๑۩۞۩๑سومین میزگرد تالار صنایع نظامی و هوانوردی๑۩۞۩๑

[M@hdi42]

بسم لله الرحمن الرحیم



بر آن شدیم که با کمک شما عزیزان بحثهایی با عنوان میزگرد با موضوعات مختلف راه بیندازیم تا ان شالله با بحث و تبادل اطلاعات پیرامون این موضوعات ، بر دانش تک تک ما افزوده شود و بتوانیم در دانش و اطلاعات یکدیگر سهیم شویم و در آخر بحث ، از آن یک نتیجه گیری کنیم و بحث را ببندیم.

همان طور که می دانید لازمه هر بحث سالم ، آرامش فکر افراد است پس از شما به عنوان فردی که در این بحث ها شرکت می کنید انتظار می رود که این شرایط را برای دوستان خود فراهم کنید.

پس دوست گلم در هنگام بحث پیرامون موضوعی سعی کنیم در داخل موازین تالار رفتار کنیم ، از بحثهای حاشیه ای جدا پرهیز کنیم ، اصل احترام و رعایت ادب فراموش نشود. دوست عزیز امکان دارد در خلال این بحثهای فردی مطلبی بگوید که از نظر شما ، نظر یک فرد مبتدی باشد در این گونه موارد هیچ گاه سعی نکنید که شخصیت طرف مقابل را تخریب کنید ، بلکه با آرامش با طرف مقابل بحث کنید ، زیرا نظر هر فرد محترم است و احترام به آن احترام به خود می باشد.


بحث میز گرد سوم "مقایسه قدرت نظامی ایران ودشمنان شاخص آن " هستش که در نظر سنجی روز گذشته اکثر آرا رو بدست آورد. دشمنان شخاص ایران هم در این بحث شامل : ایالات متحده آمریکا- رژیم اسرائیل - برخی همسایگان عرب(نظیر عربستان وامارات) و خب در آخر ترکیه و ناتو هستند.

طرف ایرانی هم ارتش وسپاه پاسداران و نیروهای بسیج رو در اختیار خواهد داشت.

امیدواریم مقایسه واقعا مقایسه علمی و نظامی باشد. در این مقایسه به تعداد قوای انسانی زرهی وهوایی ودرآخر دریایی توجه کنید. به کیفیت تاکتیک ها توجه ویژه داشته باشین (با توجه با صحبت ایران در مورد جنگ نا متقارن) . کیفیت و عملکرد تجهیزات رو مورد بررسی قرار بدین .........

به تجهیزات مخفی و ... هم کاری نداشته باشید که مبنا در این بحث تجهیزات رونمایی شده و عملیاتی هستند.

ذکر این نکته ضروری هستش لطفا متن ها رو مورد نقد قرار بدین نه اشخاص رو. چون این بحث ها کمی قابلیت تشنج داره خودم مدیریت رو بر عهده میگیرم وپست های توهین آمیز رو متاسفانه مجبورم بر خلاف میلم ادیت کنم. البته مطمئن باشید فضا دموکراتیک هست وما همه دوست هستیم وبر سر یک میز میخوایم بحث کنیم ونیازی به این کارها هم نیست انشالله[golrooz]




موفق باشید

["مهدی"]

البته به جز عربستان و امارات و در کل کشورهای عربی؛ ایران نسبتا از دیگر کشورها ضعیف تر است. این ضعف رو میشه در شبکه های پدافندی؛ نیروی هوایی و همچنین دریایی و در وهله اخر در نیروی زمینی با تجهیزات فرسوده و قدیمی و بعضا ارتقا نیافته دید!

[مجتبی کیا]

در زمینه ی دشمنان اصلی بنده امریکا رو دشمن درجه اول و اسرائیل رو دشمن بعدی ایران می دونم . اگر قرار به حمله ی امریکا باشه که ما باید از نیروی دریایی و هوایی خودمون نهایت استفاده رو ببریم و بتونیم قبل از هر اقدام دشمن اونها رو غافلگیر کنیم .از جمله ی این توضیح می تونم عراق رو در زمان اشغال کویت مثال بزنم که فرماندهان نالایق عراقی و شخص صدام بزرگترین اشتباه رو مرتکب شدند و 5 ماه تمام نظاره گر ورود چندین هزار سرباز متفقین به عربستان شدند و هیچ حمله ای رو که پیش دستانه باشه ترتیب ندادند در صورتی که با اینکار می تونستند ضربات سختی به متفقین بزنند .این مهم می تونه درس خوبی برای ما بابت حمله ی پیش دستانه برای اخلال در عملیات امریکا و متحدانش باشه . راجع به اسراییل هم به دلیل عدم وجود عمق استراتژیک کشور اسراییل هیچگاه به تنهایی حریف کشور ما نخواهند شد زیرا بعد از حملات اولیه و طبعا غافلگیر کننده باید به فکر دفاع در برابر موشکهای ایرانی و همچنین ارتش نامرئی ایران شامل متحدین منطقه ای خودش که در آن زمان حتما وارد جنگ شده اند باشد. کشورهای دیگر منطقه هم با توجه به حسن همجواری ایران و عدم تجاوز کشورمان در 200 سال گذشته به کشورهای مجاور ،عملا تهدیدی از این کشورها را بر علیه خودمان نمی بینم . از لحاظ نظامی هم ما نسبت به برخی کشور های مجاورمون دارای ضعفهایی در سیستم پدافندی و نیروی هوایی خودمون هستیم و البته در باقی موارد مشکلی برای دفاع از کشورمون در جنگ با همسایگان نخواهیم داشت.

[Amir-Azad]

تا رسیدن به حد مطلوب برای رژبم جعلی و تازه تاسیس ایران (! ) حداقل تا سال 2025 وقت نیازه ... این تازه حد مطلوب هست و تا حد ایده آل زمان بیشتری نیازه .

الان تمام قدرت ما معطوف به اصل بازدارندگی است و بس ...

سپاه روی خط باردارندگی حرکت میکنه تا ارتش به 2025 برسه .

نمودش برای من در نیروی دریایی کاملا مشخص و اثبات شده است و اگر لازم دونستید توضیحات بیشتر ضمیمه کنم .

[M@hdi42]

در زمینه ی دشمنان اصلی بنده امریکا رو دشمن درجه اول و اسرائیل رو دشمن بعدی ایران می دونم . اگر قرار به حمله ی امریکا باشه که ما باید از نیروی دریایی و هوایی خودمون نهایت استفاده رو ببریم و بتونیم قبل از هر اقدام دشمن اونها رو غافلگیر کنیم .از جمله ی این توضیح می تونم عراق رو در زمان اشغال کویت مثال بزنم که فرماندهان نالایق عراقی و شخص صدام بزرگترین اشتباه رو مرتکب شدند و 5 ماه تمام نظاره گر ورود چندین هزار سرباز متفقین به عربستان شدند و هیچ حمله ای رو که پیش دستانه باشه ترتیب ندادند در صورتی که با اینکار می تونستند ضربات سختی به متفقین بزنند .این مهم می تونه درس خوبی برای ما بابت حمله ی پیش دستانه برای اخلال در عملیات امریکا و متحدانش باشه .

سلام مجتبی جان

فکر نمیکنی حمله پیشدستانه بهونه رو به امریکا واسرائیل میده برای اجماع جهانی بیشتر و افتادن بهونه دستشون برای شناختن ایران به عنوان متجاوز و قضایای بعدش.......
خودت میدونی که اسرائیل همیشه تو بوق وکرنا کرده که ایران میخواد بهش حمله بکنه وایران هم همیشه گفته فقط در مقابل حمله اونا حمله میکنه و هرگزمتجاوز نخواهد بود....



راجع به اسراییل هم به دلیل عدم وجود عمق استراتژیک کشور اسراییل هیچگاه به تنهایی حریف کشور ما نخواهند شد زیرا بعد از حملات اولیه و طبعا غافلگیر کننده باید به فکر دفاع در برابر موشکهای ایرانی و همچنین ارتش نامرئی ایران شامل متحدین منطقه ای خودش که در آن زمان حتما وارد جنگ شده اند باشد.


متحدین منطقه ای ایران:

سوریه: شرایطش مشخصه که خودش و ارتشش از پس تمامیت ارضیخودشون هنوز بر نیومدن و خب تو موقعیتی نیست بتونه کمکی کنه

حماس: به گفته فرماندهان این گروه در ضورت حمله به ایران این گروه درگیر جنگ نخواهد شد وهمین هم باعث بروز اختلافات جدی ایران وحماس شده.... البته بماند که از لحاظ دینی هم مشکلاتی هست بر سر شیعه وسنی و.... در ضمن قدرت زیاد وقابل توجهی هم نداره(در صورتی که لطف !! کنن و کمک کنن)

فقط میمونه حزبلله که خب من شک دارم بدون کمک سوریه بتونه قدرت سابق رو داشته باشه چه بسا که سوریه سقوط کنه وارتباط فیزیکی ایران و جنوب لبنان هم قطع بشه!


کشورهای دیگر منطقه هم با توجه به حسن همجواری ایران و عدم تجاوز کشورمان در 200 سال گذشته به کشورهای مجاور ،عملا تهدیدی از این کشورها را بر علیه خودمان نمی بینم .

خب بنا بر اسناد ویکی لیکس شاهزادگان و رهبران عربستان درخواست حمله به ایران رو به سفیر امریکاداده و جز کمک مالی وبر عهده گرفتن هزینه جنگ قول ارسال نیرو هم داده بودن.البته این فقط مثال بود. وگرنه یادمون نرفته همین کشور ها در گذشته نه چندان دور خون 1میلیون ایرانی رودر جنگ تحمیلی بر زمین ریختن.

اعراب به خون ما تشنه اند مجتبی جان



موفق وموید باشی[golrooz]

[M@hdi42]

تا رسیدن به حد مطلوب برای رژبم جعلی و تازه تاسیس ایران (! ) حداقل تا سال 2025 وقت نیازه ... این تازه حد مطلوب هست و تا حد ایده آل زمان بیشتری نیازه .

الان تمام قدرت ما معطوف به اصل بازدارندگی است و بس ...

سپاه روی خط باردارندگی حرکت میکنه تا ارتش به 2025 برسه .

نمودش برای من در نیروی دریایی کاملا مشخص و اثبات شده است و اگر لازم دونستید توضیحات بیشتر ضمیمه کنم .


سلام امیر جان

ممنون میشم بیشتر توضیح بدین راجب این موضوع

در ضمن سیاست بازدارندگی تاموقعی مورد بحث هست که جنگی اتفاق نیفتاده باشه ولی بحث ما این هست که بر فرض فردا صبح ساعت5 , 400 جنگنده امریکا از ناو های هواپیما بر و پایگاه های منطقه ای اطراف ایران به پرواز درومده و قصد بمباران تاسیسات زیر بنایی ایران رو داشته باشند......

در این مورد حکم چیست؟

[مجتبی کیا]

سلام مجتبی جان

فکر نمیکنی حمله پیشدستانه بهونه رو به امریکا واسرائیل میده برای اجماع جهانی بیشتر و افتادن بهونه دستشون برای شناختن ایران به عنوان متجاوز و قضایای بعدش.......
خودت میدونی که اسرائیل همیشه تو بوق وکرنا کرده که ایران میخواد بهش حمله بکنه وایران هم همیشه گفته فقط در مقابل حمله اونا حمله میکنه و هرگزمتجاوز نخواهد بود....





متحدین منطقه ای ایران:

سوریه: شرایطش مشخصه که خودش و ارتشش از پس تمامیت ارضیخودشون هنوز بر نیومدن و خب تو موقعیتی نیست بتونه کمکی کنه

حماس: به گفته فرماندهان این گروه در ضورت حمله به ایران این گروه درگیر جنگ نخواهد شد وهمین هم باعث بروز اختلافات جدی ایران وحماس شده.... البته بماند که از لحاظ دینی هم مشکلاتی هست بر سر شیعه وسنی و.... در ضمن قدرت زیاد وقابل توجهی هم نداره(در صورتی که لطف !! کنن و کمک کنن)

فقط میمونه حزبلله که خب من شک دارم بدون کمک سوریه بتونه قدرت سابق رو داشته باشه چه بسا که سوریه سقوط کنه وارتباط فیزیکی ایران و جنوب لبنان هم قطع بشه!



خب بنا بر اسناد ویکی لیکس شاهزادگان و رهبران عربستان درخواست حمله به ایران رو به سفیر امریکاداده و جز کمک مالی وبر عهده گرفتن هزینه جنگ قول ارسال نیرو هم داده بودن.البته این فقط مثال بود. وگرنه یادمون نرفته همین کشور ها در گذشته نه چندان دور خون 1میلیون ایرانی رودر جنگ تحمیلی بر زمین ریختن.

اعراب به خون ما تشنه اند مجتبی جان



موفق وموید باشی[golrooz]

مهدی جان با تشکر از توضیحات جنابعالی باید عرض کنم امریکا و اسراییل طبق روال همیشگی خودشون به جایی حمله می کنند که از پیروزی در اونجا مطمئن باشند . اگر اطمینان صد در صدی به پیروزی بر ایران را داشتند حتما یک لحظه هم دریغ نمی کردند.

[M@hdi42]

مهدی جان با تشکر از توضیحات جنابعالی باید عرض کنم امریکا و اسراییل طبق روال همیشگی خودشون به جایی حمله می کنند که از پیروزی در اونجا مطمئن باشند . اگر اطمینان صد در صدی به پیروزی بر ایران را داشتند حتما یک لحظه هم دریغ نمی کردند.

ممنون ازمطالبت.عالی هستن[golrooz]

ببین مجتبی جان. تا پیروزی رو در چه ببینیم.

برای امریکاشاید پیروزی در اقتصادش باشه. ممکنه ما حاظر باشیم کل کشور روبه باد بدیم ولی در صحنه نظامی برنده باشیم ولی امریکا حاظر نباشه حتی یک درصد رشد اقتصادی خودش رواز دست بده.

ولی خب اینها عوامل بازدارنده هستند و اگر پاش بیفته مطمئنن امریکا ازخیلی چیزها میگذره که پیروزی رو بدست بیاره.

فراموش نکن کل قدرت نظامی امریکا پایگاه بگرام و سپاه پنجم نیروی های دریایی نیست.[cheshmak]