توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : بحث کلاه پهلوی و واقعیت ها!!
Capitan Totti
29th August 2013, 06:38 PM
درود
سریال کلاه پهلوی به کارگردانی آقای دری
چند ماهی است از شبکه 1 پخش میشود
بنده قسمت دوم اش رو دیدم و یکی دو قسمت دیگه
داستان در حال تحریف واضح تاریخ دیده میشود
تحریف هایی بمانند همکاری انگلیس و رضاشاه!!!
نخست که رضاشاه ایده ی ایران نوین رو حتی در دورانیکه سرجوخه بود و به فرماندهی کل هم رسید بعدها در ذهن داشت
و دیدار وی از ترکیه و ملاقات با مصطفی آتاتورک
آقایون درین فیلم واضحا به این شخصیت خدوم توهین می کنند
آقایون سرکوب قیام گوهر شاد رو به کشف حجاب رضاشاه ربط دادند!!
در حالی که اصلا قیام گوهر شاد قبل از کشف حجاب رخ داده!!
گفتن که یه سرگرد بریگارد ارتش (همون سیروس گرجستانی نقشش رو بازی میکنه) در مقابل خواسته های یه آدم بی سواد که جالبه!! از پشتیبانی چن نفر از سران نظامی تهران برخورداره ، سر تعظیم فرود میاره!!
سرگرد بریگارد با اون ابهت و قدرت در برابر خواسته های کریم وطن پرست سر تعظیم به پایین فرود بیاره!!!
Capitan Totti
20th September 2013, 11:27 PM
یه قضیه مسخره دیگه
تازگیا گذری دیدم
نشون داد آیت اله حائری
داره به این آسید میرزا که معلوم نیست کیه
میگه شما به شورش هاتون ادامه بدین
این کارگردان بی سواد نمیدونه
آیت اله حائری بزرگ ترین حامی رضاشاه بوده
واقعا مسخره است
صدا و سیما شورشو در آورده
اون از کرم حلزون که 6ماه دم به دم تبلیغشو میکردن آخر سر گفتن اصلا اینا حلزون نداشتن
اینم ازین که بزرگ ترین حامی رضاشاه رو دارن مخالف اون جا میزنن
نمیدونم
واقعا امیدوارم مردم به واقعیت ها دسترسی داشته باشند و اینگونه دروغ های هدف دار رو باور نکنند
سروه74
20th September 2013, 11:34 PM
ای بابا تیمسارخودتو درگیرنکن کلاه پهلوی همش شعار بخیال
Capitan Totti
20th September 2013, 11:53 PM
ای بابا تیمسارخودتو درگیرنکن کلاه پهلوی همش شعار بخیال
هییی آبجی
گفتن که
تا زمان صفویه
در خطبه های نماز
این آخوندای هوادار معاویه و جانشیناش
چنان حرفایی ضد امام علی میزدن
چه توهین هایی...
انسان بزرگ
انسانی که متعلق به اینده است
خیلی دیر شناخته میشه...[golrooz]
zoh_reh
20th September 2013, 11:54 PM
یه قضیه مسخره دیگه
تازگیا گذری دیدم
نشون داد آیت اله حائری
داره به این آسید میرزا که معلوم نیست کیه
میگه شما به شورش هاتون ادامه بدین
این کارگردان بی سواد نمیدونه
آیت اله حائری بزرگ ترین حامی رضاشاه بوده
واقعا امیدوارم مردم به واقعیت ها دسترسی داشته باشند و اینگونه دروغ های هدف دار رو باور نکنند
تیمسار یه کتاب مربوط به همون تاریخی که فیلم نشون میده میتونین معرفی کنین؟
ممنون
Capitan Totti
21st September 2013, 12:07 AM
تیمسار یه کتاب مربوط به همون تاریخی که فیلم نشون میده میتونین معرفی کنین؟
ممنون
سلام آبجی[golrooz]
منابع مورد مطالعه من
بیشتر کتب نظامی است
تاریخ نظامی ایران نوشته سرتیپ2ستاد هوشنگ جلالی
تاریخ ارتش نوین نوشته ی سرهنگ رکنی
این 2کتاب خدمات رضاشاه رو حداقل به امنیت ملی و ارتش نشون میده
تاریخ معاصر ایران
خاطرات ارتشبد فردوست
mahmoodmah
23rd September 2013, 10:10 PM
عنوان كتاب
نويسنده
آيت الله حائري و تحولات سياسي، اجتماعي
ذکرالله محمدي
برای مطالعه روی عناوین کلیک کنید
چكيده (http://books.masoumeh.com/html/7/28/1.php)
اوضاع سياسي - اجتماعي ايران در زمان آيت الله حاج شيخ عبدالكريم حائري (http://books.masoumeh.com/html/7/28/2.php)
زندگينامه آيت الله حاج شيخ عبدالكريم حائري (http://books.masoumeh.com/html/7/28/3.php)
شيوه سياسي - اجتماعي آيت الله حاج شيخ عبدالكريم حائري (http://books.masoumeh.com/html/7/28/4.php)
نقش شاگردان آيت الله حائري در تحوّلات سياسي، اجتماعي ايران (http://books.masoumeh.com/html/7/28/5.php)
امام خميني و نقش وي در تحولات سياسي - اجتماعي ايران (http://books.masoumeh.com/html/7/28/6.php)
آيت الله حائري با تأسيس حوزه علميه قم توانست كار فرهنگي عميقي را براي تقويت دين اسلام و مذهب تشيّع انجام دهد. ايشان به مدّت 15 سال در دوره رضاخان، حوزه علميه قم را با تحمل مصائب و مشكلات فراوان اداره كرد.
حاج شيخ در مسائل اجتماعي نيز بسيار فعّال بود و آثار عمراني و اجتماعي فراواني را از خود به يادگار گذاشت. ايشان در برخورد با رضاشاه بسيار محتاط و دورانديش بود؛ يعني هيچگاه به صورت خشونت آميز به مخالفت با او بر نمي خاست. زيرا نگران اين مسأله بود كه بهانه به دست رضاشاه، جهت تخريب حوزه علميه قم داده شود. حاج شيخ در سياست خود موفّق بود. زيرا آسيب پذيري حوزه زياد بود و در مقابل، رضاشاه از هيچ اقدامي در از بين بردن مخالفانش كوتاهي نمي كرد.
آيت الله حائري با صبر، بردباري، كفايت و درايت كار فرهنگي خويش را انجام داد و شاگرداني مجتهد تربيت كرد كه توانستند در تحولات سياسي - اجتماعي ايران، نقش ممتازي را ايفاء نمايند كه از جمله آنها آيات عظام، صدر، خوانساري، حجّت، گلپايگاني، اراكي و بويژه امام خميني بود كه توانست رهبري انقلاب اسلامي ايران را تا پيروزي نهايي عهده دار شود.
در جريان انقلاب اسلامي، حوزه علميه قم، يكي از عوامل اصلي پيروزي انقلاب محسوب مي شود بدليل اين كه رهبري اين انقلاب يعني امام از شاگردان و پرورش يافتگان حوزه علميه قم بود كه به همت و پشتكار حاج شيخ تأسيس شد.
Capitan Totti
23rd September 2013, 10:34 PM
ايشان در برخورد با رضاشاه بسيار محتاط و دورانديش بود؛ يعني هيچگاه به صورت خشونت آميز به مخالفت با او بر نمي خاست. زيرا نگران اين مسأله بود كه بهانه به دست رضاشاه، جهت تخريب حوزه علميه قم داده شود. حاج شيخ در سياست خود موفّق بود. زيرا آسيب پذيري حوزه زياد بود و در مقابل، رضاشاه از هيچ اقدامي در از بين بردن مخالفانش كوتاهي نمي كرد.
تحریف کنندگان تاریخ چه بسیارند...
از 2500سال پیش تا اکنون
همیشه نویسندگانی بوده اند که بر اساس سلیقه و پیشبرد اهدافشان
تاریخ را تحریف کرده اند...[golrooz]
درود بر ایران[golrooz]
mahmoodmah
23rd September 2013, 10:41 PM
تحریف کنندگان تاریخ چه بسیارند...
از 2500سال پیش تا اکنون
همیشه نویسندگانی بوده اند که بر اساس سلیقه و پیشبرد اهدافشان
تاریخ را تحریف کرده اند...[golrooz]
درود بر ایران[golrooz]
سلام
بگو چرا فکر می کنی کتابی که خوندی کاملا درسته و این کتاب تاریخ رو تحریف کرده؟؟!!!
Capitan Totti
23rd September 2013, 11:06 PM
سلام
بگو چرا فکر می کنی کتابی که خوندی کاملا درسته و این کتاب تاریخ رو تعریف کرده؟؟!!!
سلام آقا[golrooz]
شب بخیر[golrooz]
فقط یک مثال میزنم
وقتی رضا شاه با پوتین وارد حرم معصومه شد و به ایشان احترام نظامی گذاشت
و یکی از روحانیون به رضاشاه اعتراض کرد
و ایشان آن روحانی را شلاق زدند
و جو شدیدی علیه رضاشاه توسط مذهبیون شکل گرفت
چه کسی از رضاشاه حمایت کرد؟ جز آیت اله حائری[golrooz]
mahmoodmah
23rd September 2013, 11:19 PM
سلام آقا[golrooz]
شب بخیر[golrooz]
فقط یک مثال میزنم
وقتی رضا شاه با پوتین وارد حرم معصومه شد و به ایشان احترام نظامی گذاشت
و یکی از روحانیون به رضاشاه اعتراض کرد
و ایشان آن روحانی را شلاق زدند
و جو شدیدی علیه رضاشاه توسط مذهبیون شکل گرفت
چه کسی از رضاشاه حمایت کرد؟ جز آیت اله حائری[golrooz]
شب شما هم خوش
مجموعه رفتار آيت‌الله حائري نشان مي‌دهد كه وي كاملاً از مسائل سياسي بيگانه نبوده بلكه در امور مهم سياسي و در حد ضرورت وارد مي‌شده است.
استراتژي آيت‌الله حائري با در نظر گرفتن واقعيت‌هاي موجود، حفظ حوزه و تربيت شاگردان بوده است.
حوزه‌ي علميه‌ي قم با همه‌ي فراز و نشيب‌ها، با سياست و تدبير آيت‌الله حائري راه خود را طي كرد و پس از معظم له براي اولين بار مرجعيت عامه‌ي تشيع به ايران منتقل شد و آيت‌الله بروجردي با مقبوليت عمومي در بين شيعيان عظمتي به مرجعيت بخشيد و اين عظمت به آيت‌الله خميني منتقل شد و آيت‌الله خميني با ابتكار و خلاقيت و به پشتوانه‌ي حوزه‌ي با نفوذ قم، منشأ تحولي عظيم در تاريخ تشيع شد، تحولي كه با يك انقلاب بزرگ همه جانبه، رژيم كهنسال پادشاهي را سرنگون كرد و حكومتي اسلامي را كه آرمان 1400 ساله‌ي شيعه بود در ايران به وجود آورد، بنابراين سهم آيت‌الله حائري را در اين انقلاب بزرگ نمي‌توان ناديده گرفت
Majid_GC
23rd September 2013, 11:34 PM
شب شما هم خوش
مجموعه رفتار آيت‌الله حائري نشان مي‌دهد كه وي كاملاً از مسائل سياسي بيگانه نبوده بلكه در امور مهم سياسي و در حد ضرورت وارد مي‌شده است.
استراتژي آيت‌الله حائري با در نظر گرفتن واقعيت‌هاي موجود، حفظ حوزه و تربيت شاگردان بوده است.
حوزه‌ي علميه‌ي قم با همه‌ي فراز و نشيب‌ها، با سياست و تدبير آيت‌الله حائري راه خود را طي كرد و پس از معظم له براي اولين بار مرجعيت عامه‌ي تشيع به ايران منتقل شد و آيت‌الله بروجردي با مقبوليت عمومي در بين شيعيان عظمتي به مرجعيت بخشيد و اين عظمت به آيت‌الله خميني منتقل شد و آيت‌الله خميني با ابتكار و خلاقيت و به پشتوانه‌ي حوزه‌ي با نفوذ قم، منشأ تحولي عظيم در تاريخ تشيع شد، تحولي كه با يك انقلاب بزرگ همه جانبه، رژيم كهنسال پادشاهي را سرنگون كرد و حكومتي اسلامي را كه آرمان 1400 ساله‌ي شيعه بود در ايران به وجود آورد، بنابراين سهم آيت‌الله حائري را در اين انقلاب بزرگ نمي‌توان ناديده گرفت
دوست عزیز
ربط دادن این و آن به هم که چیزی را ثابت نمی کند !
شما بفرمایید زندگی و نظرات فرزندش فقیه مهدی حائری رو بررسی کنید و نظری که نسبت به حکومت دینی دارد و جدایی سیاست از دین در کتاب حکمت و حکومت !
مطمئنا فرزندش بیشتر میتواند حجت افکار پدرش باشد تا شاگردانی که معلوم نیست با ایشان چقدر در ارتباط بوده اند !
mahmoodmah
23rd September 2013, 11:39 PM
دوست عزیز
ربط دادن این و آن به هم که چیزی را ثابت نمی کند !
شما بفرمایید زندگی و نظرات فرزندش فقیه مهدی حائری رو بررسی کنید و نظری که نسبت به حکومت دینی دارد و جدایی سیاست از دین در کتاب حکمت و حکومت !
مطمئنا فرزندش بیشتر میتواند حجت افکار پدرش باشد تا شاگردانی که معلوم نیست با ایشان چقدر در ارتباط بوده اند !
سلام دوست من
به چه دلیلی شما فکر می کنید نوشته های پسر ایشون نظرات پدرشون بوده ؟؟!!
mahmoodmah
23rd September 2013, 11:41 PM
مصلحت
پس از ماجرای کشف حجاب، یکی از روحانیون، نزد مرحوم شیخ عبدالکریم رفته و درباره اوضاع پیش آمده پرسش می کند؛ مرحوم حائری برای او ماجرای گفت وگوی حضرت زهرا سلام الله علیها و امیرالمومنین علیه السلام را نقل می کند که: روزی حضرت زهرا سلام الله علیها به امیرالمومنین علی علیه السلام می گویند: چرا برای گرفتن حقت قیام نمی کنی؟ در این لحظه، صدای الله اکبر موذن بلند می شود؛ حضرت علی علیه ا لسلام می فرمایند: اگر بخواهم این ندا خاموش نشود، باید ساکت باشیم. مرحوم حائری در حالی که گریه می کرد، ادامه داد من اگر حرفی بزنم، این مرد (رضا خان) با پوتین وارد این صحن و مدرسه می شود و همه چیز را خراب می کند.
Capitan Totti
24th September 2013, 12:40 AM
مصلحت
پس از ماجرای کشف حجاب، یکی از روحانیون، نزد مرحوم شیخ عبدالکریم رفته و درباره اوضاع پیش آمده پرسش می کند؛ مرحوم حائری برای او ماجرای گفت وگوی حضرت زهرا سلام الله علیها و امیرالمومنین علیه السلام را نقل می کند که: روزی حضرت زهرا سلام الله علیها به امیرالمومنین علی علیه السلام می گویند: چرا برای گرفتن حقت قیام نمی کنی؟ در این لحظه، صدای الله اکبر موذن بلند می شود؛ حضرت علی علیه ا لسلام می فرمایند: اگر بخواهم این ندا خاموش نشود، باید ساکت باشیم. مرحوم حائری در حالی که گریه می کرد، ادامه داد من اگر حرفی بزنم، این مرد (رضا خان) با پوتین وارد این صحن و مدرسه می شود و همه چیز را خراب می کند.
سلام مجدد[golrooz]
خب شما امام علی (ع) رو بدین مساله ربط دادید
یاد جنگ صفین و قرآن بر سر نیزه کردن برخی ها افتادم...[cheshmak]
دوست عزیز من
وقتی پسرش این سخنان رو عنوان کرده
چطور شما می گویید پسرش دروغ
و شاگردش درست میگوید؟[kootak]
mahmoodmah
24th September 2013, 05:17 AM
سلام مجدد[golrooz]
خب شما امام علی (ع) رو بدین مساله ربط دادید
یاد جنگ صفین و قرآن بر سر نیزه کردن برخی ها افتادم...[cheshmak]
دوست عزیز من
وقتی پسرش این سخنان رو عنوان کرده
چطور شما می گویید پسرش دروغ
و شاگردش درست میگوید؟[kootak]
سلام
[cheshmak]هر چیزی جای خودش معنا داره رفیق[cheshmak]
اون فقط نقل قول بود
ماجرای پایان ناپذیر کشف حجاب
(http://www.hawzah.net/fa/magazine/magart/114/5911/60103)
پدید آورنده : محمد بهمنی ، صفحه 12 (http://www.hawzah.net/fa/magazine/magart/114/5911/60103)
http://www.hawzah.net/fa/magazine/magart/114/5911/60103
[tafakor]یادم نمیاد گفته باشم فلانی دروغ گفته!![tafakor]
-
-
سوال اول در مورد کتاب بود و شما یه واقعه تاریخی رو گفتید و جوابش شد اون
حالا هم دارید پسر و شاگرد رو با هم مقایسه می کنید
شما فکر می کنید پسر آيت الله حائري قابل مقایسه با بنیانگذار انقلاب ما هستش؟؟!
-
-
-
صحبت سر این بود که شما در آغاز گفتید
(( آیت اله حائری بزرگ ترین حامی رضاشاه بوده)) و سندی
برای اثباتش ارائه ندادی
Majid_GC
24th September 2013, 01:18 PM
[tafakor]یادم نمیاد گفته باشم فلانی دروغ گفته!![tafakor]
-
-
سوال اول در مورد کتاب بود و شما یه واقعه تاریخی رو گفتید و جوابش شد اون
جوابش شد اون ؟
اون مطالب که شما در جواب تیمسار آوردید فقط ارائه یه سری وقایع تاریخی بود و خدماتی که عبدالکریم حائری به اسلام کرده و بس !
حالا هم دارید پسر و شاگرد رو با هم مقایسه می کنید
شما فکر می کنید پسر آيت الله حائري قابل مقایسه با بنیانگذار انقلاب ما هستش؟؟!
-
-
-
صحبت سر این بود که شما در آغاز گفتید
(( آیت اله حائری بزرگ ترین حامی رضاشاه بوده)) و سندی
برای اثباتش ارائه ندادی
استغفرالله ! این حرفا چیه !
عبدالکریم حائری سال 1315 فوت شدند و حضرت خمینی هم اصلا شاگرد ایشان نبوده اند !!!! (اینکه شما میگید شاگرد مستلزم ارائه منابع است )
بعد هم نمی دونم چرا می خواهید موضوع را بپیچانید !
عبدالکریم مشخص هست که حامی رضا شاه بوده و نظرات نه چندان عجیب داشته که فرزندش هم راه ش رو ادامه داده !
این فرضی ست که اکثر به وقوع قبولش دارند حالا شما میایید میگید نه ! نبوده ! پس حالا شما می بایست منبع و مدرک ارائه دهید ! اگر مدرکی و منبعی دارید با ذکر کتاب و یا سخن ایشان و... در اینجا قرار دهید
mahmoodmah
24th September 2013, 06:58 PM
جوابش شد اون ؟
اون مطالب که شما در جواب تیمسار آوردید فقط ارائه یه سری وقایع تاریخی بود و خدماتی که عبدالکریم حائری به اسلام کرده و بس !
استغفرالله ! این حرفا چیه !
عبدالکریم حائری سال 1315 فوت شدند و حضرت خمینی هم اصلا شاگرد ایشان نبوده اند !!!! (اینکه شما میگید شاگرد مستلزم ارائه منابع است )
بعد هم نمی دونم چرا می خواهید موضوع را بپیچانید !
عبدالکریم مشخص هست که حامی رضا شاه بوده و نظرات نه چندان عجیب داشته که فرزندش هم راه ش رو ادامه داده !
این فرضی ست که اکثر به وقوع قبولش دارند حالا شما میایید میگید نه ! نبوده ! پس حالا شما می بایست منبع و مدرک ارائه دهید ! اگر مدرکی و منبعی دارید با ذکر کتاب و یا سخن ایشان و... در اینجا قرار دهید
سلام
خوبه که سعی داری هوای دوستت رو داشته باشی
ولی ظاهرا ارسال دوستمون رو نخوندی ایشون بودن که از لفظ شاگرد استفاده کردن پس ایشون باید مدرک ارائه بدن من فقط تکرارش کردم
وقتی پسرش این سخنان رو عنوان کرده
چطور شما می گویید پسرش دروغ
و شاگردش درست میگوید؟[kootak]
دوست من توی هر ارسالی که داشتم یک سوال وجود داشت ولی به هیچ کدومشون پاسخ داده نشد اگه کسی هم اینجا داره از جواب دادن طفره میره اون من نیستم
-
-
-
به نظر شخص منطقی میای
نظرت در مورد این نوشته دوستمون چیه؟
آیت اله حائری بزرگ ترین حامی رضاشاه بوده
واقعا مسخره است
صدا و سیما شورشو در آورده
اون از کرم حلزون که 6ماه دم به دم تبلیغشو میکردن آخر سر گفتن اصلا اینا حلزون نداشت
اینجا یه قیاسی صورت گرفته
سروه74
24th September 2013, 07:00 PM
چی شده
mahmoodmah
24th September 2013, 07:03 PM
آيت‌الله در كنار امور حوزه به امور اجتماعي قم نيز مي‌پرداخت؛ براي مردم قم بيمارستاني را تأسيس كرد كه قبلاً فاقد آن بود. آيت‌الله حائري در كوتاه‌ترين زمان به عنوان بزرگ‌ترين مرجع بعد از مراجع نجف شناخته شد و ظاهراً شخصيتي غير‌سياسي بوده و اصولاً تمايلي به دخالت در مسائل سياسي از خود بروز نمي‌داد. با اينكه دوره‌ي زندگي وي با سياسي‌‌ترين دوران تاريخ تشيع، يعني حوادث مشروطيت و مسائل عراق و جنگ جهاني اول همزمان بوده است، گزارشي درباره‌ي فعاليت سياسي او به ما نرسيده است. آيت‌الله حائري در جريان نهضت حاج آقا نورالله اصفهاني و مهاجرت علما به قم، هر چند از ورود علما به قم استقبال كرد و آنان را مورد تفقد قرار داد، اما در مسائل و اهداف آنها دخالت نكرد. در جريان نهي از منكر آيت‌الله بافقي و حركت رضاشاه به قم نيز نه تنها به حمايت از آيت‌الله بافقي برنخاست، بلكه به نحوي با عمل آيت‌الله بافقي مخالفت كرد؛ هر چند كه با وساطت او، آيت‌الله مجاهد بافقي از زندان آزاد شد. در جريان قانون لباس متحد‌الشكل، رژيم درصدد برآمد تا براي دخالت در حوزه‌ي قم، وزارت معارف رأساً اقدام به آزمون‌گيري از طلاب كند، ولي آيت‌الله حائري در مقابل اين دخالت مستقيم ايستاد. هر چند نتوانست اصل آزمون را متوقف كند، اما موفق شد تا نمايندگانش در آزمون‌گيري حق دخالت و نظارت داشته باشند.
آيت‌الله حاج شيخ عبدالكريم حائري به محض دريافت خبر‌هاي كشف حجاب در 11تير ماه 1314 ش طي تلگرافي به شاه اعلام كرد: «اوضاع حاضره كه بر خلاف قوانين شرع مقدس و مذهب جعفري(ع) است، موجب نگراني داعي و عموم مسلمين است. البته بر ذات ملوكانه كه امروز حامي و عهده‌دار نواميس اسلاميه هستيد حتم و لازم است كه جلوگيري فرماييد». اين تلگراف موجب عصبانيت رضاشاه ديكتاتور شد و به رئيس‌الوزرا دستور داد تا در پاسخ به آيت‌الله حائري اعلام كنند: «تلگراف حضرت مستطاب عالي به حضور مقدس اعليحضرت همايون شاهنشاهي ـ اروحنا فداه ـ مشعر بر اينكه اوضاع حاضره خلاف قوانين شرع مطهر و مذهب جعفري است، با وجود سوابق معلومه، فوق‌العاده باعث تعجب و تغير خاطر مهر مظاهر گرديد و كساني را كه اين قسم افترا‌ها مي‌زنند امر صادر فرمودند قانوناً تحت تعقيب درآورند. اگر نظر حضرت مستطاب عالي به اراجيف و شايعه است، عجب است كه بدون تحقيق، ترتيب اثر داده عنواناتي كه به هيچ‌وجه شايسته‌ي مقام مقدس ملوكانه نيست فرموده‌ايد».
جواب تهديد‌كننده و تحقير‌آميز رضاشاه اعلام خطري بود كه اگر حاج شيخ مي‌خواست روي حرف خود بايستد بايد آماده‌ي دستگيري و زنداني شود، چنان‌كه چند روز بعد در جريان قيام گوهرشاد نشان داد كه براي اجراي اراده‌ي شاهانه‌ي خود از هيچ عملي رويگردان نيست
منبع: درآمدي بر انقلاب اسلامي، روح‌الله حسينيان، 1388، مركز اسناد انقلاب اسلامي، ص 124 تا 130. (http://pahlaviha.com/show.php?page=30&id=18)
mahmoodmah
24th September 2013, 07:05 PM
راز سکوت زندگی مردان الهی و انسان های وارسته و برخورد و موضع گیری آن ها با پیشامدها به گونه ای آمیخته با اسرار است که درک رمز و راز آن برای هر کس ممکن نیست؛ گویی آنان در آینه ی ایّام، چهره ی عریان حوادثی را می بینند که درک آن برای انسان های عادّی محال است!
آیةاللهحائری(ره) آنچنان با احتیاط عمل کرد که حرکت او اعجاب همگان را برانگیخت. ایشان هرگاه درباره ی این سکوت و احتیاط مورد سؤال قرار می گرفت، در پاسخ به این جمله ی کوتاه اکتفا می کرد: من حفظ حوزه ی علمیّه را اهمّ می دانم.
در زمان اوج گیری مخالفت ها تلگرافی برای رضاخان ارسال داشت و او را برای رسیدگی به خواسته های علما و مردم فراخواند. این برخورد غیر عادی آیةالله العظمی حائری با قضیه، در محافل مختلف مورد شبهه و سؤال واقع شد، اما آن گاه که به دستور رضاخان در سال 1314 ه . ش مسجد گوهرشاد مشهد به توپ بسته شد و به خاطر اعتراض مردم به کشف حجاب هزاران نفر به شهادت رسیدند و حوزه ی علمیّه ی مشهد که از مهم ترین حوزه ها به شمار می رفت، منهدم گشت، راز پاسخ کوتاه آیةالله حائری، که حفظ حوزه را اهمّ می دانم، برای بسیاری از مردم آشکار گردید.
روزهای سخت
آیةالله حائری، با همه ی صبر و استقامتی که در مقابل حوادث تلخ و ماجراجویی های رضاخان در حوزه ها از خود نشان داد، در قضیّه ی کشف حجاب تاب و تحمّل را از کف داد و از شدّت ناراحتی، نماز جماعتی را که اقامه می کرد به آیةالله سید صدرالدین صدر واگذار نمود و دروس خود را نیز تعطیل کرد. در همان روزها جلسه ای با حضور ایشان و عده ای از مردم تهران برقرار شد. آیةالله حائری در آن جلسه مردم را برای مقاومت و ایستادگی در مقابل برنامه های ضد دینی حکومت، ترغیب کرد و آن گاه که از او درباره ی تکلیف شرعی مسلمین در برابر کشف حجاب سؤال شد؛ در حالی که از شدّت ناراحتی چشم هایش سرخ شده بود، به رگ های گردنش اشاره کرد و چنین گفت: ... مسأله ی دین است، ناموس است، و تا پای جان باید ایستاد، پس از آن نیز تلگرافی برای رضاخان فرستاد و خشم خود را نسبت به عملکردهای خلاف شرع او ابراز داشت. رضاخان که از فرهنگ و انسانیّت بویی نبرده بود، حامل نامه را در تهران زندانی کرد و تلگرافی تهدیدآمیز و توأم با تحقیر در جواب تلگراف ایشان ارسال نمود.
آیةالله العظمی اراکی (ره) می فرماید: رضاخان گفته بود که اگر حاج شیخ عبدالکریم نفس می کشید، یک کلمه ای می گفت، فوری ماشین در خانه اش حاضر می کردم و می فرستادمش آن جا که عرب نی انداخت و هیچ کس خبر نداشت که کجا رفته است! بلی، او را مثل آقا سیدحسن مدرس می کرد؛ یعنی او را می کشت.
http://www.hawzah.net/fa/magazine/magart/0/0/69207? (http://www.hawzah.net/fa/magazine/magart/0/0/69207?SearchText=%D8%A2%D9%8A%D8%AA%E2%80%8C%D8%A7 %D9%84%D9%84%D9%87+%D8%A8%D8%A7%D9%81%D9%82%D9%8A)
mahmoodmah
24th September 2013, 07:08 PM
دوشنبه 01 مهر 1392 09:06:19 شماره خبر :1291856
به مناسبت سالروز درگذشت آيت‌الله شيخ عبدالكريم حائری/
حجت‌الاسلام محمودی تأكيد كرد:
تربيت طلاب آگاه به زمان؛ هدف آيت‌الله حائری از تأسيس حوزه علميه قم
گروه انديشه: آيت‌الله‌العظمی حائری با بهره‌گيری از ظرفيت‌های علمی حوزه نظير طلاب جوان و فقهای آگاه به زمان روندی را پايه‌گذاری كرد كه منجر به پيروزی انقلاب اسلامی به رهبری يكی از شاگردان ايشان شد و از اين رو می‌توان ادعا كرد كه توقع ايشان از حوزه‌‌های علميه تربيت افراد پاسخگو و آگاه به زمان بوده است.
حجت‌الاسلام‌والمسلمين عبدالجليل محمودی، مدير مدرسه خاتم‌الانبياء(ص) قم، در گفت‌‌و‌گو با خبرگزاری بين‌‌المللی قرآن (ايكنا)، به بيان نكاتی در خصوص زندگی و انديشه مرحوم آيت‌الله عبدالكريم حائری يزدی پرداخت و گفت: ايشان همه عمر خود را برای تربيت طلاب گذراند و به طور خلاصه می‌توان گفت مبنای ايشان در زندگی علمی اين بود كه دين و مكتب تشيع را با عمل خود ترويج كنند، نه اينكه صرفا به زبان و گفتار اكتفا شود.
تلمذ در محضر آيت‌الله ميرزای شيرازی در سامرا
مدير مدرسه خاتم‌الانبياء ادامه داد: ايشان در سال 1267 هجری شمسی در روستای مهرجرد يزد در خانواده‌‌ای مذهبی به دنيا آمد، در شش سالگی پدرش را از دست داد و به توصيه يكی از بستگان به مكتب معرفی و در 18 سالگی راهی عراق شد، بعد از چند سال در سامرا به محضر آيت‌الله ميرزای شيرازی شرفياب شد و مدتی را در محضر ايشان به علم‌آموزی پرداخت.
وی در خصوص دلايل حضور آيت‌الله حائری در شهر قم گفت: آيت‌الله حائری در سال 1331 به دعوت علمای اراك به اين شهر مراجعت كرد و در آنجا به تاسيس حوزه علميه و تربيت شاگردان زيادی مبادرت نمود و بعد از مدتی به قصد عزيمت به شهر مشهد مقدس وارد شهر قم شد و مدت كوتاهی را در آنجا اقامت گزيد. ايشان طی مدت اقامت در قم با مراجعت به فيضيه و دارالشفاء كه روزی محل تربيت علمای بزرگی بود و مشاهده وضعيت آن روز اين دو مكان علمی كه به مخروبه و دارالمجانين تبديل شده‌بود، شديدا متاسف شدند.
تاسيس حوزه علميه قم با هدف تربيت طلاب آگاه به زمان
محمودی ادامه داد: آيت‌الله حائری با مشاهده وضعيت حوزه، تلاش می‌كند تا اوضاع فيضيه را بهبود بخشد و در نهايت با توجه به روايات متعدد، از جمله روايت امام صادق(ع) كه فرمودند «زود باشد كه كوفه، روزگاری از مومنان خالی و دانش در آن ناپديد و به شهری كه آن را قم می‌نامند ظاهر شود و قم به معدن اهل علم و فضل تبديل شود» و درخواست علمايی نظير آيت‌الله بافقی و همچنين بزرگان و بازاريان شهر قم، ايشان حوزه علميه را پايه‌گذاری كرد.
عبدالجليل محمودی:
بنيان‌گذار حوزه‌علميه قم از همان ابتدا مخالف دولتی بودن اقتصاد بودند و اعتقاد داشتند كه حتی به شرط زندگی زاهدانه نبايد سراغ اقتصاد دولتی رفت
وی با اشاره به شخصيت علمی آيت‌الله حائری، افزود: هدف آيت‌الله حائری در تربيت طلاب، تمركز و توجه به مسئله كيفيت بود و موضوعاتی از قبيل تعداد شاگرد و مسائل ظاهری و كمّی برای اين عالم دينی محلی از اعراب نداشت و از اين رو اغلب شاگردان ايشان از رجال علمی و فقهای بنام و شخصيت‌های تاثيرگذار جامعه خود شدند. نكته قابل توجه اينكه بنيان‌گذار انقلاب اسلامی ايران حضرت امام خمينی(ره) نيز از شاگرادان آيت‌الله حائری بودند و اهتمام آيت‌الله حائری به تربيت طلاب و توجه ايشان به عمل در برابر گفتار سبب شد تا فرصت تاليفات گسترده را پيدا نكند.
مخالفت با دخالت دولت در اقتصاد
حجت‌الاسلام محمودی در ادامه درباره ديدگاه‌های اقتصادی آيت‌الله حائری خاطرنشان كرد: بنيان‌گذار حوزه علميه قم از همان ابتدا مخالف دولتی بودن اقتصاد بودند و اعتقاد داشتند كه حتی به شرط زندگی زاهدانه نبايد سراغ اقتصاد دولتی رفت. اين فقيه عالی‌مقام با آن‌كه زعيم حوزه و مرجع بزرگی بود، اما نسبت به مسائل مالی آن‌قدر دقت داشت كه هرگز وابسته به كسی نباشد و افرادی هم كه در محضر ايشان بودند با همين سبك زندگی می‌كردند.
وقوع انقلاب اسلامی به پشتوانه حوزه علميه قم
كارشناس مسائل فقهی در پاسخ به اين پرسش كه اقدامات آيت‌الله حائری چه تاثيری در روند حركت حوزه علميه و علوم اسلامی داشته‌است، گفت: نگاه ايشان اين است كه حوزه بايد به‌روز و پاسخگوی نيازهای جامعه باشد. حوزه بايد چنان در عرصه جامعه نفوذ كند كه بتواند در برابر كج‌انديشان بايستد، آيت‌الله حائری با بهره‌گيری از ظرفيت‌های علمی حوزه نظير طلاب جوان و فقهای آگاه به زمان، روندی را پايه‌گذاری كرد كه منجر به پيروزی انقلاب اسلامی به رهبری امام خمينی(ره) به عنوان يكی از اولين شاگردان آيت‌الله حائری در حوزه علميه قم شد.
وی در پايان خاطرنشان كرد: بر اساس انديشه‌های آيت‌الله حائری، انتظار امروز از حوزه علميه هم همين است كه اين نهاد، افرادی آگاه به زمان و جوابگوی نيازهای جامعه تربيت كند. اميدواريم هرچه بيشتر حوزه علميه خود را تابع افكار و انديشه‌های تازه رهبر معظم انقلاب قرار دهد تا بتواند جوابگوی جامعه و دنيای اسلام باشد.
http://www.iqna.ir/fa/news_detail.php?ProdID=1291856
mahmoodmah
25th September 2013, 11:00 AM
اساتید امام خمینی(ره)
آقا روح الله از سنین کودکی با هوشی سرشار به خواندن و نوشتن و فراگیری ادبیات فارسی نزد میرزا محمود افتخار العلماء، ملا ابوالقاسم و شیخ جعفر پرداخت. آنگاه به تحصیل علوم اسلامی پرداخت؛ علوم مقد ماتی حوزه های دینی از قبیل صرف و نحو و منطق را نزد اساتیدی نظیر شیخ جعفر، میرزا محمود افتخار العلماء، حاج میرزا محمد مهدی، حاج میرزا رضا نجفی و برادر بزرگ شان آیت الله سید مرتضی پسندیده تا سال 1338 ه.ق آموخت.
پس از آن در سال 1339 ه.ق و هجرت به اراک در مدت یک سال نزد آقا شیخ محمد علی بروجردی و آقا شیخ محمد گلپایگانی به تحصیل پرداخت.
ادامه دروس سطح حوزه را پس از مهاجرت به قم در سال 1340 ه.ق نزد اساتیدی چون میرزا محمد علی ادیب تهرانی، آقا عباس اراکی، آیت الله سید محمد تقی خوانساری و آیت الله سید علی یثربی کاشانی به پایان رسانید.
سپس به مدت یازده سال در دروس خارج فقه و اصول حضرت آیت الله حاج شیخ عبدالکریم حائری یزدی شرکت جست و بدین وسیله پایه های علمی و مبانی اصولی و فقهی خود را تکمیل نموده، به درجه اجتهاد نایل گردید.
معظم له همزمان با گذراندن دوره فقه و اصول، به فراگیری ریاضیات، هیأت، فلسفه، حکمت و عرفان پرداخت و در این زمینه ها از محضر بزرگانی همچون حاج سید ابوالحسن رفیعی قزوینی، آقا میرزا علی اکبر حکمی یزدی، آقا شیخ محمد رضا مسجد شاهی اصفهانی، آیت الله حاج میرزا جواد ملکی تبریزی و آیت الله میرزا محمد علی شاه آبادی بهره ها برد.
گفتنی است که پس از وفات مرحوم آیت الله العظمی حائری یزدی که آیت الله بروجردی به قم آمد، به منظور تقویت ایشان در دروس ایشان شرکت می کرد و گویا پس از این تاریخ در درس دیگری حاضر نشده باشد.[1]
[1] برگرفته از کتاب شخصیت و دیدگاههای فقهی امام خمینی ره، ص 33 و 34.
http://www.hawzah.net/fa/subject/subjects/50271
Majid_GC
25th September 2013, 02:27 PM
سلام
خوبه که سعی داری هوای دوستت رو داشته باشی
أر ابتدا لطفا ادب رو رعایت کنید !
من آن چیزی رو میگم که بهش اعتقاد دارم و نیازی به حمایت از فرد خاصی ندارم !!!!!!!
ولی ظاهرا ارسال دوستمون رو نخوندی ایشون بودن که از لفظ شاگرد استفاده کردن پس ایشون باید مدرک ارائه بدن من فقط تکرارش کردم
اتفاقا به نظر میرسه شما خود به مطالب کپی که اینجا می گذارید عنایت ندارید ! چون خود تان در پست اول گفته اید !!!
آيت الله حائري با صبر، بردباري، كفايت و درايت كار فرهنگي خويش راانجام داد و شاگرداني مجتهد تربيت كرد كه توانستند در تحولات سياسي - اجتماعي ايران، نقش ممتازي را ايفاء نمايند
دوست من توی هر ارسالی که داشتم یک سوال وجود داشت ولی به هیچ کدومشون پاسخ داده نشد اگه کسی هم اینجا داره از جواب دادن طفره میره اون من نیستم
-
-
-
به نظر شخص منطقی میای
نظرت در مورد این نوشته دوستمون چیه؟
ببین دوست عزیز
در تاریخ قضاوت کردن در مورد شخصیت افراد سخت و گاها اشتباه است ! حال اگر بخواهیم مسئولیتی به این مهمی رو انجام دهیم باید رجوع کنیم به نوشته ها ، آثار ، گفته ها و احیانا منابع تاریخی و زندگی نامه و در این حین از قضاوت کردن بپرهیزیم تا به فلسفه بافی و مغلطه دچار نشویم !
عبدالکریم حائـــــــری در زمان حیاتش در حق اسلام خدمت ها کرده اما در زمان حیات ش با اقدامات رضاشاه (سیاسی نه دینی ! ) مخالفتی نمی کرده و نظری هم نمی داده در بعضی مواقع از جمله شلاق زدن یک آخوند به جرم اعتراض به سلام نظامی دادن رضا شاه به حضرت معصومه حمایت میکنه (البته این حمایت میتونسته جنبه ی عقلی و دینی داشته باشه !)
اما چیزی که به قطع در حیات ایشان وجود داشته اینکه ایشان در مسائل سیاسی دخالت نمی کرده که احیانا بر میگشته به تفکرات ایشان ! این خودش یک نشانه هست ! بعضی این رو ربط می دهند به مصلحت اندیشی ! و مشکل حرف شان این است که در نظر نمی گیرند امثال افکار مهدی حائری و احیانا به تبعیت از پدرش در آن زمان کم نبوده است ! اتفاقا اگر بخواهیم با روشن نگری ببینیم طرفداران این موضوع بسیار بیشتر از طرف دیگر بوده است در آن زمان (!!!) برای همین واژه ی مصلحت اندیشی رو من بی اعتبار می دونم !
اختلاف از اینجا شروع می شود که شما در مطالبی که گذاشتید اینطوری گفته شده چون شاگردانی هم چون گلپایگانی و ... داشته پس آدم سیاسی بوده
من هم در جواب مطلب شما گفتم اگر بخواهیم اینگونه قضاوت کنیم پسرش مهدی حائری جلوه گاه مناسب تری هست برای قضاوت بلاخره تاثیری که پدر بر تفکرات فرزندش دارد بسیار بسیار بیشتر است !
Majid_GC
25th September 2013, 02:36 PM
راز سکوت
لطفا مطالبی رو که مد نظر دارید در مکان خودش قرار دهید و از موضوع این تاپیک فاصله نگیـــــرید !!!!
Capitan Totti
25th September 2013, 02:50 PM
http://www.hawzah.net/fa/subject/subjects/50271
عزیز من[golrooz] موضوع تاپیک یه چیز دیگست
نه پرورش طلاب
موضوع دروغگوئی های این فیلم سخیفه
موضوع اینه که آیت اله حائری بزرگترین حامی رضاشاه بوده و فیلم برعکس عنوان میکنه
ما داریم میگیم یک به اضافه ی دو میشه 3
شما میگی به این دلیل و اون دلیل و اینکه اعشار داره و عدد اوله و عدد زوج و فرد و منفی و مثبت و گنگ و اصم و هندسه و.... است 1به اضافه ی دو میشه 100
اصلا شما خودت متوجه میشی چه چیزی عنوان میکنید؟[cheshmak][golrooz]
معاون بخش علوم انسانی
25th September 2013, 03:56 PM
با سلام خدمت همه عزیزان و شرکت کنندگان در بحث
با توجه به گزارش واصله مبنی بر وجود پست هایی غیر مرتبط با موضوع اصلی این تاپیک
بعد از بررسی روشن شد که در پست دوم از این تاپیک چون به آیت الله حائری موضوعی نسبت داده شده است و با توجه به عنوان تاپیک که در آن واقعیت ها را مد نظر دارد کاربری هم در صدد جواب دادن از این نسبت بر آمده است که صبر و مدارای استارتر گرامی و حضور متناسب با موضوع را از طرف شرکت کنندگان می طلبد.
اما جا دارد که دوستانی که در بحث شرکت می کنند (استارتر و همه عزیزان دیگر) نسبت به ارسالها و استنادات دقت لازم رو داشته باشند. و چون بحث مربوط به امور تاریخی هست حتما مستند تاریخی هم باید در گفتار رعایت شود.
و چیزی که در تمام بحث ها نیاز مبرم به اون داریم اینست که در بحث ها رعایت ادب و احترام و استناد مطالب حتما حفظ بشه.
و اگر نیاز به استناد به برخی وقایع تاریخی وجود دارد فقط در حد نیاز اکتفا شود.
ممنونم از همکاری شما عزیزان [golrooz]
mahmoodmah
25th September 2013, 08:01 PM
سلام
اگه احساساتت رو جریحه‌دار کردم از شما عذر خواهی میکنم
-
-
من به خودم اجازه نمیدم که حتی یک کلمه حتی یک کلمه در مورد تاریخ از زبان خودم بنویسم
معلوم بود که تمام مطالب با استفاده از منابع و مأخذ نوشته شده بودن
-
-
فکر کردی من جمله خنده دار شما رو ندیدم
عبدالکریم حائری سال 1315 فوت شدند و حضرت خمینی هم اصلا شاگرد ایشان نبوده اند !!!! (اینکه شما میگید شاگرد مستلزم ارائه منابع است )
جوری از سال 1315 صحبت کردی که انگار 200 سال قبل بوده و آیت الله خمینی متولد نشده!!!
فقط به خاطر حفظ آبرو انجمن چیزی ننوشته بودم و برای اینکه خیالم راحت باشه که دوستان دچار اشتباه نمیشند مجبور شدم پستی ارسال کنم که نام تمام اسامی اساتید بزرگوار بنیانگذار عزیز ما درش ذکر شده
-
-
حالا یک سؤال باقی میمونه
چطور شخصی که حتی اسم اساتید بزرگوار بنیانگذار کشور ما رو نمیدونه همکار تالار تاریخ شده؟؟!!
أر ابتدا لطفا ادب رو رعایت کنید !
من آن چیزی رو میگم که بهش اعتقاد دارم و نیازی به حمایت از فرد خاصی ندارم !!!!!!!
اتفاقا به نظر میرسه شما خود به مطالب کپی که اینجا می گذارید عنایت ندارید !
ببین دوست عزیز
در تاریخ قضاوت کردن در مورد شخصیت افراد سخت و گاها اشتباه است ! حال اگر بخواهیم مسئولیتی به این مهمی رو انجام دهیم باید رجوع کنیم به نوشته ها ، آثار ، گفته ها و احیانا منابع تاریخی و زندگی نامه و در این حین از قضاوت کردن بپرهیزیم تا به فلسفه بافی و مغلطه دچار نشویم !
mahmoodmah
25th September 2013, 08:07 PM
عزیز من[golrooz] موضوع تاپیک یه چیز دیگست
نه پرورش طلاب
موضوع دروغگوئی های این فیلم سخیفه
موضوع اینه که آیت اله حائری بزرگترین حامی رضاشاه بوده و فیلم برعکس عنوان میکنه
ما داریم میگیم یک به اضافه ی دو میشه 3
شما میگی به این دلیل و اون دلیل و اینکه اعشار داره و عدد اوله و عدد زوج و فرد و منفی و مثبت و گنگ و اصم و هندسه و.... است 1به اضافه ی دو میشه 100
اصلا شما خودت متوجه میشی چه چیزی عنوان میکنید؟[cheshmak][golrooz]
سلام دوست من
واقعا عجیبه وقتی در جاده نیستی به کس دیگه بگی در جاده حرکت کنه
شما در صراط مستقیم حرکت کنید و با شخصیت های محترم و بزرگ تاریخ انقلاب اسلامی کاری نداشته باشید
می تونید هر چقدر خواستید از بازیگرها بد بگید
پست قبلی من رو مطالعه کن تا متوجه بشی چرا بقول شما کلاس پرورش طلاب گذاشتم
Capitan Totti
25th September 2013, 08:29 PM
حالا یک سؤال باقی میمونه
چطور شخصی که حتی اسم اساتید[/size] بزرگوار بنیانگذار کشور ما رو نمیدونه همکار تالار تاریخ شده؟؟!!
عزیز من
استاد من
قهرمان ملی
استاد حوزه
آقا جان این مطالب شما چه ربطی به تاپیک داره
امام خمینی شخصیت بزرگ و تاثیر گذاری بودن
ولی چه ربطی به این تاپیک دارن
امام خمینی چطور میتونن شاگرد کسی باشن که سالها قبل از فعالیت های دینی اشان فوت شده اند[tamaa][khande]
سلام دوست من
واقعا عجیبه وقتی در جاده نیستی به کس دیگه بگی در جاده حرکت کنه
شما در صراط مستقیم حرکت کنید و با شخصیت های محترم و بزرگ تاریخ انقلاب اسلامی کاری نداشته باشید
می تونید هر چقدر خواستید از بازیگرها بد بگید
پست قبلی من رو مطالعه کن تا متوجه بشی چرا بقول شما کلاس پرورش طلاب گذاشت
سلام آقا[golrooz]
عزیز من خودتو به انقلاب نچسپون
اگه انقلاب 10تاش مال توئه
20تاش مال منه عزیز
شما چه میدونی نصف فامیل تو جنگ کشته و زخمی بشن چیه
ببین
من نه اهل این حرفام نه علاقه دارم که بگم فلان کسم شهید شده
فلانی در راه انقلاب و...
ولی حالا که شما صاحب انقلابی
من مالک انقلابم
دیگه هم بحث تمومه
شما که گزارش میدی که بما اخطار بدن!!
پست های خودتم گزارش بده جیگر[cheshmak]
"مهدی"
25th September 2013, 08:41 PM
تحریف تاریخی کارگردانان و نویسندگان ایرانی تنها مختص به این فیلم نیست! بسیاری از فیلم ها هستند که مطابق با نظر نویسندگان شخصیت های رویایی و قهرمانان الکی از شخصیت های تاریخی ساخته اند و این کار سابقه ای دیرینه دارد!
تنها دلیلش هم این است که فیلمی که سراسر واقعیت باشد مجوز نمیگیرد!
mahmoodmah
25th September 2013, 11:15 PM
سلام
وقتی مدير مدرسه خاتم‌الانبياء(ص) قم، در گفت‌‌و‌گوش میگه
(( بنيان‌گذار انقلاب اسلامی ايران حضرت امام خمينی(ره) نيز از شاگرادان آيت‌الله حائری بودند))
شما میگید نه!!
شما فکر می کنید از ایشون آگاهتر و مطلع تر هستید؟؟!!
[khejalat]عزیز من[nadidan]
استاد من[nadidan]
قهرمان ملی[nadidan]
استاد حوزه[nadidan][khejalat]
آقا جان این مطالب شما چه ربطی به تاپیک داره
امام خمینی شخصیت بزرگ و تاثیر گذاری بودن
ولی چه ربطی به این تاپیک دارن
امام خمینی چطور میتونن شاگرد کسی باشن که سالها قبل از فعالیت های دینی اشان فوت شده اند
[ghahr][bihes][sootzadan][golrooz][esteghbal]
سلام آقا[golrooz]
[sokoot][soal]عزیز من خودتو به انقلاب نچسپون[soal][sokoot]
[tamaa]اگه انقلاب 10تاش مال توئه[tamaa]
[labkhand] [dooa] 20 تاش مال منه عزیز[dooa][labkhand]
[gerye]شما چه میدونی نصف فامیل تو جنگ [gerye]کشته و زخمی بشن چیه[gerye]
ببین
[tafakor]من نه اهل این حرفام [tafakor]نه علاقه دارم که بگم فلان کسم شهید شده[tafakor]
[tafakor]فلانی در راه انقلاب و...[tafakor]
[nadanestan][taajob]ولی حالا که شما صاحب انقلابی[taajob][nadanestan]
[sargije][taajob3]من مالک انقلابم[taajob3][sargije]
[movafaghiyat]دیگه هم بحث تمومه[movafaghiyat]
[nadanestan]شما که گزارش میدی که بما اخطار بدن!![nadanestan]
پست های خودتم گزارش [alaghemand]بده جیگر[alaghemand]
من تا حالا گزارش خلاف بودن پست ندادم
Majid_GC
26th September 2013, 12:10 PM
به دلیل اینکه طبق معمول طرفی که منبع و سند نداره بحث رو به جایی میکشونه که موضوع یا بسته یا حذف بشه (!) و
به علاوه زمانی که مدیر ، نظر شخصی اش رو با اکانت مدیریتی می دهد بحث کردن چه فایده دارد ؟!
سکوت میکنم تا حداقل زحمت استارتر از بین نره!
اما همه دوستانی که مغز شان منجمد نشده است
دعوت میکنم در پیغام خصوصی در صورت تمایل این بحث ها رو ادامه دهیم
در پناه ایزد یکتا[golrooz]
معاون بخش علوم انسانی
26th September 2013, 04:44 PM
به دلیل اینکه طبق معمول طرفی که منبع و سند نداره بحث رو به جایی میکشونه که موضوع یا بسته یا حذف بشه (!) و
به علاوه زمانی که مدیر ، نظر شخصی اش رو با اکانت مدیریتی می دهد بحث کردن چه فایده دارد ؟!
سکوت میکنم تا حداقل زحمت استارتر از بین نره!
اما همه دوستانی که مغز شان منجمد نشده است
دعوت میکنم در پیغام خصوصی در صورت تمایل این بحث ها رو ادامه دهیم
در پناه ایزد یکتا[golrooz]
سوء تفاهم پیش آمده و برداشت مناسبی نشده است که
پاسخ این سوء تفاهم بصورت خصوصی جهت حفظ آرامش تاپیک ارسال شد[golrooz]
-----------
لازم به ذکر است که معنای این توضیح، تایید یا عدم تایید مستندات و نظرات شما در این تاپیک نیست.
بلکه توضیح برداشت اشتباه از پست مدیریتی می باشد.
mahmoodmah
26th September 2013, 11:11 PM
سوء تفاهم پیش آمده و برداشت مناسبی نشده است که
پاسخ این سوء تفاهم رو بصورت خصوصی می فرستم[golrooz]
-----------
سلام
شما میدونید با تایید گفتار اون ها چه کاری انجام دادید
به دلیل اینکه طبق معمول طرفی که منبع و سند نداره بحث رو به جایی میکشونه که موضوع یا بسته یا حذف بشه (!)
شما 2 سایت معتبر کشور رو زیر سوال بردید
اول سایت : مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
دوم سایت : پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
مطالب فرستاده شده به طور مستقیم یا غیرمستقیم از این سایت ها بودن
امیدوارم توجیه ی برای این کارتون داشته باشید
Capitan Totti
26th September 2013, 11:34 PM
سلام
شما میدونید با تایید گفتار اون ها چه کاری انجام دادید
شما 2 سایت معتبر کشور رو زیر سوال بردید
اول سایت : مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
دوم سایت : پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
مطالب فرستاده شده به طور مستقیم یا غیرمستقیم از این سایت ها بودن
امیدوارم توجیه ی برای این کارتون داشته باشید
[/SIZE]
سلام اقا[golrooz]
موضوع تاپیک رو منحرف نکن[cheshmak]
بر علیه مدیران هم جو سازی نکن
بنده ازین پستها نزد خودم معذورم وگرنه جوابتو میدادم
ولی چه کنم وجدانم بهم میگه آدمی که خودشو بخواب میزنه هرگز بیدار نمیشه[golrooz][cheshmak]
ab.bb
26th September 2013, 11:58 PM
بنظرم بحث خوبی هست. لطفا اگر منابع هم رو قبول ندارید؛ یا منابع ای پیدا کنید که دو طرف قبولش دارین. یا محترمانه بحث رو تموم کنید. تا ارزش موضوع کم نشه.
معاون بخش علوم انسانی
27th September 2013, 12:10 AM
سلام
شما میدونید با تایید گفتار اون ها چه کاری انجام دادید
شما 2 سایت معتبر کشور رو زیر سوال بردید
اول سایت : مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
دوم سایت : پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
مطالب فرستاده شده به طور مستقیم یا غیرمستقیم از این سایت ها بودن
امیدوارم توجیه ی برای این کارتون داشته باشید
[/SIZE]
سلام دوست عزیز
با تذکر بنده گفتار هیچ یک از کاربران در این تاپیک نه تایید و نه رد شده است
بلکه فقط تذکر نسبت به رعایت آداب بحث بوده که مخاطب آن تمام شرکت کنندگان در بحث می باشد نه فرد یا افراد خاص.
همچنین نسبت به رد مستندات هیچ یک از کاربران ، اظهار نظر مدیریتی نشده است.
----------------------------------------------------------
بار دیگر به همه عزیزان تاکید میکنم تذکر فقط جهت رعایت اصول و آداب بحث است
و هیچ گونه مهر تایید یا عدم تاییدی بر مباحث افراد و مستندات آنها از طرف معاون بخش انجام نشده است.
mahmoodmah
27th September 2013, 04:34 PM
سلام اقا[golrooz]
موضوع تاپیک رو منحرف نکن[cheshmak]
بر علیه مدیران هم جو سازی نکن
بنده ازین پستها نزد خودم معذورم وگرنه جوابتو میدادم
ولی چه کنم وجدانم بهم میگه آدمی که خودشو بخواب میزنه هرگز بیدار نمیشه[golrooz][cheshmak]
سلام
شما که حسابی به من عنایت دارید و کاملا از توهین های خودتون من رو بهره مند کردید
به خصوص با این جمله که ((خودتو به انقلاب نچسپون)) حسابی من رو شرمنده توهیناتون کردید
امیدوارم از جواب با شکلک ارسالی لذت برده باشید
mahmoodmah
27th September 2013, 04:36 PM
منابع مورد مطالعه من
بیشتر کتب نظامی است
تاریخ نظامی ایران نوشته سرتیپ2ستاد هوشنگ جلالی
تاریخ ارتش نوین نوشته ی سرهنگ رکنی
این 2کتاب خدمات رضاشاه رو حداقل به امنیت ملی و ارتش نشون میده
تاریخ معاصر ایران
خاطرات ارتشبد فردوست
من این چند روزه دنبال 3 کتاب
خاطرات ارتشبد فردوست(خاطرات ارتشبد سابق حسین فردوست)
تاریخ نظامی هوشنگ جلالی(مشخصات کتاب رو دیدم)
تاریخ ارتش نوین نوشته ی سرهنگ رکنی
(مشخصات کتابی با اسم تاریخ ارتش نوین ایران رو دیدم که ناشرش ستاد بزرگ ارتشتاران هستش ولی نویسندش نامعلومه )
بودم و تنها تونستم کتاب اول رو پیدا کنم که متاسفانه ربطی به بحث ما نداشته
شما که ظاهرا به این کتب دسترسی دارید چرا زحمت ما رو کم نمی کنید ؟
اون صفحاتی از کتاب که در مورد آیةالله حائری(ره) نوشته شده رو اسکن کنید و اینجا قرار بدید تا من و سایر عزیزان انجمن بتونیم مطالعه کنیم
من شک دارم نویسنده این کتاب ها ازکلماتی نظیر حمایت کننده حامی پشتیبان یا هر کلمه ی که به معنی یاری دهنده باشه در مورد آیةالله حائری(ره) استفاده کرده باشند و گفته باشند آیةالله حائری(ره) حامی رضاخان بوده
مطمئنا این برداشت شما از متن کتاب بوده
یک بار دیگه کتاب رو مطالعه کنید اگه هنوز همون برداشت رو دارید حتما اسکن صفحات مربوطه یا نقل قول جملاتی که باعث این برداشت شما از موضوع بوده دقیقا و بدون هیچ گونه دخل و تصرف کلمه کلمه تایپ کنید تا امکان بررسی برای همه عزیزان وجود داشته باشه
Capitan Totti
27th September 2013, 04:58 PM
یک بار دیگه کتاب رو مطالعه کنید اگه هنوز همون برداشت رو دارید حتما اسکن صفحات مربوطه یا نقل قول جملاتی که باعث این برداشت شما از موضوع بوده دقیقا و بدون هیچ گونه دخل و تصرف کلمه کلمه تایپ کنید تا امکان بررسی برای همه عزیزان وجود داشته باشه
ترجیح میدم وقتمو صرف کاری بکنم که یه سودی برای خدا و خلقش داشته باشه
نه اینکه وقتمو سر اسکن کردن هدر بدم و بیارم اینجا و شما دوباره حرف خودتو بزنی
بنده به خودم قول دادم تشنج زایی رو محکوم کنم
شما دارید تشنج زایی میکنید
mahmoodmah
28th September 2013, 05:26 PM
سلام
بهتر بود این جمله رو نمی نوشتی
بنده به خودم قول دادم تشنج زایی رو محکوم کنم
شما دارید تشنج زایی میکنید
شما که مرتب دارید به من وصله ناجور می چسبونی حق گفتن همچین جملاتی رو ندارید
حتی این بار هم باز من رو متهم کردید
شما که با جمله خودتو به انقلاب نچسبون حسابی به من توهین کردی
شاید دوستان متوجه حرف شما نشده باشند
شما با همین جمله به نظر ساده خودتو به انقلاب نچسبون من رومنافق و ضد انقلاب معرفی کردید
آیا بیشتر از این هم میشه به کسی توهین کرد؟
ولی ظاهرا برای شما هیچ چیز غیر ممکن نیست
بهتره قبل از اینکه بقیه حرف های ناگفته روبنویسم کاری که ازت خواستم رو انجام بدی
و اسکن صفحاتی از کتاب رو که در مورد آیةالله حائری(ره) هست رو اینجا قرار بدید
mahmoodmah
28th September 2013, 05:28 PM
معلوم شد حدسم درست بوده
و اون نوشته در مورد آیةالله حائری(ره) تنها نشات گرفته از افکار شماست
ترجیح میدم وقتمو صرف کاری بکنم که یه سودی برای خدا و خلقش داشته باشه
نه اینکه وقتمو سر اسکن کردن هدر بدم و بیارم اینجا و شما دوباره حرف خودتو بزنی
مطمئن باش این کار برای خدا و خلقش سود داره
خیالت راحت من همچین قصدی ندارم مگه اینکه باز به من اهانت کنی
mahmoodmah
28th September 2013, 05:29 PM
شما اسکن صفحات رو قرار بدید تا سایر عزیزان بتونند مطالب رو با هم مقایسه و نتیجه گیری کنند
شما این کار رو به دوستانمون در انجمن مدیون هستید
-
-
اگه این کار انجام ندی
برای شروع در مورد کرم حلزونی که در ارسال دومیت بود با هم صحبت خواهیم کرد
یه قضیه مسخره دیگه
تازگیا گذری دیدم
نشون داد آیت اله حائری
داره به این آسید میرزا که معلوم نیست کیه
میگه شما به شورش هاتون ادامه بدین
این کارگردان بی سواد نمیدونه
آیت اله حائری بزرگ ترین حامی رضاشاه بوده
واقعا مسخره است
صدا و سیما شورشو در آورده
اون از کرم حلزون که 6ماه دم به دم تبلیغشو میکردن آخر سر گفتن اصلا اینا حلزون نداشتن
اینم ازین که بزرگ ترین حامی رضاشاه رو دارن مخالف اون جا میزنن
نمیدونم
واقعا امیدوارم مردم به واقعیت ها دسترسی داشته باشند و اینگونه دروغ های هدف دار رو باور نکنند
Capitan Totti
28th September 2013, 08:20 PM
سلام
بهتر بود این جمله رو نمی نوشتی
شما که مرتب دارید به من وصله ناجور می چسبونی حق گفتن همچین جملاتی رو ندارید
حتی این بار هم باز من رو متهم کردید
شما که با جمله خودتو به انقلاب نچسبون حسابی به من توهین کردی
شاید دوستان متوجه حرف شما نشده باشند
شما با همین جمله به نظر ساده خودتو به انقلاب نچسبون من رومنافق و ضد انقلاب معرفی کردید
آیا بیشتر از این هم میشه به کسی توهین کرد؟
ولی ظاهرا برای شما هیچ چیز غیر ممکن نیست
بهتره قبل از اینکه بقیه حرف های ناگفته روبنویسم کاری که ازت خواستم رو انجام بدی
و اسکن صفحاتی از کتاب رو که در مورد آیةالله حائری(ره) هست رو اینجا قرار بدید
سلام[golrooz]
خودتونو اذیت نکنید[cheshmak][cheshmak][cheshmak][cheshmak]
بمنظور ایجاد اتحاد ملی
من از سخنانم کوتاه میام
هرچند باز هم تندروی های شما ادامه خواهد یافت
اما عقل و منطق رو بابد به هیجانات کاذب ترجیح داد
پیشنهاد میکنم در رفتارتون تجدید نظر کنید
mahmoodmah
29th September 2013, 02:19 PM
سلام
شما حتی یک لحظه هم فکر نکردی
اصلا چرا باید من به یکی دو صفحه از کتابی اهمیت بدم؟!
و دلیل اصرار من چیه؟
-
-
یه موضوعی از ابتدا فکر من رو مشغول کرده بود
که به چه دلیلی شما هیچ مطلبی از منابعی که گفته بودید رو اینجا قرار نمی دید و فقط بحث کلامی با من راه انداختی
اولین نتیجه این بود
که موضوع مطرح شده شما توی کتاب به اون شکل وجود نداره
من این موضوع رو نوشتم و حدسم درست از آب در اومد
بعد که شاهد بهانه شما در مورد اسکن صفحه مورد نظر بودم
در حالی که داشتن کتاب رو تایید کرده بودید
داشتم به این موضوع فکر می کردم که چرا این یک صفحه رو اسکن نمی گیری؟
به یه مسئله ی شک کردم خواستم ببینم که شک من درست بوده یا نه
(بر خلاف بعضی ها که بدون وجود هیچ مدرکی تهمت میزنن خواستم مطمئن بشم بعد مطرح کنم)
چون واقعا راهی برای اثباتش وجود نداشت
مجبور شدم اون 3 ارسال رو داشته باشم
من نشون دادم که از دست شما عصبانیم
(و شما به این موضوع فکر نکردی چرا من همون موقع عصبانیتم رو نشون ندادم و حالا این کار رو دارم انجام میدم)
احتمالا حسابی خوشحال شده بودی که آخر طرف عصبانی شد و حالا کلی جمله تند و تیز می نویسه و کافی خیلی راحت حرفم رو پس بگیرم
و
بنویسم
بمنظور ایجاد اتحاد ملی
من از سخنانم کوتاه میام
هرچند باز هم تندروی های شما ادامه خواهد یافت
اما عقل و منطق رو بابد به هیجانات کاذب ترجیح داد
پیشنهاد میکنم در رفتارتون تجدید نظر کنید
دارم فکر می کنم موقع نوشتنش چه غروری بهت دست داده بود که همچین سخنرانی رو نوشتی
غافل از این که چه کلاهی سرت رفته
mahmoodmah
29th September 2013, 02:21 PM
خواستم ضمن اینکه شما رو تحت فشار میزارم تا خواسته من رو انجام بدی
این رو هم گفته باشم این کار رو به دوستانتون مدیونیت
و همچنین خیالت رو از نقد متن کتاب راحت کردم
دیگه باید اسکن رو میفرستادی تا از شر این موضوع راحت بشی ولی این کار رو نکردی!
الان میخوام دلیلش رو بگم که چرا اسکن رو نفرستادی
-
-
-
-
شک من به یقین تبدیل شده
شما اصلا تا حالا اون کتاب ها رو نخوندی
و
در حقیقت اصلا کتاب رو نداری که بتونی بخونی یا صفحه ی ازش رو ارسال کنی
احتمالا فقط اسمشون رو شنیده بودی
سلام[golrooz]
ab.bb
29th September 2013, 09:33 PM
اگر هردو بر سر کتابی به توافق رسیدین؛این خیلی خوبه. اسکن صفحات یا نقل قول متن کتاب هم ایده خوبی هست. که اگر ارائه بشه؛ بحث به نتیجه درستی میرسه.
ضمنا از توهین ، تحقیر و از اجرای پلتیکهای محیرالعقول برای اثبات درستی حرف تون استفاده نکنید.
Capitan Totti
29th September 2013, 11:31 PM
خواستم ضمن اینکه شما رو تحت فشار میزارم تا خواسته من رو انجام بدی
این رو هم گفته باشم این کار رو به دوستانتون مدیونیت
و همچنین خیالت رو از نقد متن کتاب راحت کردم
دیگه باید اسکن رو میفرستادی تا از شر این موضوع راحت بشی ولی این کار رو نکردی!
الان میخوام دلیلش رو بگم که چرا اسکن رو نفرستادی
شک من به یقین تبدیل شده
شما اصلا تا حالا اون کتاب ها رو نخوندی
و
در حقیقت اصلا کتاب رو نداری که بتونی بخونی یا صفحه ی ازش رو ارسال کنی
احتمالا فقط اسمشون رو شنیده بودی
سلام[golrooz]
مشکل اسکن کتاب نیست آقا
اول که کتاب ها مربوط به دانشگاه افسریست و برای شما زیادی نامفهومه
دوم مشکل اینجاست که میلی به گفتگو با شما ندارم
سوم فرهنگ و ادب و انسانیت و عقلانیت و منطق و ابهت و سنگینی و مردانگی هم خوب چیزیه[cheshmak] که در برخی افراد هیچ دیده نمیشه[sootzadan]
چهارم
اگر میخواید تاپیک رو به حاشیه ببرید
اینطوری فایده نداره
مثل خود واقعی و حقیقی ات یه چار تا تهمت و افترا بزن و تمام[sootzadan]
312
30th September 2013, 12:04 AM
http://opac.nlai.ir/opac-prod/search/briefListSearch.do?command=FULL_VIEW&id=2240669&pageStatus=0&sortKeyValue1=sortkey_title&sortKeyValue2=sortkey_author
..
http://www.lib.ir/LibView/docview.aspx?did=APHBHBKNnFDWwPAPHPFDHPWwPAPFD
..
http://lib.ir/Libview/DocView.aspx?did=HPZHzXNnWwKBWwZHzXNnFDHPWwPAPFD
mahmoodmah
30th September 2013, 10:04 AM
سلام دوست من
وقتی من نوشته شما رو در مورد آيت الله حائري (ره) خوندم
تنها یک کتاب رو برای مطالعه دوستان قرار دادم و رفتم
با شما کاری نداشتم
شما نوشته من رو که در حقیقت یک کتاب بود نقل قول کردی
و نوشتی
تحریف کنندگان تاریخ چه بسیارند...
از 2500سال پیش تا اکنون
همیشه نویسندگانی بوده اند که بر اساس سلیقه و پیشبرد اهدافشان
تاریخ را تحریف کرده اند...[golrooz]
درود بر ایران[golrooz]
و من نوشتم
(((چرا فکر می کنی کتابی که خوندی کاملا درسته و این کتاب تاریخ رو تحریف کرده؟؟!!!)))
و ادامه ماجرا
دوست من در مورد حرف و حدیث های پیش اومده شرمنده
به قول قدیمی ها گفتنی
اگه می خوای هوی نشنوی های نگو
این حرف های آخریت رو هم میزارم به حساب ناراحتید
-
-
شما جمله ی رو نوشتید که باید پاسخگو می بودید
سلام[golrooz]
مشکل اسکن کتاب نیست آقا
اول که کتاب ها مربوط به دانشگاه افسریست و برای شما زیادی نامفهومه
دوم مشکل اینجاست که میلی به گفتگو با شما ندارم
mahmoodmah
30th September 2013, 10:07 AM
سلام[golrooz]
مشکل اسکن کتاب نیست آقا
اول که کتاب ها مربوط به دانشگاه افسریست و برای شما زیادی نامفهومه
دوم مشکل اینجاست که میلی به گفتگو با شما ندارم
شما فارغ التحصیل دانشگاه افسری هستید؟
312
30th September 2013, 02:51 PM
كتابهاي مورد نظر در كتابخانه هايي غيراز ارتش هم موجودهستند.ميشه ازشون استفاده كرد.لينكهاي پست قبلي من در همين تاپيك مرتبط با همين هست
Capitan Totti
30th September 2013, 03:33 PM
شما فارغ التحصیل دانشگاه افسری هستید؟
سلام[golrooz]
باید به شما می آموختند که در زندگی خصوصی دیگران دخالت نکنید[cheshmak]
من فارغ التحصیل دانشگاه افسری یا دانشگاه سراسری یا تهران و بهشتی و علامه هستم یا نیستم
به خودم مربوطه[cheshmak]
در ضمن
لطفا دیگه نقل قول نکنید
جواب شما واضحه
ولیکن
بدلایل شخصی[cheshmak] از دخالت در مسائل تنش زا معذورم[golrooz]
وگرنه جوابتونم میدادم
پس دیگه نقل قول نکنید
mahmoodmah
1st October 2013, 04:49 AM
سلام
شرمنده دوست من
نمی دونستم ممکنه کسی نسبت به رشته تحصیلیش هم غیرت داشته باشه
به هر حال شرمنده[golrooz][golrooz]
سلام[golrooz]
باید به شما می آموختند که در زندگی خصوصی دیگران دخالت نکنید[cheshmak]
من فارغ التحصیل دانشگاه افسری یا دانشگاه سراسری یا تهران و بهشتی و علامه هستم یا نیستم
به خودم مربوطه[cheshmak]
mahmoodmah
1st October 2013, 04:54 AM
سلام دوستان
مطمئنم دوستان من متوجه شدن چه اتفاقی افتاده
این دوستمون Team Sar Dadbin (http://www.njavan.com/forum/member.php?322617-Team-Sar-Dadbin)
در نوشتن جمله
((کتاب ها مربوط به دانشگاه افسریست و برای شما زیادی نامفهومه))
یه بی دقتی کرده
مفهوم این جمله اینکه تنها اشخاصی می تونند کتاب رو بفهمند که فارغ التحصیل اون رشته هستند
طی گفتگو به این نتیجه رسیدیم که ایشون ادعا کردن
که کتاب رو مطالعه کرده و اون جمله رو در مورد آيت الله حائري (ره) از متن کتاب فهمیده
اگه ایشون فارغ التحصیل اون رشته نباشند
طبق جمله خودشون که ((کتاب ها مربوط به دانشگاه افسریست و برای شما زیادی نامفهومه))
امکان نداشته متوجه مفاهیم کتاب بشند و در موردش بتونند هیچ برداشتی داشته باشند
در واقع این جمله شامل حال خودشون هم میشده
-
-
در پناه ایزد یکتا
امیدوارم همیشه سالم و تندرست باشید
-------------------------------------------------------------------------------------------
راستش یه چیز دیگه
دارم فکر می کنم این دوستمون آخر موفق میشه کتاب رو پیدا کنه یا نه
با توجه به بهانه های که میاره
به نظرم داره وقت تلف میکنه
احتمالا دلیل این اتلاف وقت اینه که دنبال کتاب میگرده
m.g.s.t.r
1st October 2013, 09:03 AM
یه مسئله ای که مورد غفلت واقع شده اینه که همون اول شروع سریال میگه که تمام افراد و شخصیتها خیالی هستند و هرگونه تشابه اسمی صرفا اتفاقی هست
نتیجه:
رضاخان و آیت ا.. حائری و افراد دیگه هیچکدام اونهایی که ما در تاریخ میشناسیم نیستن
Majid_GC
1st October 2013, 11:09 PM
سلام دوستان
مطمئنم دوستان من متوجه شدن چه اتفاقی افتاده
این دوستمون Team Sar Dadbin (http://www.njavan.com/forum/member.php?322617-Team-Sar-Dadbin)
در نوشتن جمله
((کتاب ها مربوط به دانشگاه افسریست و برای شما زیادی نامفهومه))
یه بی دقتی کرده
مفهوم این جمله اینکه تنها اشخاصی می تونند کتاب رو بفهمند که فارغ التحصیل اون رشته هستند
طی گفتگو به این نتیجه رسیدیم که ایشون ادعا کردن
که کتاب رو مطالعه کرده و اون جمله رو در مورد آيت الله حائري (ره) از متن کتاب فهمیده
.....
1- بهتره در مقابل حدسیات و هیجان هایی که بهت دست میده کنترل داشته باشی !
2- با دادن پست های بی ارزش سعی در حق نشان دادن خودت نداشته باش !
3- با توجه به وقت کمی که میتونم صرف این موضوعات کنم اما در این مورد برای اینکه به توهین ها و هیجان های شما و کسانی که به پست های متشنج کننده ی شما تشکر میزنند پاسخی درخور بدهم مقاله ای در دست تدوین دارم که تا مدتی دیگر قرار میدهم تا اینکه دیگر با در دست داشتن مطالب کپی پیستی اینچنینی به هیجان در نیایید !
موفق باشید
mahmoodmah
2nd October 2013, 01:23 AM
سلام
بی صبرانه منتظره مقاله شما هستم
متاسفانه تا حالا چیزی از طرف شما ها ارائه نشده
1-
موفق باشید
mahmoodmah
2nd October 2013, 12:49 PM
شما به چه حقی
به دوستان و بزرگواران انجمن
تنها به خاطر لایک زدن
اهانت می کنی؟؟
1-
در این مورد برای اینکه به توهین ها و هیجان های شما و کسانی که به پست های متشنج کننده ی شما تشکر میزنند پاسخی درخور بدهم
نارون1
2nd October 2013, 12:53 PM
سلام خدمت دوستان عزیز
فکر کنم بهتر باشه اینو متذکر بشم که نقل قول ها و گفتگوهای خودتون رو در قالب پیام خصوصی باهم مطرح کنیــد
و نتیجه رو به شکلی مرتبط با موضوع تایپیک و مطلب ، در اینجا بیان کنید
لطفا این موضوع رو مورد توجه قرار بدین
باتشکـــر [golrooz]
Capitan Totti
2nd October 2013, 02:25 PM
شما به چه حقی
به دوستان و بزرگواران انجمن
تنها به خاطر لایک زدن
اهانت می کنی؟؟
شما کی هستین که به ایشون تذکر میدید؟:|
متاسفانه مدیران که بشما تذکری نمیدند
و جای تاسف بسیاره
شما هم لختی صبر پیشه کنید[golrooz]
مقاله آمده میشه
دیگه هم سکوت کن[sokoot]
کاوه
2nd October 2013, 05:05 PM
یه مسئله ای که مورد غفلت واقع شده اینه که همون اول شروع سریال میگه که تمام افراد و شخصیتها خیالی هستند و هرگونه تشابه اسمی صرفا اتفاقی هست
نتیجه:
رضاخان و آیت ا.. حائری و افراد دیگه هیچکدام اونهایی که ما در تاریخ میشناسیم نیستن
معمولا برای جذاب تر شدن فیلمها و سریالها و جذب مخاطب کارگردانها دستشون بازه و همونطور که دوستمون گفتن در ابتدای این سریال هم ذکر شده که شخصیتها خیالی هستن ...
سروه74
2nd October 2013, 05:08 PM
به نظر شمام فیلم کلاه پهلوی عین فیلم های ماهواره یه مقدار تاثیر بد داشت یانه[tafakor]
ab.bb
2nd October 2013, 05:23 PM
بحث خوبی بود؛ ای کاش این نیش و کنایه و... ها توش نوشته نمی شد.اگر مدرک و شاهدی برای درستی حرفتون دارید؛در ارائه اون کوتاهی نکنید.[golrooz]
سروه74
2nd October 2013, 05:29 PM
کلاه پهلوی درست شده عین فیلم های ماهواره
خانوما خیلی راحت خیانت میکنن
مواد مخدر وشراب......رو خیلی راحت نشون میده
یه کمم شعار زیاد میده
Capitan Totti
2nd October 2013, 05:33 PM
پریشب بود فکر کنم
اولش اون خانوم سفیر بریتانیا به مادر زن فرخ میگه رضا شاه اصلا با ما خوب نیست
جالبه این کارگردان انقدر بی سواده که 2دقیقه در زندان سید میرزا به فرخ میگه بحث ما اینه
که حکومت عامل بیگانگانه!![khande][taajob][delkhoori]
و اگه رضاشاه خودش دیکتاتور بود خیلی خوب بود چون قیام میکردیم و برش میداشتیم[taajob]
حالا خارجیا 2دقیقه قبل در فیلم گفتن که رضاشاه منتظر بهانه است با ما بشدت برخورد کنه[bihosele] :|[taajob]
یعنی مرحبا به ذهن کسانی که این مزخرفات رو باور میکنن
درود بر ایران[golrooz]
mahmoodmah
3rd October 2013, 08:07 AM
سلام دوست من
ظاهرا دوباره علاقمند به گفتگو شدی
باید بگم که
اون تذکر نبود
فقط حمایت از دوستانی بود که زیر نوشته های من لایک زدن
اون دوست
ظاهرا فرقی بین من و عزیزانی که زیر نوشته های من لایک میزنن نمیزاره
[golrooz]
mahmoodmah
3rd October 2013, 08:10 AM
وقتی شما میگید که من حق تذکر دادن نداشتم
چطور خودتون تذکر میدید !!؟
خیلی بده آدم به حرف های خودش هم عمل نکنه
-
-
-
شما به مدیر بخش هم تهمت میزنید!!
شما کی هستین که به ایشون تذکر میدید؟:|
متاسفانه مدیران که بشما تذکری نمیدند
و جای تاسف بسیاره
Capitan Totti
3rd October 2013, 12:54 PM
وقتی شما میگید که من حق تذکر دادن نداشتم
چطور خودتون تذکر میدید !!؟
خیلی بده آدم به حرف های خودش هم عمل نکنه
شما به مدیر بخش هم تهمت میزنید!!
عزیزم
من استارتر تاپیکم و تاپیک متعلق به منه
پس دیگه ادامه ندید[khabalood]
mahmoodmah
4th October 2013, 10:30 AM
سلام
شما به دلیل عدم بی طرفی
و به خاطر اینکه یکی از طرفین این بحث و گفتگو هستید
نمی تونید به عنوان استارتر به شخصی تذکر بدید
چون کاملا مشخصه که شما تنها به اشخاصی که برخلاف میل شما می نویسند تذکر خواهید داد
مثل این می مونه که یکی از طرفین دعوا رو برای قضاوت انتخاب کنند!!
عزیزم
من استارتر تاپیکم و تاپیک متعلق به منه
پس دیگه ادامه ندید[khabalood]
Majid_GC
5th November 2013, 08:25 PM
یه جمع بندی کلی میکنم با توجه به تحقیقاتی که کرده ام ( و قابل ذکر است در مورد موضوع مورد بحث ما اسناد و منابع معتبر زیادی وجود نداشت)
1- حضرت خمینی دو سال فقط در درس فقه و اصول شاگرد عبدالکریم حائری بوده است(زمزم نور؛ زندگی نامه، آثار و ... امام خمینی، موسسه فرهنگی قدر ولایت، تهران، چاپ نهم (۱۳۸۷)، ص ۹و۱۰.) و به هیچ وجه نمی توان گفت در مورد جدایی دین و سیاست و جدایی ناپذیری اش از تفکرات عبدالکریم حائری تاثیری پذیرفته باشد
2- عبدالکریم حائری قبل از اقدام رضاشاه برای کشف حجاب مخالفتی با حکومت نداشته است و تنها بعد از آن بوده است که هم چون بسیاری از متفکران و دینداران متعهد به مخالفت این طرح ( و نه رضاشاه ) هرچند با اصرار و پافشاری اطرافیانش (چون او متعقد بوده است مخالفت بیشتر ضرر میزند به حوزه و بهتر است سکوت شود)
آيت‌الله حاج شيخ عبدالكريم حائري به محض دريافت خبر‌هاي كشف حجاب در 11تير ماه 1314 ش طي تلگرافي به شاه اعلام كرد: «اوضاع حاضره كه بر خلاف قوانين شرع مقدس و مذهب جعفري(ع) است، موجب نگراني داعي و عموم مسلمين است. البته بر ذات ملوكانه كه امروز حامي و عهده‌دار نواميس اسلاميه هستيد حتم و لازم است كه جلوگيري فرماييد».
این تلگراف رو پس از فشار های زیادی که به ایشون وارد کردند و توهین ها و حمله هایی که به خانه ی شان کردن انجام داد
3- در مورد ادغام سیاست و دین در تالیفات خود هیچ مطلبی به میان نیاورده است
تالیفات:
کتاب الصلوه - کتاب مفصّلی درباره مسائل نماز است.
کتاب دور الاصول - این کتاب تقریرات درس آیت‌الله سید محمد فشارکی است.
کتابهای دیگر آیت‌الله حائری مجموعه رسائلی است که در ابواب مختلف فقهی مانند احکام ارث، احکام شیر دادن و مسائل ازدواج و طلاق به رشته تحریر در آورده‌است.
4- در مورد سیاست شخصیتی خنثی داشته است اگر بخواهیم در مورد نظریات او قضاوتی داشته باشیم
دو راه جلو ی پای ماست یا از طریق شاگردان همچون بروجردی به قضاوت برویم و یا از طریق فرزند مهدی حائری که در هر دو صورت به نتیجه ی قطعی نخواهیم رسید
مهدی حائری از مهمترین منتقدان حکومت دینی و از طرفداران جدایی دین از سیاست و مشروعیت دمکراتیک حکومت به شمار می‌آمد و نظرات خود را در این باره، در کتاب حکمت و حکومت بیان کرده‌است.حائری در موارد بسیاری با استاد و دوستش خمینی اختلاف نظر داشت
5-
پس از ماجرای کشف حجاب، یکی از روحانیون، نزد مرحوم شیخ عبدالکریم رفته و درباره اوضاع پیش آمده پرسش می کند؛ مرحوم حائری برای او ماجرای گفت وگوی حضرت زهرا سلام الله علیها و امیرالمومنین علیه السلام را نقل می کند که: روزی حضرت زهرا سلام الله علیها به امیرالمومنین علی علیه السلام می گویند: چرا برای گرفتن حقت قیام نمی کنی؟ در این لحظه، صدای الله اکبر موذن بلند می شود؛ حضرت علی علیه ا لسلام می فرمایند: اگر بخواهم این ندا خاموش نشود، باید ساکت باشیم. مرحوم حائری در حالی که گریه می کرد، ادامه داد من اگر حرفی بزنم، این مرد (رضا خان) با پوتین وارد این صحن و مدرسه می شود و همه چیز را خراب می کند.
5- متاسفانه هر چه گشتم نفهمیدم یکی از روحانیون منتسب به کیست
و به همین دلیل این گفته ی تاریخی مردود است مگر اینکه مشخص شود با جزئیات منتسب به کیست
و بعد از آن هم که مشخص شود باز باید فرق قیام در مورد خلاف شرع و مخالفت با حکومت رو در نظر گرفت
اگر انشاا... جوابی داشتید از مغز خود کمک بگیرید و بحث رو با داشته های خود ادامه دهید وگرنه بنده تمام مطالب موجود در نت و کتاب های مرتبط رو مورد مطالعه قرار داده ام معنای بحث هم اینکه دو نفر با اطلاعات خود هم دیگر ر[golrooz]ا محک بزنند و به حقیفت برسند
این مطلب هم مورد نظر داشته باشید تحریف تاریخ در کلاه پهلوی (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?195331-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C)
-
حالا یک سؤال باقی میمونه
چطور شخصی که حتی اسم اساتید[/size] بزرگوار بنیانگذار کشور ما رو نمیدونه همکار تالار تاریخ شده؟؟!!
ببخشید جواب تون دیر شد چون قسمت نشده بود پاسخ بدهم
بنده بیش از دو سال پیش توسط کسی که دکترای باستان شناسی( و الان حضور ندارند) داشت به عنوان همکار انتخاب شده بودم و البته خود ایشون هم به اطلاعات تاریخی (هرچند کم) من آگاهی داشتند و هیچ وقت هم نسبت به همکار بودن یا نبودن هیچ حسی نداشته ام
اغلب کتاب های تاریخ بعد ار اسلام و تعدا کمی غیره رو مطالعه کردم همچون تاریخ طبری ، بیهقی ، بلعمی ، مقدمه ابن خلدون ، روضةالصفا ، تاریخ قزوینی ، تاریخ هنر، جهان آرای عباسی،تاریخ ماد( ایگور میخائیلوویچ دیاکونوف)
، تاریخ ویل دورانت و ...
انشاا.. اگر سوال یا شبهه ای چه نسبت به اطلاعاتم چه در تاریخ داشتید در خدمت هستم[golrooz][golrooz][golrooz]
mahmoodmah
6th November 2013, 12:50 PM
سلام
زحمت کشییدی
واقعا خسته نباشی
هر وقت مطلب جدیدی یاد گرفتی اینجا برام بنویس!
-
-
بعد از دو ماه مطالبی که به روشنی روز بوده رو نوشتی که چیه بشه؟؟!!
واقعا فکر می کنی تنها کسی هستی که این کتاب ها رو خونده؟؟!!
حالا فکر می کنی با خوندن این چند کتاب کارشناس تاریخ شدی؟!!
-
-
-
اگه یه خورده مطالب ارسالی رو مطالعه میکردی انقدر به زحمت نمی افتادی !
یه جمع بندی کلی میکنم با توجه به تحقیقاتی که کرده ام ( و قابل ذکر است در مورد موضوع مورد بحث ما اسناد و منابع معتبر زیادی وجود نداشت)
1- حضرت خمینی دو سال فقط در درس فقه و اصول شاگرد عبدالکریم حائری بوده است(زمزم نور؛ زندگی نامه، آثار و ... امام خمینی، موسسه فرهنگی قدر ولایت، تهران، چاپ نهم (۱۳۸۷)، ص ۹و۱۰.) و به هیچ وجه نمی توان گفت در مورد جدایی دین و سیاست و جدایی ناپذیری اش از تفکرات عبدالکریم حائری تاثیری پذیرفته باشد
2- عبدالکریم حائری قبل از اقدام رضاشاه برای کشف حجاب مخالفتی با حکومت نداشته است و تنها بعد از آن بوده است که هم چون بسیاری از متفکران و دینداران متعهد به مخالفت این طرح ( و نه رضاشاه ) هرچند با اصرار و پافشاری اطرافیانش (چون او متعقد بوده است مخالفت بیشتر ضرر میزند به حوزه و بهتر است سکوت شود)
این تلگراف رو پس از فشار های زیادی که به ایشون وارد کردند و توهین ها و حمله هایی که به خانه ی شان کردن انجام داد
3- در مورد ادغام سیاست و دین در تالیفات خود هیچ مطلبی به میان نیاورده است
تالیفات:
کتاب الصلوه - کتاب مفصّلی درباره مسائل نماز است.
کتاب دور الاصول - این کتاب تقریرات درس آیت‌الله سید محمد فشارکی است.
کتابهای دیگر آیت‌الله حائری مجموعه رسائلی است که در ابواب مختلف فقهی مانند احکام ارث، احکام شیر دادن و مسائل ازدواج و طلاق به رشته تحریر در آورده‌است.
4- در مورد سیاست شخصیتی خنثی داشته است اگر بخواهیم در مورد نظریات او قضاوتی داشته باشیم
دو راه جلو ی پای ماست یا از طریق شاگردان همچون بروجردی به قضاوت برویم و یا از طریق فرزند مهدی حائری که در هر دو صورت به نتیجه ی قطعی نخواهیم رسید
مهدی حائری از مهمترین منتقدان حکومت دینی و از طرفداران جدایی دین از سیاست و مشروعیت دمکراتیک حکومت به شمار می‌آمد و نظرات خود را در این باره، در کتاب حکمت و حکومت بیان کرده‌است.حائری در موارد بسیاری با استاد و دوستش خمینی اختلاف نظر داشت
5-
5- متاسفانه هر چه گشتم نفهمیدم یکی از روحانیون منتسب به کیست
و به همین دلیل این گفته ی تاریخی مردود است مگر اینکه مشخص شود با جزئیات منتسب به کیست
و بعد از آن هم که مشخص شود باز باید فرق قیام در مورد خلاف شرع و مخالفت با حکومت رو در نظر گرفت
اگر انشاا... جوابی داشتید از مغز خود کمک بگیرید و بحث رو با داشته های خود ادامه دهید وگرنه بنده تمام مطالب موجود در نت و کتاب های مرتبط رو مورد مطالعه قرار داده ام معنای بحث هم اینکه دو نفر با اطلاعات خود هم دیگر ر[golrooz]ا محک بزنند و به حقیفت برسند
این مطلب هم مورد نظر داشته باشید تحریف تاریخ در کلاه پهلوی (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?195331-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C)
ببخشید جواب تون دیر شد چون قسمت نشده بود پاسخ بدهم
بنده بیش از دو سال پیش توسط کسی که دکترای باستان شناسی( و الان حضور ندارند) داشت به عنوان همکار انتخاب شده بودم و البته خود ایشون هم به اطلاعات تاریخی (هرچند کم) من آگاهی داشتند و هیچ وقت هم نسبت به همکار بودن یا نبودن هیچ حسی نداشته ام
اغلب کتاب های تاریخ بعد ار اسلام و تعدا کمی غیره رو مطالعه کردم همچون تاریخ طبری ، بیهقی ، بلعمی ، مقدمه ابن خلدون ، روضةالصفا ، تاریخ قزوینی ، تاریخ هنر، جهان آرای عباسی،تاریخ ماد( ایگور میخائیلوویچ دیاکونوف)
، تاریخ ویل دورانت و ...
انشاا.. اگر سوال یا شبهه ای چه نسبت به اطلاعاتم چه در تاریخ داشتید در خدمت هستم[golrooz][golrooz][golrooz]
mahmoodmah
6th November 2013, 12:54 PM
در این تاپیک به شخصیت مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري بی احترامی شده بود
و مطالب ارسالی تنها برای نشان دادن شخصیت قابل احترام ایشون بوده
-
-
حالا اگه شما هم باورتون اینه که مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري حامی رضاشاه بوده
دلیلتون یا مطلب مورد مطالعه تون رو اینجا قرار بدید
-
-
تاریخ دستور پخت غذا نیست که چیزی رو که دوستداری بیشتر توش بریزی و مواردی که دوست نداری رو کمتر
اگر انشاا... جوابی داشتید از مغز خود کمک بگیرید و بحث رو با داشته های خود ادامه دهید وگرنه بنده تمام مطالب موجود در نت و کتاب های مرتبط رو مورد مطالعه قرار داده ام معنای بحث هم اینکه دو نفر با اطلاعات خود هم دیگر ر[golrooz]ا محک بزنند و به حقیفت برسند
متاسفانه شما به توهین کردن عادت کردید
Majid_GC
6th November 2013, 02:06 PM
در این تاپیک به شخصیت مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري بی احترامی شده بود
و مطالب ارسالی تنها برای نشان دادن شخصیت قابل احترام ایشون بوده
-
-
حالا اگه شما هم باورتون اینه که مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري حامی رضاشاه بوده
دلیلتون یا مطلب مورد مطالعه تون رو اینجا قرار بدید
-
-
تاریخ دستور پخت غذا نیست که چیزی رو که دوستداری بیشتر توش بریزی و مواردی که دوست نداری رو کمتر
متاسفانه شما به توهین کردن عادت کردید
مثل قبل سعی نکن که موضوع رو منحرف کنی ! و متشنج !
اگر خیلی مطمئن هستی بی احترام شده راحت می تونی بری از مسئول مورد نظر درخواست کنه که رسیدگی کنه ! و گرنه لطفا سعی نکن مسئولیت یه نفر دیگه رو به دوش بکشی !
توهین هم واگذار میکنم به خواننده ی مطلب که ببیند چه کسی توهین کرده است و طرز حرف زدن و در بحث شرکت کردن را بلد نبوده است !
عزیزم حامی رضا شاه بوده یا نه ؟! اصلا میخونی من چی مینویسم ؟
سلام
زحمت کشییدی
واقعا خسته نباشی
هر وقت مطلب جدیدی یاد گرفتی اینجا برام بنویس!
-
-
بعد از دو ماه مطالبی که به روشنی روز بوده رو نوشتی که چیه بشه؟؟!!
واقعا فکر می کنی تنها کسی هستی که این کتاب ها رو خونده؟؟!!
حالا فکر می کنی با خوندن این چند کتاب کارشناس تاریخ شدی؟!!
-
-
-
اگه یه خورده مطالب ارسالی رو مطالعه میکردی انقدر به زحمت نمی افتادی !
من همین وقتی هم که گذاشتم روی پست هایی که حتی یک کلمه مطلب علمی از مغز خودت تراوش نشده بود خیلی لطف کردم
جالبه که روی مطالبی که قبلا انکار میکردی الان شده بدیهیاتی که مثل روز معلومه !
هر کسی که دو کلمه از تاریخ بلد باشه متوجه خواهد شد که شما حتی کمترین اطلاعات و طرز بررسی تاریخ رو بلد نیستید چه اینکه بخواهید مطالب مثل روز روشنه رو منتقل کنی !
اگر یه بار دیگه هم پست من رو بخونی و هم پست های کپی پیستی ات رو متوجه میشی که خیلی حرفات رو رد کرده ام ....
312
6th November 2013, 03:17 PM
جوابش شد اون ؟
اون مطالب که شما در جواب تیمسار آوردید فقط ارائه یه سری وقایع تاریخی بود و خدماتی که عبدالکریم حائری به اسلام کرده و بس !
استغفرالله ! این حرفا چیه !
عبدالکریم حائری سال 1315 فوت شدند و حضرت خمینی هم اصلا شاگرد ایشان نبوده اند !!!! (اینکه شما میگید شاگرد مستلزم ارائه منابع است )
بعد هم نمی دونم چرا می خواهید موضوع را بپیچانید !
عبدالکریم مشخص هست که حامی رضا شاه بوده و نظرات نه چندان عجیب داشته که فرزندش هم راه ش رو ادامه داده !
این فرضی ست که اکثر به وقوع قبولش دارند حالا شما میایید میگید نه ! نبوده ! پس حالا شما می بایست منبع و مدرک ارائه دهید ! اگر مدرکی و منبعی دارید با ذکر کتاب و یا سخن ایشان و... در اینجا قرار دهید
یه جمع بندی کلی میکنم با توجه به تحقیقاتی که کرده ام ( و قابل ذکر است در مورد موضوع مورد بحث ما اسناد و منابع معتبر زیادی وجود نداشت)
1- حضرت خمینی دو سال فقط در درس فقه و اصول شاگرد عبدالکریم حائری بوده است(زمزم نور؛ زندگی نامه، آثار و ... امام خمینی، موسسه فرهنگی قدر ولایت، تهران، چاپ نهم (۱۳۸۷)، ص ۹و۱۰.) و به هیچ وجه نمی توان گفت در مورد جدایی دین و سیاست و جدایی ناپذیری اش از تفکرات عبدالکریم حائری تاثیری پذیرفته باشد
2- عبدالکریم حائری قبل از اقدام رضاشاه برای کشف حجاب مخالفتی با حکومت نداشته است و تنها بعد از آن بوده است که هم چون بسیاری از متفکران و دینداران متعهد به مخالفت این طرح ( و نه رضاشاه ) هرچند با اصرار و پافشاری اطرافیانش (چون او متعقد بوده است مخالفت بیشتر ضرر میزند به حوزه و بهتر است سکوت شود)
این تلگراف رو پس از فشار های زیادی که به ایشون وارد کردند و توهین ها و حمله هایی که به خانه ی شان کردن انجام داد
3- در مورد ادغام سیاست و دین در تالیفات خود هیچ مطلبی به میان نیاورده است
تالیفات:
کتاب الصلوه - کتاب مفصّلی درباره مسائل نماز است.
کتاب دور الاصول - این کتاب تقریرات درس آیت‌الله سید محمد فشارکی است.
کتابهای دیگر آیت‌الله حائری مجموعه رسائلی است که در ابواب مختلف فقهی مانند احکام ارث، احکام شیر دادن و مسائل ازدواج و طلاق به رشته تحریر در آورده‌است.
4- در مورد سیاست شخصیتی خنثی داشته است اگر بخواهیم در مورد نظریات او قضاوتی داشته باشیم
دو راه جلو ی پای ماست یا از طریق شاگردان همچون بروجردی به قضاوت برویم و یا از طریق فرزند مهدی حائری که در هر دو صورت به نتیجه ی قطعی نخواهیم رسید
مهدی حائری از مهمترین منتقدان حکومت دینی و از طرفداران جدایی دین از سیاست و مشروعیت دمکراتیک حکومت به شمار می‌آمد و نظرات خود را در این باره، در کتاب حکمت و حکومت بیان کرده‌است.حائری در موارد بسیاری با استاد و دوستش خمینی اختلاف نظر داشت
5-
5- متاسفانه هر چه گشتم نفهمیدم یکی از روحانیون منتسب به کیست
و به همین دلیل این گفته ی تاریخی مردود است مگر اینکه مشخص شود با جزئیات منتسب به کیست
و بعد از آن هم که مشخص شود باز باید فرق قیام در مورد خلاف شرع و مخالفت با حکومت رو در نظر گرفت
اگر انشاا... جوابی داشتید از مغز خود کمک بگیرید و بحث رو با داشته های خود ادامه دهید وگرنه بنده تمام مطالب موجود در نت و کتاب های مرتبط رو مورد مطالعه قرار داده ام معنای بحث هم اینکه دو نفر با اطلاعات خود هم دیگر ر[golrooz]ا محک بزنند و به حقیفت برسند
این مطلب هم مورد نظر داشته باشید تحریف تاریخ در کلاه پهلوی (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?195331-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C)
ببخشید جواب تون دیر شد چون قسمت نشده بود پاسخ بدهم
بنده بیش از دو سال پیش توسط کسی که دکترای باستان شناسی( و الان حضور ندارند) داشت به عنوان همکار انتخاب شده بودم و البته خود ایشون هم به اطلاعات تاریخی (هرچند کم) من آگاهی داشتند و هیچ وقت هم نسبت به همکار بودن یا نبودن هیچ حسی نداشته ام
اغلب کتاب های تاریخ بعد ار اسلام و تعدا کمی غیره رو مطالعه کردم همچون تاریخ طبری ، بیهقی ، بلعمی ، مقدمه ابن خلدون ، روضةالصفا ، تاریخ قزوینی ، تاریخ هنر، جهان آرای عباسی،تاریخ ماد( ایگور میخائیلوویچ دیاکونوف)
، تاریخ ویل دورانت و ...
انشاا.. اگر سوال یا شبهه ای چه نسبت به اطلاعاتم چه در تاریخ داشتید در خدمت هستم[golrooz][golrooz][golrooz]
مطالب قرمزرنگ قابل جمع هستند؟صحت بقيه تحليلها هم همينطوري بايد فرض بشوند؟
"مهدی"
6th November 2013, 03:46 PM
در این تاپیک به شخصیت مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري بی احترامی شده بود
و مطالب ارسالی تنها برای نشان دادن شخصیت قابل احترام ایشون بوده
-
-
حالا اگه شما هم باورتون اینه که مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري حامی رضاشاه بوده
دلیلتون یا مطلب مورد مطالعه تون رو اینجا قرار بدید
-
-
تاریخ دستور پخت غذا نیست که چیزی رو که دوستداری بیشتر توش بریزی و مواردی که دوست نداری رو کمتر
متاسفانه شما به توهین کردن عادت کردید
در ابتدا باید عرض کنم که مجید جان خیلی لطف کردن که وقت گذاشتن و با مدرک با شما بحث کردن. در ضمن اگر توانایی بحث با ایشون رو ندارید لطفا بحث رو به حاشیه نکشنید و فضا رو متشنج نکنین. با مدرک و منبع دلیل پیش برین. همانند ایشون!
mahmoodmah
6th November 2013, 04:44 PM
موضوع همونی که نوشتم و تنها دلیل حضور من در این تاپیک بوده
در این تاپیک به شخصیت مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري بی احترامی شده
-
-
-
ولی جهت یادآوری برای شما
عبدالکریم حائری سال 1315 فوت شدند و حضرت خمینی هم اصلا شاگرد ایشان نبوده اند !!!! (اینکه شما میگید شاگرد مستلزم ارائه منابع است )
بعد هم نمی دونم چرا می خواهید موضوع را بپیچانید !
عبدالکریم مشخص هست که حامی رضا شاه بوده و نظرات نه چندان عجیب داشته که فرزندش هم راه ش رو ادامه داده !
این فرضی ست که اکثر به وقوع قبولش دارند حالا شما میایید میگید نه ! نبوده ! پس حالا شما می بایست منبع و مدرک ارائه دهید ! اگر مدرکی و منبعی دارید با ذکر کتاب و یا سخن ایشان و... در اینجا قرار دهید
شما تمام حرف های قبلی خودتون رو در ارسال جدیدتون پس گرفتید
-
-
ظاهرا متوجه حرف من که مرتب تکرار میشه نمیشی
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
...
...
مثل قبل سعی نکن که موضوع رو منحرف کنی ! و متشنج !
اگر خیلی مطمئن هستی بی احترام شده راحت می تونی بری از مسئول مورد نظر درخواست کنه که رسیدگی کنه ! و گرنه لطفا سعی نکن مسئولیت یه نفر دیگه رو به دوش بکشی !
توهین هم واگذار میکنم به خواننده ی مطلب که ببیند چه کسی توهین کرده است و طرز حرف زدن و در بحث شرکت کردن را بلد نبوده است !
عزیزم حامی رضا شاه بوده یا نه ؟! اصلا میخونی من چی مینویسم ؟
من همین وقتی هم که گذاشتم روی پست هایی که حتی یک کلمه مطلب علمی از مغز خودت تراوش نشده بود خیلی لطف کردم
جالبه که روی مطالبی که قبلا انکار میکردی الان شده بدیهیاتی که مثل روز معلومه !
هر کسی که دو کلمه از تاریخ بلد باشه متوجه خواهد شد که شما حتی کمترین اطلاعات و طرز بررسی تاریخ رو بلد نیستید چه اینکه بخواهید مطالب مثل روز روشنه رو منتقل کنی !
اگر یه بار دیگه هم پست من رو بخونی و هم پست های کپی پیستی ات رو متوجه میشی که خیلی حرفات رو رد کرده ام ....
۲۲ سپتامبر
6th November 2013, 04:45 PM
فیلم تموم شد بحث تموم نشد . وقتی می شود بحث و صحبت کرد مجادله و فریاد چرا ؟!! گوش های چشم هایم کر کور حاشیه ها شد تا محو اصل تاپیک شد .
ولی باز هم سپاس از اسناد . سایت ها . و.... در جایی بحث ها ولی افسوس حاشیه هایش بیشتر بود .
سپاس
mahmoodmah
6th November 2013, 04:48 PM
سلام
میتونی بنویسی که شما چطور به این نتیجه رسیدی که بسیاری از فیلم های ساخته شده بعد از انقلاب تاریخ رو تحریف کرده ؟؟!!
و
چه دلیلی برای این حرفتون که(( فیلمی که سراسر واقعیت باشد مجوز نمیگیرد)) دارید؟؟!!
تحریف تاریخی کارگردانان و نویسندگان ایرانی تنها مختص به این فیلم نیست! بسیاری از فیلم ها هستند که مطابق با نظر نویسندگان شخصیت های رویایی و قهرمانان الکی از شخصیت های تاریخی ساخته اند و این کار سابقه ای دیرینه دارد!
تنها دلیلش هم این است که فیلمی که سراسر واقعیت باشد مجوز نمیگیرد!
"مهدی"
6th November 2013, 05:31 PM
سلام
میتونی بنویسی که شما چطور به این نتیجه رسیدی که بسیاری از فیلم های ساخته شده بعد از انقلاب تاریخ رو تحریف کرده ؟؟!!
و
چه دلیلی برای این حرفتون که(( فیلمی که سراسر واقعیت باشد مجوز نمیگیرد)) دارید؟؟!!
من تاریخ تعیین نکردم عزیزم!
فیلم زیاده؛ نمونه هاش:
- کسی از گربه های ایرانی خبر ندارد
-مارمولک (بعد از مدت کوتاهی از پرده سینما کنار رفت)
-گشت ارشاد
-زندگی خصوصی
اینها فعلا در ذهنم بود! به خصوص اولیش.....کافیه؟[golrooz]
Majid_GC
6th November 2013, 07:37 PM
موضوع همونی که نوشتم و تنها دلیل حضور من در این تاپیک بوده
در این تاپیک به شخصیت مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري بی احترامی شده
-
-
-
ولی جهت یادآوری برای شما
شما تمام حرف های قبلی خودتون رو در ارسال جدیدتون پس گرفتید
-
-
ظاهرا متوجه حرف من که مرتب تکرار میشه نمیشی
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
...
...
1- ببینید می دونید فرق من و شما چیست ؟
شما می فرمودید که حضرت خمینی شاگرد ایشون و ادامه دهنده ی راه ایشون (تو یه سری سایت خوندید و به ما هم گفتید و هیچ منبع هم نیاوردید فقط گفتید اون سایته گفته !) بنده همون زمان خاطرات پسر ایشون رو بررسی می کردم تا بفهمم شاگرد ایشون هست یا نه ! چون از خیلی از افراد برجسته نام برده بودند اما ایشون نبود گفتم خب یحتمل نبوده دیگه
تو بیشتر منابع هم این سید محمدرضا گلپایگانی،محمدعلی اراکی،شهاب‌الدین مرعشی نجفی،سید مهدی غضنفری خوانساری،جعفر اشراقی،سید احمد زنجانی،میرزا خلیل کمره‌ای،سید محمد محقق داماد،شمس الدین متاجی کجوری به عنوان شاگردان ثابت و دائمی ایشون معرفی شده اند اما بعدا تو زمزم نور نوشته بود 2 سال در فقه و اصول شاگرد موقتی ایشون بوده !
مطمئن فعالیت تو تاپیک برای شما آسان تر است چون یکسری سایت تند تند مطلبش رو کپی میکنی اصلا نمیدونی چقدرش برداشت شخصی بنده بودم که دنبال کتاب می رفتم و بعد آخر بار هم جالبه که میگی
-
بعد از دو ماه مطالبی که به روشنی روز بوده رو نوشتی که چیه بشه؟؟!!
2- بله اگر حامی رو به این منظور بگیریم که تفکرات جدایی سیاست داشته یا نه حرفم رو رد نکردم اگر پست قبلی ام رو خونده باشید
چون شما بعدا حامی رو اینطور تو مطالب کپی پیستی تون معنی کرده بودند که سکوت در برابر اقدامات خلاف شرع رضاشاه ؛ به طبع بنده هم از واژه ی حامی فاصله گرفتم
3- لطفا شما یی که فقط یک سری مطالب کپی پیستی که اغلب خودت هم کامل نخونده بودیش دم از برداشت شخصی نزن ! که صد البته در همان مطالب بود که رنگ برداشت شخصی به چشم می خورد !
شما وقتی رفتی اطلاعات تاریخی رو از منابع دست اول گیر آوردی و اون ها منبع ت شد ! چشم ! بیا به ما بگو برداشت شخصی نکن !
Majid_GC
6th November 2013, 07:42 PM
مطالب قرمزرنگ قابل جمع هستند؟صحت بقيه تحليلها هم همينطوري بايد فرض بشوند؟
بنده در مورد اون قرمزی ها توضیحات لازم رو دادم
انشاا... چون تاپیک تاریخی ست نظرات تایخی و علمی تون رو پذیرا هستیم[golrooz]
ریحانات
6th November 2013, 08:22 PM
[tafakor]سلام تیمسار... من که به اندازه تو اطلاعات تاریخی ندارم از همون ده دقیقه اولش از فیلم بدم اومد!!! موندم چرا شما هنوز پیگیری! حیف وقت نیست!!
Majid_GC
6th November 2013, 08:32 PM
[tafakor]سلام تیمسار... من که به اندازه تو اطلاعات تاریخی ندارم از همون ده دقیقه اولش از فیلم بدم اومد!!! موندم چرا شما هنوز پیگیری! حیف وقت نیست!!
جالبه که شما هم حرف آقای معتضد رو گفتید مخاطبان بیشتر از ۱۰ دقیقه نمی‌توانند «کلاه پهلوی» را تحمل کنند و کانال را سریع تغییر می‌دهند و این مسئله تقصیر سازندگان آن است.
http://www.njavan.com/forum/showthread.php?195331-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C
mahmoodmah
9th November 2013, 01:13 PM
سلام
نیاز به تعیین زمان هم نبود مفهوم این جمله
(( فیلمی که سراسر واقعیت باشد مجوز نمیگیرد))
این موضوع رو بیان میکنه تمام فیلم های ساخته شده دور از واقعیت هستن
چون شما میگید اگه واقعی بود مجوز نمیگرفت پس شما همه مجموعه های ساخته شده در کشور رو با این جمله زیر سوال بردید
-
-
چه واقعیت تاریخی در فیلم مارمولک بوده که تحریف شده!!؟؟
من تاریخ تعیین نکردم عزیزم!
فیلم زیاده؛ نمونه هاش:
- کسی از گربه های ایرانی خبر ندارد
-مارمولک (بعد از مدت کوتاهی از پرده سینما کنار رفت)
-گشت ارشاد
-زندگی خصوصی
اینها فعلا در ذهنم بود! به خصوص اولیش.....کافیه؟[golrooz]
mahmoodmah
9th November 2013, 01:22 PM
شما چطور به خودتون اجازه میدید با استفاده از لفظ کپی پیس بودن مطالب
زحمات و پژوهش های نویسندگان این مطالب رو بی ارزش جلوه بدید !؟
این اشخاص کلی وقت گذاشتن تا این کتاب ها و مقالات رو آماده کنند
و
اجازه استفاده رایگان رو به همه دادن و عده دیگه این مطالب رو برای قرار گرفتن در سایت ها آماده کردن
و شما با گفتن کپی پیس بودن مطالب
دارید زحمات اون ها رو هیچ معرفی می کنی!
و بعد حرف های بی سند و غیر قابل رجوع خودتون رو برتر از تمام اشخاص و سایت های فعال در این زمینه میدونید
-
-
کسی که تمام نوشته هاش بی منبع هستش داره منابع مطالب ارسالی رو زیر سوال میبره! واقعا که
شما هر وقت همین قدرش رو تونستی تو اثبات ادعات (مرحوم حائري حامی رضاشاه بود) رو کنی
منم منم بزن
-
-
-
این هم جهت یادآوری سایت های منبع
مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
1
شما می فرمودید که حضرت خمینی شاگرد ایشون و ادامه دهنده ی راه ایشون (تو یه سری سایت خوندید و به ما هم گفتید و هیچ منبع هم نیاوردید فقط گفتید اون سایته گفته !) بنده همون زمان خاطرات پسر ایشون رو بررسی می کردم تا بفهمم شاگرد ایشون هست یا نه ! چون از خیلی از افراد برجسته نام برده بودند اما ایشون نبود گفتم خب یحتمل نبوده دیگه
تو بیشتر منابع هم این سید محمدرضا گلپایگانی،محمدعلی اراکی،شهاب‌الدین مرعشی نجفی،سید مهدی غضنفری خوانساری،جعفر اشراقی،سید احمد زنجانی،میرزا خلیل کمره‌ای،سید محمد محقق داماد،شمس الدین متاجی کجوری به عنوان شاگردان ثابت و دائمی ایشون معرفی شده اند اما بعدا تو زمزم نور نوشته بود 2 سال در فقه و اصول شاگرد موقتی ایشون بوده !
مطمئن فعالیت تو تاپیک برای شما آسان تر است چون یکسری سایت تند تند مطلبش رو کپی میکنی اصلا نمیدونی چقدرش برداشت شخصی بنده بودم که دنبال کتاب می رفتم و بعد آخر بار هم جالبه که میگی
2- بله اگر حامی رو به این منظور بگیریم که تفکرات جدایی سیاست داشته یا نه حرفم رو رد نکردم اگر پست قبلی ام رو خونده باشید
چون شما بعدا حامی رو اینطور تو مطالب کپی پیستی تون معنی کرده بودند که سکوت در برابر اقدامات خلاف شرع رضاشاه ؛ به طبع بنده هم از واژه ی حامی فاصله گرفتم
3- لطفا شما یی که فقط یک سری مطالب کپی پیستی که اغلب خودت هم کامل نخونده بودیش دم از برداشت شخصی نزن ! که صد البته در همان مطالب بود که رنگ برداشت شخصی به چشم می خورد !
شما وقتی رفتی اطلاعات تاریخی رو از منابع دست اول گیر آوردی و اون ها منبع ت شد ! چشم ! بیا به ما بگو برداشت شخصی نکن !
mahmoodmah
9th November 2013, 01:25 PM
مطالب ارسالی جهت استفاده دوستان و عزیزانی بود که در انجمن حضور پیدا میکننند
من هیچ نیازی به مطالعه این مطالب نداشتمو ندارم
-
-
فکر کردم ممکنه تصمیم گرفتی بزنی زیر تمام حرفهای که نوشتی ولی ظاهرا هنوز بحثمون سرجاشه
-
-
برداشت شخصی که در مورد مطالبت گفتم تنها برای حفظ آداب سخن بود
کلمه درست درباره مطالب شما توهم و تخیل شخصی هستش
1- !
mahmoodmah
9th November 2013, 01:26 PM
وقتی موضوعی در کتاب های تاریخی نوشته نشده چطور شما اون رو مطرح میکنید
و بعد انتظار داری همه چشم و گوش بسته نوشته های شما رو بپذیرند
هر مطلب در تاریخ باید سندیت داشته باشه
وقتی جایی ثبت و ضبط نشده چیزی برای گفتگو وجود نداره جز افکار شخصی
که اگه قرار بود افکار شخصی درمنابع و ماخذ تاریخی نوشته بشه کتاب های تاریخ تبدیل به کتاب داستان میشدن
-
-
امثال شما باعث میشند که عقاید و افکار بی سند مطرح بشه
و همچنین باعث میشید
عده دیگه مجبور به نوشتن کتاب ها و مقالاتی در جهت رفع شبهات و آگاه ساختن خلق خدا بربیان
1- !
Majid_GC
9th November 2013, 01:27 PM
شما چطور به خودتون اجازه میدید با استفاده از لفظ کپی پیس بودن مطالب
زحمات و پژوهش های نویسندگان این مطالب رو بی ارزش جلوه بدید !؟
این اشخاص کلی وقت گذاشتن تا این کتاب ها و مقالات رو آماده کنند
و
اجازه استفاده رایگان رو به همه دادن و عده دیگه این مطالب رو برای قرار گرفتن در سایت ها آماده کردن
و شما با گفتن کپی پیس بودن مطالب
دارید زحمات اون ها رو هیچ معرفی می کنی!
و بعد حرف های بی سند و غیر قابل رجوع خودتون رو برتر از تمام اشخاص و سایت های فعال در این زمینه میدونید
-
-
کسی که تمام نوشته هاش بی منبع هستش داره منابع مطالب ارسالی رو زیر سوال میبره! واقعا که
شما هر وقت همین قدرش رو تونستی تو اثبات ادعات (مرحوم حائري حامی رضاشاه بود) رو کنی
منم منم بزن
-
-
-
این هم جهت یادآوری سایت های منبع
مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
ببین من منظورم از کپی پیستی مطالب شما بود نه نویسندگان اون مطالب یعنی اینفدر فهمش مشکل بود !
باشه ! شما قضاوت رو بسپار به خوانندگان تا با منبع بودن رو تشخیص بدهند ! البته جالبه کسی که یک کلمه حرف علمی و تاریخی از خودش نگفته همچین ادعایی داره !
قابل توجه شما این بخش بخش تاریخی هست اگر توان و اطلاعات دارید بسم الله شرکت کنید در تاپیک کلاه پهلوی ! وگرنه این تاپیک جای بحث در مورد فیلم و شعر ... نیست !
اگر به کسی هم اهانت شد یا زیر سوال رفت به مدیر مسئول پیام بدید ! کسی شما موکل خودش قرار نده !
موفق باشید
Majid_GC
9th November 2013, 01:28 PM
وقتی موضوعی در کتاب های تاریخی نوشته نشده چطور شما اون رو مطرح میکنید
و بعد انتظار داری همه چشم و گوش بسته نوشته های شما رو بپذیرند
هر مطلب در تاریخ باید سندیت داشته باشه
وقتی جایی ثبت و ضبط نشده چیزی برای گفتگو وجود نداره جز افکار شخصی
که اگه قرار بود افکار شخصی درمنابع و ماخذ تاریخی نوشته بشه کتاب های تاریخ تبدیل به کتاب داستان میشدن
-
-
امثال شما باعث میشند که عقاید و افکار بی سند مطرح بشه
و همچنین باعث میشید
عده دیگه مجبور به نوشتن کتاب ها و مقالاتی در جهت رفع شبهات و آگاه ساختن خلق خدا بربیان
[khande]
بله کاملا درست می فرمایید !
بخش تاریخ هست ! و اسمش هم بحث ه !
موفق باشید[golrooz]
Majid_GC
9th November 2013, 01:47 PM
وقتی موضوعی در کتاب های تاریخی نوشته نشده چطور شما اون رو مطرح میکنید
و بعد انتظار داری همه چشم و گوش بسته نوشته های شما رو بپذیرند
هر مطلب در تاریخ باید سندیت داشته باشه
وقتی جایی ثبت و ضبط نشده چیزی برای گفتگو وجود نداره جز افکار شخصی
که اگه قرار بود افکار شخصی درمنابع و ماخذ تاریخی نوشته بشه کتاب های تاریخ تبدیل به کتاب داستان میشدن
-
-
امثال شما باعث میشند که عقاید و افکار بی سند مطرح بشه
و همچنین باعث میشید
عده دیگه مجبور به نوشتن کتاب ها و مقالاتی در جهت رفع شبهات و آگاه ساختن خلق خدا بربیان
یه سوال دیگه هم برام پیش اومد
اگر ممکنه دو تا کتاب تاریخ این دوره را نام ببرید
Majid_GC
9th November 2013, 01:50 PM
وقتی موضوعی در کتاب های تاریخی نوشته نشده چطور شما اون رو مطرح میکنید
و بعد انتظار داری همه چشم و گوش بسته نوشته های شما رو بپذیرند
هر مطلب در تاریخ باید سندیت داشته باشه
وقتی جایی ثبت و ضبط نشده چیزی برای گفتگو وجود نداره جز افکار شخصی
که اگه قرار بود افکار شخصی درمنابع و ماخذ تاریخی نوشته بشه کتاب های تاریخ تبدیل به کتاب داستان میشدن
-
-
امثال شما باعث میشند که عقاید و افکار بی سند مطرح بشه
و همچنین باعث میشید
عده دیگه مجبور به نوشتن کتاب ها و مقالاتی در جهت رفع شبهات و آگاه ساختن خلق خدا بربیان
ببخشید من اطلاع نداشتم
شما گفتگو هم کردید تو این تاپیک ؟ یعنی چیزی بوده از ذهن تون تراوش بشه خدای ناکرده ؟
Majid_GC
9th November 2013, 01:52 PM
وقتی موضوعی در کتاب های تاریخی نوشته نشده چطور شما اون رو مطرح میکنید
و بعد انتظار داری همه چشم و گوش بسته نوشته های شما رو بپذیرند
هر مطلب در تاریخ باید سندیت داشته باشه
وقتی جایی ثبت و ضبط نشده چیزی برای گفتگو وجود نداره جز افکار شخصی
که اگه قرار بود افکار شخصی درمنابع و ماخذ تاریخی نوشته بشه کتاب های تاریخ تبدیل به کتاب داستان میشدن
-
-
امثال شما باعث میشند که عقاید و افکار بی سند مطرح بشه
و همچنین باعث میشید
عده دیگه مجبور به نوشتن کتاب ها و مقالاتی در جهت رفع شبهات و آگاه ساختن خلق خدا بربیان
نکته جالب همین که بنده وقتم رو گذاشتم تا با نوشتن مقالات و استدلال ها ذهن شبهه ناک تون رو پاسخگو باشم غافل از اینکه نرود میخ در سنگ !
Majid_GC
9th November 2013, 01:53 PM
وقتی موضوعی در کتاب های تاریخی نوشته نشده چطور شما اون رو مطرح میکنید
و بعد انتظار داری همه چشم و گوش بسته نوشته های شما رو بپذیرند
هر مطلب در تاریخ باید سندیت داشته باشه
وقتی جایی ثبت و ضبط نشده چیزی برای گفتگو وجود نداره جز افکار شخصی
که اگه قرار بود افکار شخصی درمنابع و ماخذ تاریخی نوشته بشه کتاب های تاریخ تبدیل به کتاب داستان میشدن
-
-
امثال شما باعث میشند که عقاید و افکار بی سند مطرح بشه
و همچنین باعث میشید
عده دیگه مجبور به نوشتن کتاب ها و مقالاتی در جهت رفع شبهات و آگاه ساختن خلق خدا بربیان
شما انشاا... وقت بگذارید فعلا همون مطالب کپی پیستی خودتون رو بخونید بعدا برای منابع بیشتر راهنمایی ات میکنم
Majid_GC
9th November 2013, 01:54 PM
مطالب ارسالی جهت استفاده دوستان و عزیزانی بود که در انجمن حضور پیدا میکننند
من هیچ نیازی به مطالعه این مطالب نداشتمو ندارم
-
-
فکر کردم ممکنه تصمیم گرفتی بزنی زیر تمام حرفهای که نوشتی ولی ظاهرا هنوز بحثمون سرجاشه
-
-
برداشت شخصی که در مورد مطالبت گفتم تنها برای حفظ آداب سخن بود
کلمه درست درباره مطالب شما توهم و تخیل شخصی هستش
مرسی از لطفت
اما همه دوستان گوگل در خدمت شون هست !
معلوم هم هست که نیاز ندارید ! برای همینه ماشاا... اینقد تراوش ذهنی دارید!
Majid_GC
9th November 2013, 01:57 PM
مطالب ارسالی جهت استفاده دوستان و عزیزانی بود که در انجمن حضور پیدا میکننند
من هیچ نیازی به مطالعه این مطالب نداشتمو ندارم
-
-
فکر کردم ممکنه تصمیم گرفتی بزنی زیر تمام حرفهای که نوشتی ولی ظاهرا هنوز بحثمون سرجاشه
-
-
برداشت شخصی که در مورد مطالبت گفتم تنها برای حفظ آداب سخن بود
کلمه درست درباره مطالب شما توهم و تخیل شخصی هستش
برای شما هم میشه گفت !
کمی سعی کنید گلوگز بسوزونید و از خودتون مطلب بگذارید که حداقل بدونیم یه زحمتی هم می کشید ! و فشار های ما باعث پیشرفت تون میشه
وقتی شما رفتی تاریخ مشروطه احمد کسروی رو حداقل خوندی و فهمیدی تاریخ به چی میگن بیا خدمت ما ! وگرنه فعلا همون قسمت موبایل بهتره !
Majid_GC
9th November 2013, 01:58 PM
مطالب ارسالی جهت استفاده دوستان و عزیزانی بود که در انجمن حضور پیدا میکننند
من هیچ نیازی به مطالعه این مطالب نداشتمو ندارم
-
-
فکر کردم ممکنه تصمیم گرفتی بزنی زیر تمام حرفهای که نوشتی ولی ظاهرا هنوز بحثمون سرجاشه
-
-
برداشت شخصی که در مورد مطالبت گفتم تنها برای حفظ آداب سخن بود
کلمه درست درباره مطالب شما توهم و تخیل شخصی هستش
دقیقا !
برای همینه این همه آدم اومدن تذکرات رو دادند ! به خاطر این لفظ قلم صحبت کردن تون بود ! و عفت کلامی که ازتون سرازیر می شد
Majid_GC
9th November 2013, 02:00 PM
شما چطور به خودتون اجازه میدید با استفاده از لفظ کپی پیس بودن مطالب
زحمات و پژوهش های نویسندگان این مطالب رو بی ارزش جلوه بدید !؟
این اشخاص کلی وقت گذاشتن تا این کتاب ها و مقالات رو آماده کنند
و
اجازه استفاده رایگان رو به همه دادن و عده دیگه این مطالب رو برای قرار گرفتن در سایت ها آماده کردن
و شما با گفتن کپی پیس بودن مطالب
دارید زحمات اون ها رو هیچ معرفی می کنی!
و بعد حرف های بی سند و غیر قابل رجوع خودتون رو برتر از تمام اشخاص و سایت های فعال در این زمینه میدونید
-
-
کسی که تمام نوشته هاش بی منبع هستش داره منابع مطالب ارسالی رو زیر سوال میبره! واقعا که
شما هر وقت همین قدرش رو تونستی تو اثبات ادعات (مرحوم حائري حامی رضاشاه بود) رو کنی
منم منم بزن
-
-
-
این هم جهت یادآوری سایت های منبع
مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
لفظ کپی پیست بودن یعنی copy + paste یعنی شما بدون هیچ زحمتی فقط مطالب رو سرازیر کرده ای در حالی که در مقابل اینکه اینجا بحث است و ما برای پست هامون وقت مطالعه میزاریم کار بچگانه ای هست
Majid_GC
9th November 2013, 02:03 PM
شما چطور به خودتون اجازه میدید با استفاده از لفظ کپی پیس بودن مطالب
زحمات و پژوهش های نویسندگان این مطالب رو بی ارزش جلوه بدید !؟
این اشخاص کلی وقت گذاشتن تا این کتاب ها و مقالات رو آماده کنند
و
اجازه استفاده رایگان رو به همه دادن و عده دیگه این مطالب رو برای قرار گرفتن در سایت ها آماده کردن
و شما با گفتن کپی پیس بودن مطالب
دارید زحمات اون ها رو هیچ معرفی می کنی!
و بعد حرف های بی سند و غیر قابل رجوع خودتون رو برتر از تمام اشخاص و سایت های فعال در این زمینه میدونید
-
-
کسی که تمام نوشته هاش بی منبع هستش داره منابع مطالب ارسالی رو زیر سوال میبره! واقعا که
شما هر وقت همین قدرش رو تونستی تو اثبات ادعات (مرحوم حائري حامی رضاشاه بود) رو کنی
منم منم بزن
-
-
-
این هم جهت یادآوری سایت های منبع
مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
خیلی جالبه وقتی کم میاری خودتو پشت اونا قایم میکنی !
بنده تمام حرف هایی که زدم منبع ش ور هم ذکر کردم ! یکم حداقل وقت بزار پست من رو بخون !
دارم احساس میکنم با ربات حرف میزنم
Majid_GC
9th November 2013, 02:04 PM
شما چطور به خودتون اجازه میدید با استفاده از لفظ کپی پیس بودن مطالب
زحمات و پژوهش های نویسندگان این مطالب رو بی ارزش جلوه بدید !؟
این اشخاص کلی وقت گذاشتن تا این کتاب ها و مقالات رو آماده کنند
و
اجازه استفاده رایگان رو به همه دادن و عده دیگه این مطالب رو برای قرار گرفتن در سایت ها آماده کردن
و شما با گفتن کپی پیس بودن مطالب
دارید زحمات اون ها رو هیچ معرفی می کنی!
و بعد حرف های بی سند و غیر قابل رجوع خودتون رو برتر از تمام اشخاص و سایت های فعال در این زمینه میدونید
-
-
کسی که تمام نوشته هاش بی منبع هستش داره منابع مطالب ارسالی رو زیر سوال میبره! واقعا که
شما هر وقت همین قدرش رو تونستی تو اثبات ادعات (مرحوم حائري حامی رضاشاه بود) رو کنی
منم منم بزن
-
-
-
این هم جهت یادآوری سایت های منبع
مرکز اسناد انقلاب اسلامی
http://www.irdc.ir/fa/default.aspx (http://www.irdc.ir/fa/default.aspx)
پایگاه اطلاع رسانی حوزه نت
http://www.hawzah.net/fa/default (http://www.hawzah.net/fa/default)
اتفاقا بنده این تو نوشته هام از این مطالب این سایت ها هم استفاده کردم اما خب چون کلا چیزی نمیخونی تشابه شون رو متوجه نشدی
"مهدی"
9th November 2013, 04:16 PM
سلام
نیاز به تعیین زمان هم نبود مفهوم این جمله
(( فیلمی که سراسر واقعیت باشد مجوز نمیگیرد))
این موضوع رو بیان میکنه تمام فیلم های ساخته شده دور از واقعیت هستن
چون شما میگید اگه واقعی بود مجوز نمیگرفت پس شما همه مجموعه های ساخته شده در کشور رو با این جمله زیر سوال بردید
-
-
چه واقعیت تاریخی در فیلم مارمولک بوده که تحریف شده!!؟؟
[khande] عزیزم به نظر شما واقعیت فقط در فیلم های تاریخی یافت میشود؟ فیلم مارمولک از واقعیت های اجتماعی پر بود. (اگر مایلید با مدیریت کل هماهنگ کنید که موشکافی کنم؛ ولی فکر کنم خودتون متوجه واقعیت های این فیلم هستید!)
در ضمن فیلم های دیگر هم مثل گربه های ایرانی و گشت ارشاد و زندگی خصوصی و غیره و ذلک هم در نظر بگیرید و فقط با عنصرهای مورد علاقه خودتون بحث رو جلو نبرید!
Admin
9th November 2013, 06:05 PM
سلام
دوستان لطفا از اصل بحث خارج نشوند و احترام یکدیگر رو حفظ کنند...
در صورتی که این بحث به همین شکل ادامه پیدا کنه بسته خواهد شد
موفق باشید
مدیریت
mahmoodmah
17th November 2013, 06:48 AM
سلام دوست من
ممنون از لطف شما
به هر حال
از شخصی که
به بنیانگذار حوزه علمیه قم
تهمت و افترا میزنه بیش از این هم انتظار نمیشه داشت
mahmoodmah
17th November 2013, 06:54 AM
ظاهرا فراموش کار شدی دوست من
موضوعی که من از شما مدرک خواستم این نوشته شما بوده
((عبدالکریم مشخص هست که حامی رضا شاه بوده))
بنده تمام حرف هایی که زدم منبع ش ور هم ذکر کردم ! یکم حداقل وقت بزار پست من رو بخون !
اتفاقا بنده این تو نوشته هام از این مطالب این سایت ها هم استفاده کردم اما خب چون کلا چیزی نمیخونی تشابه شون رو متوجه نشدی
mahmoodmah
17th November 2013, 06:59 AM
خواستم سر نوشته های شما سکوت کنم
ولی یاد منطق شما
که سکوت رو = با حامی بودن !!
دونستید افتادم
نگران شدم مبادا روزی بگید
من هم حامی شما بودم اگه غیر از این بود با شما مخالفت میکردم !!
1-
بله اگر حامی رو به این منظور بگیریم که تفکرات جدایی سیاست داشته یا نه حرفم رو رد نکردم اگر پست قبلی ام رو خونده باشید
چون شما بعدا حامی رو اینطور تو مطالب کپی پیستی تون معنی کرده بودند که سکوت در برابر اقدامات خلاف شرع رضاشاه ؛ به طبع بنده هم از واژه ی حامی فاصله گرفتم
mahmoodmah
17th November 2013, 07:01 AM
سلام
دوستان لطفا از اصل بحث خارج نشوند و احترام یکدیگر رو حفظ کنند...
در صورتی که این بحث به همین شکل ادامه پیدا کنه بسته خواهد شد
موفق باشید
مدیریت
سلام بر شما
می خواستم بدونم
آیا تهمت و افترا به یک شخصیت قابل احترام در تاریخ انقلاب کشور
تنها زیر سایه عنوان بحث قابل توجیه هستش؟!
Majid_GC
18th November 2013, 11:19 AM
ظاهرا فراموش کار شدی دوست من
موضوعی که من از شما مدرک خواستم این نوشته شما بوده
((عبدالکریم مشخص هست که حامی رضا شاه بوده))
مرسی از بیان کردن داشته های تاریخی و علمی مجدد تون !
من توضیح این مطلب رو دادم اگر خونده باشید ! دیگر انتظار بیش از اینی از شما نیست موفق باشید
سلام بر شما
می خواستم بدونم
آیا تهمت و افترا به یک شخصیت قابل احترام در تاریخ انقلاب کشور
تنها زیر سایه عنوان بحث قابل توجیه هستش؟!
توهین که شده لطف کنید به مدیران مربوطه و ارشد بدید و لطفا باز مسئولیت کسی رو متقبل نشوید !
در ضمن آیت الله حائری 30 سال قبل از انقلاب اسلامی فوت کردند و اسما نباید گفت در تاریخ انقلاب کشور چون 30 سال قبل از انقلاب بودند و در تاریخ مشروطه به حساب می آیند ! [cheshmak]
Majid_GC
18th November 2013, 03:05 PM
خواستم سر نوشته های شما سکوت کنم
ولی یاد منطق شما
که سکوت رو = با حامی بودن !!
دونستید افتادم
نگران شدم مبادا روزی بگید
من هم حامی شما بودم اگه غیر از این بود با شما مخالفت میکردم !!
برای اینکه با تکرار پرسش تکراری سعی در نادیده گرفتن خواننده از پست های گذشته رو دارید بهتون و همه ی خوانندگان پیشنهاد میکنم دو پست 72 (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?185711-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C-%D9%88-%D9%88%D8%A7%D9%82%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D9%87%D8%A7%21%21&p=548970&viewfull=1#post548970) و82 (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?185711-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C-%D9%88-%D9%88%D8%A7%D9%82%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D9%87%D8%A7%21%21&p=549263&viewfull=1#post549263) بنده رو بخونند !
در ضمن اینجا تالار تفریح شما نیست که هر دو هفته یکبار ادعای توهین میکنید و میرید و بر میگردید ! اگر بحثی دارید بمونید و شرکت کنید !
پست های فوق:
72 (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?185711-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C-%D9%88-%D9%88%D8%A7%D9%82%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D9%87%D8%A7%21%21&p=548970&viewfull=1#post548970)
یه جمع بندی کلی میکنم با توجه به تحقیقاتی که کرده ام ( و قابل ذکر است در مورد موضوع مورد بحث ما اسناد و منابع معتبر زیادی وجود نداشت)
1- حضرت خمینی دو سال فقط در درس فقه و اصول شاگرد عبدالکریم حائری بوده است(زمزم نور؛ زندگی نامه، آثار و ... امام خمینی، موسسه فرهنگی قدر ولایت، تهران، چاپ نهم (۱۳۸۷)، ص ۹و۱۰.) و به هیچ وجه نمی توان گفت در مورد جدایی دین و سیاست و جدایی ناپذیری اش از تفکرات عبدالکریم حائری تاثیری پذیرفته باشد
2- عبدالکریم حائری قبل از اقدام رضاشاه برای کشف حجاب مخالفتی با حکومت نداشته است و تنها بعد از آن بوده است که هم چون بسیاری از متفکران و دینداران متعهد به مخالفت این طرح ( و نه رضاشاه ) هرچند با اصرار و پافشاری اطرافیانش (چون او متعقد بوده است مخالفت بیشتر ضرر میزند به حوزه و بهتر است سکوت شود)
آيت‌الله حاج شيخ عبدالكريم حائري به محض دريافت خبر‌هاي كشف حجاب در 11تير ماه 1314 ش طي تلگرافي به شاه اعلام كرد: «اوضاع حاضره كه بر خلاف قوانين شرع مقدس و مذهب جعفري(ع) است، موجب نگراني داعي و عموم مسلمين است. البته بر ذات ملوكانه كه امروز حامي و عهده‌دار نواميس اسلاميه هستيد حتم و لازم است كه جلوگيري فرماييد».
این تلگراف رو پس از فشار های زیادی که به ایشون وارد کردند و توهین ها و حمله هایی که به خانه ی شان کردن انجام داد
3- در مورد ادغام سیاست و دین در تالیفات خود هیچ مطلبی به میان نیاورده است
تالیفات:
کتاب الصلوه - کتاب مفصّلی درباره مسائل نماز است.
کتاب دور الاصول - این کتاب تقریرات درس آیت‌الله سید محمد فشارکی است.
کتابهای دیگر آیت‌الله حائری مجموعه رسائلی است که در ابواب مختلف فقهی مانند احکام ارث، احکام شیر دادن و مسائل ازدواج و طلاق به رشته تحریر در آورده‌است.
4- در مورد سیاست شخصیتی خنثی داشته است اگر بخواهیم در مورد نظریات او قضاوتی داشته باشیم
دو راه جلو ی پای ماست یا از طریق شاگردان همچون بروجردی به قضاوت برویم و یا از طریق فرزند مهدی حائری که در هر دو صورت به نتیجه ی قطعی نخواهیم رسید
مهدی حائری از مهمترین منتقدان حکومت دینی و از طرفداران جدایی دین از سیاست و مشروعیت دمکراتیک حکومت به شمار می‌آمد و نظرات خود را در این باره، در کتاب حکمت و حکومت بیان کرده‌است.حائری در موارد بسیاری با استاد و دوستش خمینی اختلاف نظر داشت
5-
پس از ماجرای کشف حجاب، یکی از روحانیون، نزد مرحوم شیخ عبدالکریم رفته و درباره اوضاع پیش آمده پرسش می کند؛ مرحوم حائری برای او ماجرای گفت وگوی حضرت زهرا سلام الله علیها و امیرالمومنین علیه السلام را نقل می کند که: روزی حضرت زهرا سلام الله علیها به امیرالمومنین علی علیه السلام می گویند: چرا برای گرفتن حقت قیام نمی کنی؟ در این لحظه، صدای الله اکبر موذن بلند می شود؛ حضرت علی علیه ا لسلام می فرمایند: اگر بخواهم این ندا خاموش نشود، باید ساکت باشیم. مرحوم حائری در حالی که گریه می کرد، ادامه داد من اگر حرفی بزنم، این مرد (رضا خان) با پوتین وارد این صحن و مدرسه می شود و همه چیز را خراب می کند.
5- متاسفانه هر چه گشتم نفهمیدم یکی از روحانیون منتسب به کیست
و به همین دلیل این گفته ی تاریخی مردود است مگر اینکه مشخص شود با جزئیات منتسب به کیست
و بعد از آن هم که مشخص شود باز باید فرق قیام در مورد خلاف شرع و مخالفت با حکومت رو در نظر گرفت
اگر انشاا... جوابی داشتید از مغز خود کمک بگیرید و بحث رو با داشته های خود ادامه دهید وگرنه بنده تمام مطالب موجود در نت و کتاب های مرتبط رو مورد مطالعه قرار داده ام معنای بحث هم اینکه دو نفر با اطلاعات خود هم دیگر ر[golrooz]ا محک بزنند و به حقیفت برسند
این مطلب هم مورد نظر داشته باشید تحریف تاریخ در کلاه پهلوی (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?195331-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C)
-
حالا یک سؤال باقی میمونه
چطور شخصی که حتی اسم اساتید[/size] بزرگوار بنیانگذار کشور ما رو نمیدونه همکار تالار تاریخ شده؟؟!!
ببخشید جواب تون دیر شد چون قسمت نشده بود پاسخ بدهم
بنده بیش از دو سال پیش توسط کسی که دکترای باستان شناسی( و الان حضور ندارند) داشت به عنوان همکار انتخاب شده بودم و البته خود ایشون هم به اطلاعات تاریخی (هرچند کم) من آگاهی داشتند و هیچ وقت هم نسبت به همکار بودن یا نبودن هیچ حسی نداشته ام
اغلب کتاب های تاریخ بعد ار اسلام و تعدا کمی غیره رو مطالعه کردم همچون تاریخ طبری ، بیهقی ، بلعمی ، مقدمه ابن خلدون ، روضةالصفا ، تاریخ قزوینی ، تاریخ هنر، جهان آرای عباسی،تاریخ ماد( ایگور میخائیلوویچ دیاکونوف)
، تاریخ ویل دورانت و ...
انشاا.. اگر سوال یا شبهه ای چه نسبت به اطلاعاتم چه در تاریخ داشتید در خدمت هستم[golrooz][golrooz][golrooz]
82 (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?185711-%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%87-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C-%D9%88-%D9%88%D8%A7%D9%82%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D9%87%D8%A7%21%21&p=549263&viewfull=1#post549263)
موضوع همونی که نوشتم و تنها دلیل حضور من در این تاپیک بوده
در این تاپیک به شخصیت مرحوم حاج شيخ عبدالكريم حائري بی احترامی شده
-
-
-
ولی جهت یادآوری برای شما
شما تمام حرف های قبلی خودتون رو در ارسال جدیدتون پس گرفتید
-
-
ظاهرا متوجه حرف من که مرتب تکرار میشه نمیشی
چندبار باید تکرار کنم تاریخ جایی برای برداشت های شخصی نیست
...
...
1- ببینید می دونید فرق من و شما چیست ؟
شما می فرمودید که حضرت خمینی شاگرد ایشون و ادامه دهنده ی راه ایشون (تو یه سری سایت خوندید و به ما هم گفتید و هیچ منبع هم نیاوردید فقط گفتید اون سایته گفته !) بنده همون زمان خاطرات پسر ایشون رو بررسی می کردم تا بفهمم شاگرد ایشون هست یا نه ! چون از خیلی از افراد برجسته نام برده بودند اما ایشون نبود گفتم خب یحتمل نبوده دیگه
تو بیشتر منابع هم این سید محمدرضا گلپایگانی،محمدعلی اراکی،شهاب‌الدین مرعشی نجفی،سید مهدی غضنفری خوانساری،جعفر اشراقی،سید احمد زنجانی،میرزا خلیل کمره‌ای،سید محمد محقق داماد،شمس الدین متاجی کجوری به عنوان شاگردان ثابت و دائمی ایشون معرفی شده اند اما بعدا تو زمزم نور نوشته بود 2 سال در فقه و اصول شاگرد موقتی ایشون بوده !
مطمئن فعالیت تو تاپیک برای شما آسان تر است چون یکسری سایت تند تند مطلبش رو کپی میکنی اصلا نمیدونی چقدرش برداشت شخصی بنده بودم که دنبال کتاب می رفتم و بعد آخر بار هم جالبه که میگی
-
بعد از دو ماه مطالبی که به روشنی روز بوده رو نوشتی که چیه بشه؟؟!!
2- بله اگر حامی رو به این منظور بگیریم که تفکرات جدایی سیاست داشته یا نه حرفم رو رد نکردم اگر پست قبلی ام رو خونده باشید
چون شما بعدا حامی رو اینطور تو مطالب کپی پیستی تون معنی کرده بودند که سکوت در برابر اقدامات خلاف شرع رضاشاه ؛ به طبع بنده هم از واژه ی حامی فاصله گرفتم
3- لطفا شما یی که فقط یک سری مطالب کپی پیستی که اغلب خودت هم کامل نخونده بودیش دم از برداشت شخصی نزن ! که صد البته در همان مطالب بود که رنگ برداشت شخصی به چشم می خورد !
شما وقتی رفتی اطلاعات تاریخی رو از منابع دست اول گیر آوردی و اون ها منبع ت شد ! چشم ! بیا به ما بگو برداشت شخصی نکن !
mahmoodmah
18th November 2013, 10:38 PM
سلام دوست من
این موضوع شخصی نیست که از من ناراحت باشی
-
-
تنها سرگرمی من در این موضوع تقلید شخصیت شما بود
-
-
در کتاب شخصيت و ديدگاههاي فقهي امام خميني مدت تحصیل نزد آيـة الله العـظمى حاج شيخ عـبـدالكـريـم حـايـرى يـزدى (ره) 11 سال نوشته شده
-
-
-
آقـا روح اللّه از سـنـيـن كـودكـى بـا هـوشـى سـرشـار به خواندن و نوشتن و فراگيرى ادبـيـات فـارسـى پـرداخـت ؛ خـوانـدن و نـوشـتـن را در مـنـزل پـدرش و نـزد مـعـلمـى بـه نـام (مـيـرزا مـحـمـود افـتـخـار العلما) آموخت . پس از آن تحصيلات فارسى معمول آن روز را نزد استاد مكتبى به نام (ملاّ ابوالقاسم) و (شيخ جعفر) دنبال كرد.
آنـگـاه بـه تـحـصـيـل عـلوم اسـلامـى پـرداخـت ؛ عـلوم مـقـدمـاتـى حـوزه هـاى ديـنـى از قـبـيـل صـرف و نـحـو را نـزد اسـاتـيـدى نـظـيـر (شيخ جعفر)، (آقا ميرزا محمود افتخار العـلمـا)، (حـاج ميرزا محمد مهدى) و (مرحوم حاج ميرزا رضا نجفى) فرا گرفت . مقدار زيـادى از صـرف و نـحـو و هـمـچـنـيـن منطق را نزد برادر بزرگش (حضرت آية الله سيد مـرتـضـى مـوسـوى) مـعـروف بـه (پـسـنـديـده) آمـوخـت و تـا سال 1338 ه . ق . از محضر ايشان استفاده كرد.
پـس از آن در سـال 1339 ه . ق . بـه اراك هـجـرت كـرد و در حـوزه جـديـد التـاءسـيـس آن شـهـرسـتان ، تحت زعامت مرحوم آية الله العظمى حاج شيخ عبدالكريم حايرى يزدى (ره) بـه تـحـصـيـل خـود ادامـه داد؛ كـتاب مُطَوَّل (در علم معانى و بيان) را نزد مرحوم (آقا شيخ مـحـمـدعـلى بـروجـردى) و مـنطق را نزد مرحوم (آقا شيخ محمد گلپايگانى) خواند و در سال 1340 ه . ق . با هجرت مرحوم آية الله العظمى حايرى يزدى به شهر مقدّس قم ، او نـيـز راه قـم را در پيش گرفت و پس از سكونت در (مدرسه دارالشفا) با جدّيت تمام به ادامه تحصيل پرداخت .
3
ايـن طـلبـه كـوشا، تتمّه كتاب مطوّل را در قم نزد مرحوم (ميرزا محمدعلى اديب تهرانى) بـه اتـمـام رسـانيد و در دروس سطح حوزه از محضر اساتيد فن نظير مرحوم (آقا عباس اراكـى) ، مـرحـوم (آيـة الله سـيـد مـحـمدتقى خوانسارى) و (آية الله سيد على يثربى كـاشـانـى) اسـتـفـاده كـرد و تـا سـال 1345 ه . ق . آن را با جدّيت و پشتكار به پايان رسانيد.
آنـگـاه وارد حـوزه درسـى زعـيـم و مـؤ سـس حـوزه عـلمـيـه قـم ، آيـة الله العـظمى حاج شيخ عـبـدالكـريـم حـايـرى يـزدى (ره) شـده ، بـه مـدت يـازده سـال در دروس خـارج فـقـه و اصـول ايشان شركت و بدين وسيله پايه هاى علمى و مبانى اصـولى و فـقـهـى خـود را تـكـمـيـل نـمـوده ، بـه درجـه اجـتـهـاد نايل گرديد. در سال 1355 ه . ق . كه آية الله العظمى حايرى يزدى رحلت كرد، ايشان داراى مبانى متقن ، مستقل و محكم بود و در زمره مجتهدان مبرّز، نوابغ علمى و مدرّسان بزرگ قـرار داشـت و هـمـانـنـد سـتـاره درخشانى در آسمان علم و فضيلت مى درخشيد و از برجسته ترين علماى حوزه علميه قم به شمار مى آمد.(2)
صفحه 3
http://islamicdoc.org/Multimedia/fbook/2522/2522_1.htm#2
http://islamicdoc.org/dl/feqh.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=1612
1- حضرت خمینی دو سال فقط در درس فقه و اصول شاگرد عبدالکریم حائری بوده است(زمزم نور؛ زندگی نامه، آثار و ... امام خمینی، موسسه فرهنگی قدر ولایت، تهران، چاپ نهم (۱۳۸۷)، ص ۹و۱۰.)
Majid_GC
20th November 2013, 11:39 AM
سلام دوست من
این موضوع شخصی نیست که از من ناراحت باشی
-
-
تنها سرگرمی من در این موضوع تقلید شخصیت شما بود
-
-
در کتاب شخصيت و ديدگاههاي فقهي امام خميني مدت تحصیل نزد آيـة الله العـظمى حاج شيخ عـبـدالكـريـم حـايـرى يـزدى (ره) 11 سال نوشته شده
-
-
-
آقـا روح اللّه از سـنـيـن كـودكـى بـا هـوشـى سـرشـار به خواندن و نوشتن و فراگيرى ادبـيـات فـارسـى پـرداخـت ؛ خـوانـدن و نـوشـتـن را در مـنـزل پـدرش و نـزد مـعـلمـى بـه نـام (مـيـرزا مـحـمـود افـتـخـار العلما) آموخت . پس از آن تحصيلات فارسى معمول آن روز را نزد استاد مكتبى به نام (ملاّ ابوالقاسم) و (شيخ جعفر) دنبال كرد.
آنـگـاه بـه تـحـصـيـل عـلوم اسـلامـى پـرداخـت ؛ عـلوم مـقـدمـاتـى حـوزه هـاى ديـنـى از قـبـيـل صـرف و نـحـو را نـزد اسـاتـيـدى نـظـيـر (شيخ جعفر)، (آقا ميرزا محمود افتخار العـلمـا)، (حـاج ميرزا محمد مهدى) و (مرحوم حاج ميرزا رضا نجفى) فرا گرفت . مقدار زيـادى از صـرف و نـحـو و هـمـچـنـيـن منطق را نزد برادر بزرگش (حضرت آية الله سيد مـرتـضـى مـوسـوى) مـعـروف بـه (پـسـنـديـده) آمـوخـت و تـا سال 1338 ه . ق . از محضر ايشان استفاده كرد.
پـس از آن در سـال 1339 ه . ق . بـه اراك هـجـرت كـرد و در حـوزه جـديـد التـاءسـيـس آن شـهـرسـتان ، تحت زعامت مرحوم آية الله العظمى حاج شيخ عبدالكريم حايرى يزدى (ره) بـه تـحـصـيـل خـود ادامـه داد؛ كـتاب مُطَوَّل (در علم معانى و بيان) را نزد مرحوم (آقا شيخ مـحـمـدعـلى بـروجـردى) و مـنطق را نزد مرحوم (آقا شيخ محمد گلپايگانى) خواند و در سال 1340 ه . ق . با هجرت مرحوم آية الله العظمى حايرى يزدى به شهر مقدّس قم ، او نـيـز راه قـم را در پيش گرفت و پس از سكونت در (مدرسه دارالشفا) با جدّيت تمام به ادامه تحصيل پرداخت .
3
ايـن طـلبـه كـوشا، تتمّه كتاب مطوّل را در قم نزد مرحوم (ميرزا محمدعلى اديب تهرانى) بـه اتـمـام رسـانيد و در دروس سطح حوزه از محضر اساتيد فن نظير مرحوم (آقا عباس اراكـى) ، مـرحـوم (آيـة الله سـيـد مـحـمدتقى خوانسارى) و (آية الله سيد على يثربى كـاشـانـى) اسـتـفـاده كـرد و تـا سـال 1345 ه . ق . آن را با جدّيت و پشتكار به پايان رسانيد.
آنـگـاه وارد حـوزه درسـى زعـيـم و مـؤ سـس حـوزه عـلمـيـه قـم ، آيـة الله العـظمى حاج شيخ عـبـدالكـريـم حـايـرى يـزدى (ره) شـده ، بـه مـدت يـازده سـال در دروس خـارج فـقـه و اصـول ايشان شركت و بدين وسيله پايه هاى علمى و مبانى اصـولى و فـقـهـى خـود را تـكـمـيـل نـمـوده ، بـه درجـه اجـتـهـاد نايل گرديد. در سال 1355 ه . ق . كه آية الله العظمى حايرى يزدى رحلت كرد، ايشان داراى مبانى متقن ، مستقل و محكم بود و در زمره مجتهدان مبرّز، نوابغ علمى و مدرّسان بزرگ قـرار داشـت و هـمـانـنـد سـتـاره درخشانى در آسمان علم و فضيلت مى درخشيد و از برجسته ترين علماى حوزه علميه قم به شمار مى آمد.(2)
صفحه 3
http://islamicdoc.org/Multimedia/fbook/2522/2522_1.htm#2
http://islamicdoc.org/dl/feqh.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=1612
باسلام بله حق با شماست
جمله ذکر شده در اون منبع به شرح زیر است
"او بعد از گذراندن دورهٔ سطح، در درس خارج فقه و اصول عبدالکریم حائری یزدی شرکت کرد و پس از درگذشت حائری با آمدن آیت الله بروجردی به قم، در درس خارج او حضور پیدا کرد"
بنده به دلیل اطلاعات ناکافی از دوره های حوزه گمان کردم سطح منظور همان دوره ی مقدماتی رایج هست که دو سه سال طول میکشه
اما از آقای کمان ابرو پرسیدم گفتند همون حدود ده سال طول میکشه [cheshmak]
تووت فرنگی
20th November 2013, 11:57 AM
فیلم ِ بسیار مضحکی بود [sootzadan]
از حجاب دم می زنن و حجاب ِ بازیگرانش خط قرمز ُ رد کرده ..
mahmoodmah
21st November 2013, 04:15 PM
بعد از پایان دروس سطح در حوزه های علمیه، درس خارج شروع می شود.
منظور از درس خارج در حوزه های علمیه، درس هایی است که کتاب معین و مشخصی تدریس نمی شود،
بلکه اساتید دروس خارج که معمولاً مراجع و مجتهدین هستند، یکی از متون فقهی و کتاب های علمای گذشته را به عنوان متن قرار می دهند
برنامه درسی حوزه های علمیه که هم اکنون تحت نظر مرکز مدیریت حوزه علمیه قم اجرا می شود به این شرح است:
1. دوره مقدمات و سطح یک که شش سال طول می کشد
و معمولاً در سه سال اوّل ادبیات عرب و بعضی از دروس دیگر تدریس می شود و سه سال بعد به صورت عمومی فقه (شرح لمعه) و اصول الفقه مرحوم مظفر تدریس می شود.
2. سطح 2 (کارشناسی):
در برنامه های درسی حوزه علمیه علاوه بر تدریس فقه و اصول و رسائل و مکاسب بعضی از رشته های تخصصی هم؛ مثل کلام، تفسیر، تبلیغ و ... وجود دارد که هر فردی علاقه مند باشد می تواند در این رشته ها تحصیلاتش را ادامه دهد.
3. سطح 3 (کارشناسی ارشد):
در این مقطع علاوه بر اتمام سطح لازم است که دو سال مصاحبه درس خارج هم با موفقت سپری شود. به اضافه این که پایان نامه هم نوشته شود.
4. به طور خلاصه دوره سطح طبق برنامه، ده سال طول می کشد، البته اگر کسی توانایی داشته باشد می تواند این سطوح را زودتر به پایان برساند.
بعد از پایان سطح، درس خارج شروع می شود.
درس خارج که معمولاً مشتاقان زیادی دارد، مدت آن نزد اساتید و مراجع عظام مختلف است.
بعضی از علما "اصول" را در پنج سال بیان می کنند
و در نزد بعضی بیش از 15 سال طول می کشد.
"فقه" هم معمولاً زمان نسبتاً زیادی را به خود اختصاص می دهد؛
چون با توجه به این که بیش از چهل عنوان موضوعات اصلی فقهی مطرح می شود، یک فقیه باید عمرش را در این راه بگذارد تا بتواند این موضوعات را تبیین و بررسی و تدریس کند.
مجتهد شدن بستگی به استعداد و توانایی هر شخص دارد،
شاید یک نفر به همت پشتکار و استعداد خود بتواند با پنج سال شرکت در درس خارج به اجتهاد برسد، ولی دیگری نتواند بعد از پنجاه سال به آن دسترسی پیدا کند.
(http://islamquest.net/fa/archive/question/fa4582)http://islamquest.net/fa/archive/question/fa4582
http://islamquest.net/fa/archive/question/2865
mahmoodmah
21st November 2013, 04:21 PM
آیت الله حاج سیدرضا زنجانی که مدتی در قم،تصدی کارهای آیت الله عبدالکریم حائری را به عهده داشتند
- درباره جریان کشف حجاب که آیت الله حاج آقا حسین قمی برای اعتراض از مشهد به عبدالعظیم تشریف آورده بودند -
نقل می کنند که مرحوم حاج شیخ عبدالکریم، برای تصمیم گیری و مشورت به منزل آیت الله زنجانی می آیند
و در مورد دین ستیزی های رضاشاه می گویند:
«. . . همه اینها واقعیت دارد و باید در حدود توان کاری کرد . . . ولی اینجا (حوزه علمیه قم) هنوز ثابت و استوار نشده است . ما کوشش کردیم که پایگاه را از نجف به اینجا بیاوریم .»
ایشان در ادامه به صبر امیرمؤمنان علی علیه السلام و مصلحت سنجی شان در خطاب به حضرت زهرا علیها السلام برای بقای اسلام اشاره می کنند
و «حاج شیخ اینها را می گفت و همین طور گریه می کرد و از محاسنش اشک می ریخت . . . فرمودند: من اعتقادم بر این است که اگر بخواهیم این حوزه باقی باشد تا در آن افرادی را تربیت کنیم و متلاشی نشود، باید صبر و تحمل نماییم » .
سرانجام حاج آقا رضا برای صحبت با حاج آقاحسین قمی به تهران عزیمت می کند و برای چاره جویی نزد آیت الله شیخ حسین لنکرانی می رود .
چنان که می گویند: «سخن حاج شیخ را با او در میان گذاشتم، خیلی هم خوشحال شد و گفت: همان که آقا گفته اند درست است .
این آدم - رضاخان - احتمال دارد مرجعیت را که هیچ، حتی حوزه و همه را هم به هم بزند و نابود کند، زیرا که او این پایگاه را قبول ندارد و هرگز مایل نیست که چنین پایگاهی در ایران وجود داشته باشد .»
هنگامی که حاج آقا رضا و شیخ حسین لنکرانی، نزد حاج آقا حسین قمی می روند، حاج آقا رضا سخنان حاج شیخ عبدالکریم را برای ایشان چنین نقل می کنند که
«اگر ما بخواهیم حوزه علمیه قم حفظ شود و حتی بتوانیم در مشهد هم پایگاه دیگری داشته باشیم، این امر مستلزم آن است که یک مقدار آهسته برویم و آهسته بیاییم; نه این که عقب نشینی بکنیم . خیر، ولی آهسته تر گام برداریم که این پایگاه حفظ شود . حوزه قم خیلی جوان و تازه سال است و یک نهال جوان که ریشه محکم نداشته باشد، زود آن را از بین می برند» .
روز بعد «زمانی که خدمت مرحوم قمی رسیدم، نگاهی به من افکنده و بعد فرمودند: بله، نظر ایشان (یعنی حاج شیخ) درست است . حالا ببینیم چه جور ما از این بن بست بیرون بیاییم . ببینیم چه می شود، ولی من هم حرف ایشان را قبول دارم . . .» .
وقتی حاج آقا رضا خدمت حاج شیخ عبدالکریم می رسند و جریان را نقل می کنند، ایشان می فرمایند: «الحمدلله، الحمدلله، آقا! من دو شب است نخوابیدم و از امام زمان علیه السلام استمداد کردم که کمک کند حوزه قم باقی و محفوظ بماند . اگر این حوزه بماند، کارها درست می شود و اگر نماند، نه . . . .»
) علی ابوالحسنی (منذر)، مصاحبه با حسین شاه حسینی راجع به آیت الله حسین لنکرانی، فصلنامه تاریخ معاصر ایران، سال پنجم، ش 17، قسمت دوم، ص 266 - 269 .
***********************************
حاج آقا رضا درباره دیدگاه شیخ عبدالکریم نسبت به عملکرد رضاشاه چه می‌گفتند؟
ایشان در جریان حضور حاج آقا حسین قمی در تهران، رابط میان آقای قمی و شیخ عبدالکریم بود و از قول آقای حائری یزدی نقل می‌کرد که من هم اعتراض آقایان را قبول دارم، ولی ارجح برای من این است که حوزه شیعه را از عراق به مرکزیت شیعه در ایران بیاوریم و آن را تقویت کنیم و به همین دلیل، من رعایت این مطلب را میکنم و از نظر من این کار ریشه‌ای است. روزی که مقدمات تغییر لباس شروع شد، حاج‌آقا رضا می‌گفت که من موضوع را به شیخ عبدالکریم خبر دادم. ایشان عمامه را از سر برداشت و محاسنش را گرفت و گفت: «وای وای! روزی خواهد رسید که عمامه‌های ما را هم بخواهند بردارند. خدا آن روز را نیاورد. کوشش کنید که این حوزه حفظ شود.»
http://www.cgie.org.ir/ar/news/6644
استفاده از تمامی مطالب سایت تنها با ذکر منبع آن به نام سایت علمی نخبگان جوان و ذکر آدرس سایت مجاز است
استفاده از نام و برند نخبگان جوان به هر نحو توسط سایر سایت ها ممنوع بوده و پیگرد قانونی دارد
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.