تايپيكي جداگانه بحث ادب در قران و روايات رو بررسي كنيم. در فصت هاي آتي.

البته اين رو هم بگم كه ما اومديم كه بحثي بكنيم كه كاربردي باشه و به درد ما بخوره
حالا اگه طرح بحثي خالي از اشكال نباشه ولي به درد كسي نخوره ، فايدش چيه؟ مخصوصا در اين سايت كه كاربر يا مراجعه كننده مي خواد يه چيزي بفهمه و ياد بگيره نه اينكه در گير جدالهاي بين كاربران سايت باشه.

ممنون

[غریبه]

سلام به آقای کمان ابروی عزیز و دوستان عزیز دیگر:
ممنون از جواب خلاصه شما بزرگوار
خوب شما یازده سال در مباحث مذهبی بودید خیلی هم خوب است بنده
هم از بچگی چون دیاری به دنیا آمدم که مذهب بصورت خشک نبود و تفاوت
اساسی با شهر های مذهبی در دنیا دارد مذهبی دیدم که به آن افتخار میکنم
جایی که مرام و لوطی گری چاشنی مذهب میشود و مذهب وسیله ای بود و خواهد
بود برای دوستی ها جایی که بوی نذری ها فضای شهر و اطراف گنبد های مقدسش را میگیرد بیسوادم اما همیشه به تعبیرم از مذهب افتخار میکنم.
ما از بچگی با مذهب و یا علی آشنا بودیم شاید خوشبختانه در این کانون نیستند که بهشون بر بخورد اما مذهب
بدون مرام وسیله کلاهبرداری است و بس
شهر هایی در ایران وجود دارد که سالانه ده ها مدعیان دروغین امام زمان از مردم
کلاهبرداری میکنند .ودر حال کلاهبرداریند ...
بنده جناب کمان ابرو آماده هستم در مورد هر مبحثی در مورد ادب از دیدگاه قران
تاپیک را بزنید بنده آما ده ام.
شما نقل قولی از من به میان آوردید و بعد خواستید رعایت ادب شود و شرط ادب
گذاشتید.
گفته های من در پست اول معلوم است شما یک نیم خط از گفته های بنده بیاورید
که طبق ایات قران بی ادبی باشد . واقعا در حق بنده برادری میکنید
وگرنه بحث ادب با نقل قولی از من یک تهمت حساب میشود و من نمیتوانم از شما
رضایت داشته باشم لا اقل در دنیای بعدی.
همیشه یک جمله معرف دارم
و آن این است
خوشحالم نوشته من و دیگران را خیلی ها میخوانند قضاوت خواهند کرد حقیقت
را.
و خوشحالم در اینجا افرادی گفتگوی من و شما را خواهند خواند که معتقدند
آفت تفکر تعصب است.
ممنون بحث را پیرامون صفات خدا آیا ساخته انسان است یا مربوط به ذات خدا
ادامه میدهیم.
ابدنبال تعابیر درست میگردیم نه تعابیری که دیگران و با توجه به ذائقه خود
برایمان تفسیر کردند

[kamanabroo]

اي بابا مثل اينكه نمي خواين شروع كنين اين بحث در صفات خدا رو {thumbs down}

اولا اگر شما رو ناراحت كردم معذرت مي خوام
دوما تمام حرف من در رعايت آداب بحث است. سيره ائمه اين بوده كه اگر با سرسخت ترين دشمنانشان هم مي خواستند بحث كنند نسبت به مباني همديگر آداب بحث رو رعايت مي كردند و از تعابير درستي استفاده مي كردند.
سوما نگفتم نسبت به كسي بي ادبي شده ، حرف من اينه كه از تعابير قشنگ تري استفاده كنيم.
حالا اگر اين حرف من موجب ناراحتي شما شده باز هم معذرت مي خوام. نيازي هم به نشان دادن چيزي نيست. چون تمام حرفم رو در پستهاي قبل زدم.

[kamanabroo]

بحث را پیرامون صفات خدا آیا ساخته انسان است یا مربوط به ذات خدا
ادامه میدهیم.

چرا از صفات الهي سوء استفاده مي كنيم؟ ( و خودمان را گول مي زنيم)
چرا بايد اين صفات الهي طوري براي ما گفته بشه كه براي ما شبهه ايجاد بشه كه پس « فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره و فمن يعمل مثقال ذرة شرا يره » چي ميشه؟
چرا بايد فقط از صفاتي كه از طريق ائمه به ما رسيده خدا رو بخوانيم؟
آيا اين صفات پاسخگوي نياز رابطه اي انسان و خدا هست؟
چرا ما انسانها به خداوند صفاتي غير از آنچه گفته شده نسبت مي دهيم؟
معاني صفات خداوند چيست؟
هر صفتي از صفات خدا بيانگر چه وجهه اي از خدا براي انسان است؟
چگونه از صفات الهي در زندگي ديني و دنياي خودمون بهره درست ببريم؟

براي اينكه بحث باز بشه من تمام موضوعات مورد بحث رو آوردم تا به ياري خدا شروع كنيم.
خوب عزيزان مي تونند در مورد موضوعاتي كه در بالا مطرح شده نظرات و حرف هاشون رو بيان كنند.

از غريبه جان هم بابت زحمتي كه مي كشند ممنونم.

[غریبه]

با سلام
ناراحتی از شما {nerd}
اولین دوستم در این سایت ؟!!
اینهم جواب ناراحت شدنم از شما:
@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-

[kamanabroo]

با سلام
ناراحتی از شما {nerd}
اولین دوستم در این سایت ؟!!
اینهم جواب ناراحت شدنم از شما:
@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-


قربونت برم غريبه آشنا
@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-@};-
{big hug}{big hug}{big hug}{big hug}

[kamanabroo]

غریبه جان چرا این بحث رو ادامه نمی دی
منتظرم ببینم چیکار می کنی

یالا شروع کن{thumbs down}