【★】بحث نظامی【★】

[Capitan Totti]

درود
درین تاپیک کسانی که مایل به بحث در مورد هر چیزی که به ارتش ها مربوطه
بحث و تبادل نظر بکنن!!
سوالی
انتقادی!
توهینی!!
هرچی هست پذیرفته میشود!!!

من الان اندر کف یه بحث در مورد برخی جنگ های نوین هستم :((:((<):)
لطفا یکی بیاد باهام ببحثه!!

در مورد عملیات بالکان که با محوریت ژنرال بنیتو موسولینی شکل گرفته! کسی نیست با من ببحثه :((:((<):)

[M@hdi42]

در مورد جنگ های 3-1970 اسرائیل و فلسطین توضیح بدین. درمورد دخالت عراق در حمایت از سوریه و و دلایل شروع جنگ و دیواری که اسرائیل ساخت و مصری ها با طرفند هایی که ازش گذشتند. و یا عملیات ها چریکی و هدفمند اسرائیل در نابودی زیر ساخت های مصر. واینکه چطور اسرائیل با نیروی محدود و ضعیفش تمام کشور های عربی رو در 6 روز به نابودی کشاند. در مورد بلندی های جولان هم توضبح بدین که چطور فرمانده ارشد ارتش سوریه جاسوس اسرائیل از اب درامد . چطور اسرائیل از بمب ناپالم برای نابودی باقیمانده مصری ها در صحرای سینا بهره برد؟ و صد ها سئوال دیگه

خودم کاملا اینا رو فوت رو دیگه ابم اما الان وقتش نیست توضیح بدم[kootak] . حالا که شما مایلین برای دوستان توضیح بدین که همه بهره ببرند.[golrooz]

[Capitan Totti]

جنگ 1973
بین فلسطین و اسرائیل نبود!
بین اسرائیل و تمام اعراب
ازونجایی که حوصله کپی پیست ندارم و خلاصه اشو میگم!!
جنبش های پان عربیستی و فشار مردم به رهبران کشورهای عرب برای جبران 3شکست قبلی از اسرائیل...
اهداف زیادی هم داشتن که جالبه! نابودی اسرائیل اصلا جزء اهداف نبوده
نخست باز پس گیری سرزمین های اشغالی جنگ شش روزه
فشار بر اسرائیل بر جهت خواسته های خود
تشکیل کشور مستقل فلسطین
و تجهیزاتشونم از شوروی خریدند!!
البته اتحاد جهان عرب هم! یکی از عوامل این جنگ بود!


تک های غیر واقعی از مصر و سوریه! برای گیج کردن اسرائیل!!
اصول جنگ و فرماندهی مصر و سوریه واقعا مسخره بود! اما انتخاب زمان تک های واقعی بسی جالب و قابل توجه بود! مثلا در ماه رمضان انجام شد(اسرائیل انتظار نداشت) تک در روز عید یهودیا بوده و خب سربازا بیشتر در مرخصی بودن! و ...

البته مهدی توضیحاتش مهم نیست اینکه بدونی اسرائیل چون جمعیتش کم بوده طبیعتا ارتش کوچک و مکانیزه داشته!
مهم استراتژی ارتش ها در عملیات هاست از نظرم!!

[M@hdi42]

جنگ 1973
بین فلسطین و اسرائیل نبود!
بین اسرائیل و تمام اعراب
ازونجایی که حوصله کپی پیست ندارم و خلاصه اشو میگم!!
جنبش های پان عربیستی و فشار مردم به رهبران کشورهای عرب برای جبران 3شکست قبلی از اسرائیل...
اهداف زیادی هم داشتن که جالبه! نابودی اسرائیل اصلا جزء اهداف نبوده
نخست باز پس گیری سرزمین های اشغالی جنگ شش روزه
فشار بر اسرائیل بر جهت خواسته های خود
تشکیل کشور مستقل فلسطین
و تجهیزاتشونم از شوروی خریدند!!
البته اتحاد جهان عرب هم! یکی از عوامل این جنگ بود!


تک های غیر واقعی از مصر و سوریه! برای گیج کردن اسرائیل!!
اصول جنگ و فرماندهی مصر و سوریه واقعا مسخره بود! اما انتخاب زمان تک های واقعی بسی جالب و قابل توجه بود! مثلا در ماه رمضان انجام شد(اسرائیل انتظار نداشت) تک در روز عید یهودیا بوده و خب سربازا بیشتر در مرخصی بودن! و ...

البته مهدی توضیحاتش مهم نیست اینکه بدونی اسرائیل چون جمعیتش کم بوده طبیعتا ارتش کوچک و مکانیزه داشته!
مهم استراتژی ارتش ها در عملیات هاست از نظرم!!




بین فلسطین واسرائیل نبود؟؟ اصلا خود بحث فلسطین بود. جنگ اعراب اسرائبل بر سر فلسطین بود. چه بخوایم چه نه فلسطینم جزئی از جنگه
.

خب اسرائیل در تجهیزان هم بسیار کوچک تر وبی کیفیت تر از اعراب بود.

به نظرت مصر با چه استراتژی تونست دیوار به ظاهر مستحکم اسرائل رو دور بزنه؟

[Capitan Totti]

بین فلسطین واسرائیل نبود؟؟ اصلا خود بحث فلسطین بود. جنگ اعراب اسرائبل بر سر فلسطین بود. چه بخوایم چه نه فلسطینم جزئی از جنگه
.

خب اسرائیل در تجهیزان هم بسیار کوچک تر وبی کیفیت تر از اعراب بود.

به نظرت مصر با چه استراتژی تونست دیوار به ظاهر مستحکم اسرائل رو دور بزنه؟
بحث بر سر فلسطین بود درست
ولی سوریه و مصر راس کار بودن! بعدها مغرب و عراق و شوروی و هم پیوستن!
در خیلی از جنگ رو همین سال در نظر می گیره
ببینید عبور مصری ها از شبه جزیره ی سینا به اسرائیل باید از راه کانال سوئز که با توجه به طول و عناصر طبیعی بسیار برای لشکرهای زرهی و مکانیزه سخت بود(شیب های تند ـ تلماسه ها ـ شن و ماسه ی پوشیده شده کمبود آب (آب شور بود!! دریاچه نمک زیاده دیگه)
حالا فرض کنیم ارتش مصر ازونجا عبور کرد!!تپه ها و گذرگاههای اسرائیل برای کنترل گذرگاه سینا رو چه کنن!!
و البته طرح پدافندی و هوشمندانه ی اسرائیل درین منطقه... (لوله های آتش زا)
رئیس ستاد مشترک ارتش مصر ژنرال شازلی
بسیار بسیار طرح هایی رو برای عبور ازین نقطه طراحی و اجرا کرد...
پس طرح آخر اعزام کماندوهای مصری برای بستن لوله ها توسط سیمان و این چیزا بود!!

مساله دوم برداشتن سد شن و ماسه از کناره ساحل توسط مصر(برای عبور تانک ها و خودروها) بود
هرچه کردند نشد و نشد!!! از آتش توپخونه استفاده کردند نشد!! شن ها رو برداشتن دیدن این که تموم نمیشه!!!
آخر سر یه ستوان دوم آش خور(به قول سرهنگا) استفاده از فشار آب برای شستن ماسه ها رو پیشنهاد داد!!! و با این روش شکاف هایی در سد ایجاد شد...
خب پدافند ارتش اسرائیل خط بارلو شامل یک تیپ پیاده تو نقاط مستحکم برای اینکه وقتی مصری ها رو دیدن سامانه های پدافندی و لوله های آتش(که تا 200متر اثری از انسان نمی گذاشتند) فعال کنن و البته سد رو آتش بزنن!!(با استفاده از همونا)
خب نکته ی سوم مصری ها اومدن آتش توپخانه و تیرباران همون اطاف خط بارلو برای اینکه تیپ پیاده از سنگرها بیرون نیان و سامانه پدافندی رو فعال کنن
و مصر موفق هم شد
اما نکته ی مهم کنش سریع مصری ها برای عدم نابودی نیروهای پیاده ی عبور کرده از کانال توسط نیروهای زرهی و هوایی ارتش اسرائیل بود!!! که مصر با اتکا به آر پی جی 7 و موشک های ساگر و موشک سام7(همون سهند 3 خودمون) برین مشل پیروز شدند!!

نصر من الله و فتح قریب!!

[M@hdi42]

جنگ بین اسرائیل -و تمام کشور های عربی به رهبری اردن-مصر وسوریه در حمایت از فلسطین بود. البته رگ عربیشون پف کرده و وارد جنگ شدند . توهم قدرتی که با فرماندهان ضعیف و بی کفایت و وراثتی ارتش کشور های عربی غیر ممکن بود تبدیل به واقعیت بشه گرچه جدید ترین میراژ های رو در اختیار داشتند.

سرتیب جان منظور اصلی بنده خطوط بارلو بود(اسم میاوردی). اسرائیل پس از رسیدن به اهداف دلخواه خود در ،۱۹۶۷ صحراى سینا را مبدل به دژى تسخیرناپذیر کرد. بارلو مهندس یهودى در طى ۳ سال خط دفاعى در کانال سوئز و صحراى سینا ایجاد کرد که معروف به «دیوار دفاعى بارلو» شد. فکر عبور از این خط دفاعى (در حالى که ورزیده ترین نیروهاى جهان نیز مدافع آن بودند ) به مخیله هیچ ژنرالى نمى گنجید. اما ژنرال مصرى براى عبور از این خط نقشه بزرگى داشت.[golrooz]

جنرال شازلی هم سفارش شده ژنرال روسی بود به رئیس جمهور ناصر .

[Capitan Totti]

خب عامل اصلی به نظر سرتیپ ستاد محمود رستمی فلسطین نبود که افکار پان عربیسمی و به قول شما پف کردن رگ هاشون به بهانه فلسطین بود!!
البته که خطوط بارلو بود!!!
یه بار دیگه بخون


بحث بر سر فلسطین بود درست
ولی سوریه و مصر راس کار بودن! بعدها مغرب و عراق و شوروی و هم پیوستن!
در خیلی از جنگ رو همین سال در نظر می گیره
ببینید عبور مصری ها از شبه جزیره ی سینا به اسرائیل باید از راه کانال سوئز که با توجه به طول و عناصر طبیعی بسیار برای لشکرهای زرهی و مکانیزه سخت بود(شیب های تند ـ تلماسه ها ـ شن و ماسه ی پوشیده شده کمبود آب (آب شور بود!! دریاچه نمک زیاده دیگه)
حالا فرض کنیم ارتش مصر ازونجا عبور کرد!!تپه ها و گذرگاههای اسرائیل برای کنترل گذرگاه سینا رو چه کنن!!
و البته طرح پدافندی و هوشمندانه ی اسرائیل درین منطقه... (لوله های آتش زا)
رئیس ستاد مشترک ارتش مصر ژنرال شازلی
بسیار بسیار طرح هایی رو برای عبور ازین نقطه طراحی و اجرا کرد...
پس طرح آخر اعزام کماندوهای مصری برای بستن لوله ها توسط سیمان و این چیزا بود!!

مساله دوم برداشتن سد شن و ماسه از کناره ساحل توسط مصر(برای عبور تانک ها و خودروها) بود
هرچه کردند نشد و نشد!!! از آتش توپخونه استفاده کردند نشد!! شن ها رو برداشتن دیدن این که تموم نمیشه!!!
آخر سر یه ستوان دوم آش خور(به قول سرهنگا) استفاده از فشار آب برای شستن ماسه ها رو پیشنهاد داد!!! و با این روش شکاف هایی در سد ایجاد شد...
خب پدافند ارتش اسرائیل خط بارلو شامل یک تیپ پیاده تو نقاط مستحکم برای اینکه وقتی مصری ها رو دیدن سامانه های پدافندی و لوله های آتش(که تا 200متر اثری از انسان نمی گذاشتند) فعال کنن و البته سد رو آتش بزنن!!(با استفاده از همونا)
خب نکته ی سوم مصری ها اومدن آتش توپخانه و تیرباران همون اطاف خط بارلو برای اینکه تیپ پیاده از سنگرها بیرون نیان و سامانه پدافندی رو فعال کنن
و مصر موفق هم شد
اما نکته ی مهم کنش سریع مصری ها برای عدم نابودی نیروهای پیاده ی عبور کرده از کانال توسط نیروهای زرهی و هوایی ارتش اسرائیل بود!!! که مصر با اتکا به آر پی جی 7 و موشک های ساگر و موشک سام7(همون سهند 3 خودمون) برین مشل پیروز شدند!!

نصر من الله و فتح قریب!!

[Joseph Goebbels]

با سلام ، یه سوال مثل کلنگ روی اعصابمه ...

چرا توی سال 2006 موقع جنگ اسراییل با لبنان ، نیروهای مردمی لبنان به مرزها و داخل خاک اسراییل نریختند ؟

مگه نصرا... خواهان ازادی قدس نبود ، پس چرا نیروهای مردمی برای ازادی قدس شکل نگرفت ؟

مردم لبنان تنها عرضه داشتند موقع بی احترامی کشیش امریکایی به قران ، بیاند و شیشه های رستوران مک دونالد رو بشکونند ؟

ایا این همه عرضه مردم لبنان و شخص نصرا... توی 2012 بود ؟

ایا همون طور که مردم لبنان توی 2012 ریختند خیابونها ، نمی تونستند این کار رو توی 2006 انجام بدهند به مقصد قدس ؟

ایا نیروهای حزب ا... نمی تونستند با پشتیبانی اتش یه قیام بزرگ مردمی توی لبنان ایجاد کنند تا این قیام به داخل خاک اسراییل منتقل شه تا قدس ازاد بشه ؟ ایا مردم لبنان با این قیامشون نمی تونستند یه قیام بزرگ مردمی دیگه رو توی سوریه و غزه و فلسطینی های توی سرزمین های اشغالی رو بوجود بیاره که منجر به شکل گیری انتفاضه سوم شه ؟

دلیل محکم من اینه که لبنان و اسراییل با همدیگه هم مرز بودند پس قیام مردمی لبنان دور از انتظار نبوده ، پس چرا شکل نگرفت ؟

ایا این بی تدبیری شخص نصرا... رو نمی رسونه ؟

[M@hdi42]

با سلام ، یه سوال مثل کلنگ روی اعصابمه ...

چرا توی سال 2006 موقع جنگ اسراییل با لبنان ، نیروهای مردمی لبنان به مرزها و داخل خاک اسراییل نریختند ؟

مگه نصرا... خواهان ازادی قدس نبود ، پس چرا نیروهای مردمی برای ازادی قدس شکل نگرفت ؟

مردم لبنان تنها عرضه داشتند موقع بی احترامی کشیش امریکایی به قران ، بیاند و شیشه های رستوران مک دونالد رو بشکونند ؟

ایا این همه عرضه مردم لبنان و شخص نصرا... توی 2012 بود ؟

ایا همون طور که مردم لبنان توی 2012 ریختند خیابونها ، نمی تونستند این کار رو توی 2006 انجام بدهند به مقصد قدس ؟

ایا نیروهای حزب ا... نمی تونستند با پشتیبانی اتش یه قیام بزرگ مردمی توی لبنان ایجاد کنند تا این قیام به داخل خاک اسراییل منتقل شه تا قدس ازاد بشه ؟ ایا مردم لبنان با این قیامشون نمی تونستند یه قیام بزرگ مردمی دیگه رو توی سوریه و غزه و فلسطینی های توی سرزمین های اشغالی رو بوجود بیاره که منجر به شکل گیری انتفاضه سوم شه ؟

دلیل محکم من اینه که لبنان و اسراییل با همدیگه هم مرز بودند پس قیام مردمی لبنان دور از انتظار نبوده ، پس چرا شکل نگرفت ؟

ایا این بی تدبیری شخص نصرا... رو نمی رسونه ؟


سلام محمد جان

خب حزبلله بر خلاف اونچه که رسانه ملی!! تو بوق میکنه در لبنان یک نیروی حزبی و نه متعلق به تمام جامعه لبنانه. میتونم بگم یه تنفری از این نیرودر میان مسیحیان ونیروهای سنی وجود داره. در ضمن یادمون نره تا همین چند سال پیش در لبنان جنگ داخلی در جریان بوده . پس این باعث میشه اتحاد ملی با پوشش کل لبنان لبنان نداشته باشیم. در سال 2006 شاید بعضی در لبنان هم بدشون نمیومده که به قول معروف اسرائیل باد حزبلله رو بخوابونه. این از این. از طرف دیگه حزبلله از هر لحاظی به صورت کلاسیک در برابر اسرائیل هیچ شانسی برای بقا نداره وتنها شانسش حمله ای پارتیزانی و چریکی هست که به جنگ های شهری و بزن وگریز معروفه. بر پایه همون اموزش هایی که دکتر چمران در لبنان پایه گزاری کرد وتوسط سپاه قدس داره هر روز انجام میشه. پس حزبلله به محض ورد به جنگ در دشت مثل یک لقمه چپ و اماده در دست اسرائیل برای همیشه از صفحه روزگار محو میشه. فراموش نکن حزبلله از تانک های مرکاوا مارک 4 یک و تنهای یک نفر نیز نتوانست تلفات بگیرد و تنها چند تانک را در شرایط کوهستانی (نقطه ضعف اکثر تانک ها)مورد اصابت قرار داد که هیچکدام تلفات جانی نداشتند و خدمه تانک هم صدمه ای ندیدند که قدرت این تانک رو میرسونه. پس چطور انتظار دارید حزبلله دست به خود کشی نظامی بزنه؟

[Joseph Goebbels]

سلام محمد جان

خب حزبلله بر خلاف اونچه که رسانه ملی!! تو بوق میکنه در لبنان یک نیروی حزبی و نه متعلق به تمام جامعه لبنانه. میتونم بگم یه تنفری از این نیرودر میان مسیحیان ونیروهای سنی وجود داره. در ضمن یادمون نره تا همین چند سال پیش در لبنان جنگ داخلی در جریان بوده . پس این باعث میشه اتحاد ملی با پوشش کل لبنان لبنان نداشته باشیم. در سال 2006 شاید بعضی در لبنان هم بدشون نمیومده که به قول معروف اسرائیل باد حزبلله رو بخوابونه. این از این. از طرف دیگه حزبلله از هر لحاظی به صورت کلاسیک در برابر اسرائیل هیچ شانسی برای بقا نداره وتنها شانسش حمله ای پارتیزانی و چریکی هست که به جنگ های شهری و بزن وگریز معروفه. بر پایه همون اموزش هایی که دکتر چمران در لبنان پایه گزاری کرد وتوسط سپاه قدس داره هر روز انجام میشه. پس حزبلله به محض ورد به جنگ در دشت مثل یک لقمه چپ و اماده در دست اسرائیل برای همیشه از صفحه روزگار محو میشه. فراموش نکن حزبلله از تانک های مرکاوا مارک 4 یک و تنهای یک نفر نیز نتوانست تلفات بگیرد و تنها چند تانک را در شرایط کوهستانی (نقطه ضعف اکثر تانک ها)مورد اصابت قرار داد که هیچکدام تلفات جانی نداشتند و خدمه تانک هم صدمه ای ندیدند که قدرت این تانک رو میرسونه. پس چطور انتظار دارید حزبلله دست به خود کشی نظامی بزنه؟

خدای من ، پس این طوری می خوان اسراییل رو نابود کنند !

این بود اون اتحاد جهان اسلامی عرب .

پس اون همه ادعاهای نصر ا...

[M@hdi42]

خب عامل اصلی به نظر سرتیپ ستاد محمود رستمی فلسطین نبود که افکار پان عربیسمی و به قول شما پف کردن رگ هاشون به بهانه فلسطین بود!!
البته که خطوط بارلو بود!!!
یه بار دیگه بخون

[/color]

مهدی هستم.

بله گفتین ولی اسم میاوردین بهتر میبود چون ما که میدونیم اما خواننده اشنا بشه هم خوبه. بله مسلما فلسطین بهانه بود. یک توهم قدرت شکل گرفته بود و خیال می کردند با فتح اسان نیروی ضعیفی چون اسرائیل!!! میتونن برای خودشون اعتبار داخلی و خارجی کسب کنند که دقیقا نقطه مقابلش اتفاق افتاد.


نظرت در مورد چگونگی تصرف بلندی های جولان چیه؟

[M@hdi42]

خدای من ، پس این طوری می خوان اسراییل رو نابود کنند !

این بود اون اتحاد جهان اسلامی عرب .

پس اون همه ادعاهای نصر ا...


خب یه نیروی شیعی کم تعداد (گرچه در کارهای چریکی موفق بوده وانکار نمیکنم) در میان کشور های عربی که تماما تکویری و سلفی و سنی های افراطی و مسیحیان هستند قرار گرفته نمیتونه باعث اتحاد بشه. الان مهمترین عامل عدم اتحاد اینه که حزبلله به عنوان الت دست ایران در میان افکار عمومی ودول عربی شناخته شده و خب جزئی از خاک ایران حساب میشه و اداره اون بخش از لبنان هم با تمام هزینه هاش بر عهده ایرانه . پس مثلا به نظرتون امکانش هست عربستان با ایران برای حمله به اسرائیل متحد بشه؟ مسلما نه تنها امکان پذیر نیست بلکه گفتنش هم بیشتر به شوخی شبیهه

[Joseph Goebbels]

خوب با این تفاسیر ، چرا نفوذ امریکایی ها برای بی ثباتی لبنان به خاطر حزب ا.. با شکست مواجه شده ؟
چه طور یه اعتراض مسیحی - سنی جهت کاهش قدرت حزب ا... تاکنون انجام نگرفته و ایا میشه این اعتراضات رو بوجود اورد ؟

و بعدش مربوط به حزب بعث سوریه هست . بعث به جدایی دین از سیاست معتقد است و اهمیتی که به اسلام می‌دهد صرفاً از دیدگاه قومی و فرهنگی است. پس چرا تا حالا سوریه همچنان متحد ایران هست ؟
کمونیسم هم اعتقادی به خدا نداره ، در حالی که همچنان کمونیستهای شمالی مورد حمایت ایران هستند و همچنین کالاهای چینی و روسها ...

پس با این حال چرا ما باید با کشوری مثل امریکا که سرانش فراماسون هستند قطع رابطه داریم ولی با کشورهایی که اصلا به خدا اعتقاد ندارند رابطه داریم ؟

[M@hdi42]

خوب با این تفاسیر ، چرا نفوذ امریکایی ها برای بی ثباتی لبنان به خاطر حزب ا.. با شکست مواجه شده ؟
چه طور یه اعتراض مسیحی - سنی جهت کاهش قدرت حزب ا... تاکنون انجام نگرفته و ایا میشه این اعتراضات رو بوجود اورد ؟


خب چگونه میگین با شکست مواجه شده؟ اینهمه اعتراض و شورش مسیحی ها وسنی ها علیه حزبلله اتفاق افتاده کم بوده؟ اینهمه تفرقه و... در ضمن حزبلله گروهی نیست که با اعتراض وتظاهرات کنار بکشه چون دستوراتش از جای دیگه ای میاد. اقدام نظامی هم سالهاست در جریانه. جنگ های داخلی که یادتونه؟ خب با کمک ایران در اون جنگ ها شیعیان سربلند بیرون اومدند وگرنه کار حزبلله تموم شده بود . البته اینو بگم قسمتی از مسیحیان در مورد حزبلله خنثی هستند زیاد مخالفتی هم ندارند.



و بعدش مربوط به حزب بعث سوریه هست . بعث به جدایی دین از سیاست معتقد است و اهمیتی که به اسلام می‌دهد صرفاً از دیدگاه قومی و فرهنگی است. پس چرا تا حالا سوریه همچنان متحد ایران هست ؟

خب به همون دلیل که کره شمالی که خدا رو قبول ندارند متحد درجه یک ایران است و یا کمونیست های چینی که خدا رو قبول ندارند با ایران متحدند. منافع خارجی ایران بر پایه دین نیست. اگر چه ایران میخواد سود خودشو هم از اشتراکات دینی ببره اما اصل بر منافع استراتژیک است. دوستی ایران وسوریه هم دوستی دینی نیست بلکه دوستی استراتژیک و منافع ایران در کنار مدیترانه هست.ایران اگر ممکن باشه حتی حاظره سوریه رو تجزیه کنه وقسمت علوی رو برای خودش نگه داره که ارتباطش با حزبلله قطع نشه . گربه ایران برای رضای خدا در سوریه موش نمیگیره.
اگه سوریه سقوط کنه سقوط حزبلله حتمیه.

به نظرت چرا اسرائیل چندی پیش کارخانه متروکه ای رو در سودان بمباران کرد؟[cheshmak]



پس با این حال چرا ما باید با کشوری مثل امریکا که سرانش فراماسون هستند قطع رابطه داریم ولی با کشورهایی که اصلا به خدا اعتقاد ندارند رابطه داریم ؟

خب سران امریکا معمولا کاتولیک بودن اما خب در کل رابطه ایران وامریکا به دلیل خرابکاری تندرو ها در دو طرف اینجوری شده. گرفتن سفارت امریکا در اول انقلاب اشتباه محض بود وبس که باعث شد34 سال با امریکا قطع رابطه کنیم وحتی یکی از دلایل اصلی جنگ هم پا پس کشیدن امریکا از حمایت ایران بود که صدام رو شدیدا حریص کرد. از اونطرف هم روی کار اومدن بوش و سوتی که در برابر خاتمی داد و در زمانی که میتونست زمان صلح باشه ایران رو "محور شرارت" خواند و اردوگاه معتدلان وصلح خواهان در ایران رو تضعیف کرد.

اینکه ایران با کفار (عملا) داره دوستی میکنه وبا بقیه دشمنی دلیلش همون بود که گفتم. دلیل دوستی ودشمنی ها بر خلاف اونچه که در داخل گفته میشه بحث دینی وفراماسونری و شیعه وسنی و کافر و... نیست بلکه فقط تامین منافع حکومت ایرانه(نمیگم منافع ملی)

[Capitan Totti]

در مورد بلندی های جولان و پیشروی سه لشکر پیاده سوریه به امید پشتیبانی لشکر یکم زرهی و تیپ های مستقل زرهی و نفوذ به خط پدافندی اسرائیل با کمک ویژه ی توپخانه ی سوریه
ولی لشکر 7 زرهی سوریه بدلیل اتخاذ و کندن خندق های ضد تانک توسط اسرائیل و نابودی این لشکر... توسط توپخانه ی اسرائیل
...

ــــــــــــــــ
در مورد حزب الله هم معتقدم که قطعاآآآآ بحث بیشتر ازینکه نظامی باشه سیاسی است!!

[M@hdi42]

در مورد بلندی های جولان و پیشروی سه لشکر پیاده سوریه به امید پشتیبانی لشکر یکم زرهی و تیپ های مستقل زرهی و نفوذ به خط پدافندی اسرائیل با کمک ویژه ی توپخانه ی سوریه
ولی لشکر 7 زرهی سوریه بدلیل اتخاذ و کندن خندق های ضد تانک توسط اسرائیل و نابودی این لشکر... توسط توپخانه ی اسرائیل
...

ــــــــــــــــ
در مورد حزب الله هم معتقدم که قطعاآآآآ بحث بیشتر ازینکه نظامی باشه سیاسی است!!

این نکته رو اظافه کنم خیانت یکی از ارشد های ارتش سوریه که با خیال راحت وبازدید های معمول تمام نقشه استحکامات این ارتفاعات رو بدست اورده و در اختیار اسرائیل قرار داد.

حزبلله هم کا یه گروه سیاسی نظامیه که خب بعد نظامیش بیشتره .ولی خب در اصل نظامی گری یک ابزار سیاسیت

[Capitan Totti]

این نکته رو اظافه کنم خیانت یکی از ارشد های ارتش سوریه که با خیال راحت وبازدید های معمول تمام نقشه استحکامات این ارتفاعات رو بدست اورده و در اختیار اسرائیل قرار داد.

حزبلله هم کا یه گروه سیاسی نظامیه که خب بعد نظامیش بیشتره .ولی خب در اصل نظامی گری یک ابزار سیاسیت
آره خب
پیشروی سوری ها بسیار جالب بوده
ولی خب...

[ΜαsοοD]

ببخشید میپرم وسط بحث قبل !

میخواستم ببینم کسی میتونه ارتش آمریکا و ایران رو مقایسه کنه ؟

مقایسه منظورم این نیست که کی میبره کی میبازه تو جنگ !

منظ.رم از نظر عددها ، تعداد افراد ، اسلحه ها و ... هست

[Capitan Totti]

ببخشید میپرم وسط بحث قبل !

میخواستم ببینم کسی میتونه ارتش آمریکا و ایران رو مقایسه کنه ؟

مقایسه منظورم این نیست که کی میبره کی میبازه تو جنگ !

منظ.رم از نظر عددها ، تعداد افراد ، اسلحه ها و ... هست
حاجی!
مقایسه ی ارتش ها کار نادرستی است
خب ما 43 تا تامکت فرسوده داریم و چن ده تا فانتوم و تایگر
ولی آمریکا خودش داره اف 16 و اف 15 ها رو مثل پفک سازی ما!! می سازه!!

یکی ایمان ارتش ها و انگیزه اشون مهمه
و دیگری تجهیزات مخفی (بمنظور عدم شناسایی و ساخته شدن آنتی و ضد آن)

[ΜαsοοD]

حاجی!
مقایسه ی ارتش ها کار نادرستی است
خب ما 43 تا تامکت فرسوده داریم و چن ده تا فانتوم و تایگر
ولی آمریکا خودش داره اف 16 و اف 15 ها رو مثل پفک سازی ما!! می سازه!!

یکی ایمان ارتش ها و انگیزه اشون مهمه
و دیگری تجهیزات مخفی (بمنظور عدم شناسایی و ساخته شدن آنتی و ضد آن)

خب 100% ایمان مهم هست ولی تا چه اندازه ؟ تا اندازه رو به رویی با رپتور هایی که مثل پفک نمکی ساخته میشه ؟؟

فرضا در کربلا هم خب ایمان امام حسین و یاران گرامی ایشون خیلی بالاتر از ما و هرکس دیگه ای بوده . اما از نظر عددی برنده جنگ اون پدر سوخته خدا نشناس یعنی یزید ( جدی دارم میگم مسخره نیست ) بود

کاری به این ندارم که از نظر معنوی برنده جنگ رو امام حسین میدونیم و واقعیت هم همینه .

اما الان صحبتم سر اون دوره کوتاه جنگ هست

[Capitan Totti]

خب 100% ایمان مهم هست ولی تا چه اندازه ؟ تا اندازه رو به رویی با رپتور هایی که مثل پفک نمکی ساخته میشه ؟؟

فرضا در کربلا هم خب ایمان امام حسین و یاران گرامی ایشون خیلی بالاتر از ما و هرکس دیگه ای بوده . اما از نظر عددی برنده جنگ اون پدر سوخته خدا نشناس یعنی یزید ( جدی دارم میگم مسخره نیست ) بود

کاری به این ندارم که از نظر معنوی برنده جنگ رو امام حسین میدونیم و واقعیت هم همینه .

اما الان صحبتم سر اون دوره کوتاه جنگ هست
من که نگفتم ما بهتریم!!
طبیعتا اونا بهترن!
من جواب سوالتو دادم!

[ΜαsοοD]

من که نگفتم ما بهتریم!!
طبیعتا اونا بهترن!
من جواب سوالتو دادم!

باشه ببخشید [nishkhand]

[Helena.M]

ببخشید راجع به جنگ سوریه هم یه مقداری توضیح بدید.اصلا ترکیه این وسط چکاره است؟

[Capitan Totti]

ببخشید راجع به جنگ سوریه هم یه مقداری توضیح بدید.اصلا ترکیه این وسط چکاره است؟
جنگ داخلی سوریه بیشتر جنبه ی مذهبی در سایه ی دموکراسی خواهی داره خب!!
این ترکیه حس میکنه که ژاندارم منطقه است و ازین رو خودشو وارد هر قضیه ای میکنه

[Helena.M]

جنگ داخلی سوریه بیشتر جنبه ی مذهبی در سایه ی دموکراسی خواهی داره خب!!
این ترکیه حس میکنه که ژاندارم منطقه است و ازین رو خودشو وارد هر قضیه ای میکنه


اگه بحث مذهبیه ارتش آمریکا اون جا چکار می کنه؟

[Capitan Totti]

اگه بحث مذهبیه ارتش آمریکا اون جا چکار می کنه؟
کو!!!!
تلویزیون خیلی چرندیات میگه
هیچ ارتشی اونجا نیست..
مگر افسران ترک و عرب
و تروریست های افراطی

[Helena.M]

خیلی خب تیمسار خودتونو ناراحت نکنین.sh_omomi96 عیبی نداره اصلا هرکی اونجاست ..... بیخیال ...........[nishkhand]

[Joseph Goebbels]

پس چرا توی سال 2006 نیروهای فلسطینی اقدام به برپایی انتفاضه سوم نکردند تا هم از طرف حزب ا... و هم از طرف غزه و سایر فلسطینی ها به اسراییل فشار بیاد تا بتونند اقدامی انجام بدهند که به ضرر اسراییل تموم شه ؟

[M@hdi42]

ببخشید راجع به جنگ سوریه هم یه مقداری توضیح بدید.اصلا ترکیه این وسط چکاره است؟


سلام. جنگ سوریه خب با تظاهرات دموکراسی خواهان شروع شد امال متاسفانه الان به جنگ سلفی ها و ارتش ازاد وتکویری هاو سنی ها علیه دولت تبدیل شده که خب از بی خردی اسد سرچشمه میگره که خیال کرد اگه بازی رو مسلحانه کنه پیروز قاطع هست اما از دشمنان منطقه ای هم غافل شد که سریعا مخالفان رو مسلح کردند و جنگ داخلی بی پایانی شکل گرفت.

در مورد ترکیه باید گفت ترکیه یک قدرت نوظهوره و خواهان وتشنه پرستیژ بین المللی . خب در بعضی جاها ریسک کرد و موفق شد شاهدش هم دخالت هاش در قیام های پیشین منطقه ای بود که خب با اتفاقاتی که رخ داد ترکیه پیروز از اب درومد و خب اعتبار زیادی کسب کرد. خب در وقایع سوریه هم سریعا با تغیر لحنش (قبلا از دوستان بشار بود) از مخالفان حمایت کرد به امید اینکه سریعا مخالفان پیروز بشن و اعتبار زیادی برای خودش بخره. البته چه بخواهیم چه نه این وسط بدش نمیومد ایران رو هم تضعیف کنه چون تنها متحد عرب ایران همین نظام بشار اسد هست که با سقوطش نه تنها پایگاهشو در میان عرب ها از دست میده بلکه عملا راه ارتباطی اون با حزبلله هم قطع میشه. خب در این قمار اگر بشار پیروز بشه که ترکیه ضرر زیادی متحمل خواهد شد و در صورت عکس این اتفاق سود قابل توجهی خواهد کرد.

[M@hdi42]

پس چرا توی سال 2006 نیروهای فلسطینی اقدام به برپایی انتفاضه سوم نکردند تا هم از طرف حزب ا... و هم از طرف غزه و سایر فلسطینی ها به اسراییل فشار بیاد تا بتونند اقدامی انجام بدهند که به ضرر اسراییل تموم شه ؟



خب مشکل اینجاست که فلسطینی ها هم در اون بازه زمانی دارای جنگ های متعلق به خودشون بودند وبا تشکیل دو گروه حماس و فتح کهبه خون هم تشنه بودن سنگ تفرقه رو به سینه زدن و باعث شدن رویای انتفاضه نقش بر اب بشه. فتح اگه نگیم دشمن شماره یک ولی یکی از مخالفان حزبلله بوده وحماس هم ذاتا یک گروه سنی هست و با حزبلله ابش توی یک جوب نمیره.

راستی اسرائیل اگر فشار امریکا و اروپا نبود غزه رو با خاک یکسان میکرد. خب در قرن 21 ام بر خلاف زمان های گذشته و ارتباطاتی که به وسیله موبایل واینترنت وماهواره به وجود اومده کشتار وجنگ خیلی سخت شده. ازلحاظ نظامی نه حماس نه فتح ونه حتی کل لبنان نیز توان تقابل با اسرائیل رو ندارند(متاسفانه) و در جنگ یوم کپور 1973 هم دیدم که همزمان با تمام کشور های عربی جنگید و پوزه همه را به خاک مالید ان هم با تجهیزات یک دهم و نفرات بسیار کمتر .الان اسرائیل قطا در سطح بالاتری قرار داره و کشور های عربی توان تقابل رو ندارند چه برسد به چند گروه چریکی کوچک.الان اسرائیل بدش نمیاد حماس بر غزه حکومت میکنه چون خیالش راحته حداقل حرکات قابل پیشبینی تره تا زمانی که رهبری مشخصی و تصمیمات مشخصی ندارند وهر فلسطینی سر خود عمل کند.

[Joseph Goebbels]

سودان چه مشکلی با اسراییل داره ، زیاد تو کار کشورهای افریقایی نیستم .

اقدام اخیر اسراییل برای بمباران سودان بر چه اساسی بوده ؟ و علتش چی بود ؟

[M@hdi42]

سودان چه مشکلی با اسراییل داره ، زیاد تو کار کشورهای افریقایی نیستم .

اقدام اخیر اسراییل برای بمباران سودان بر چه اساسی بوده ؟ و علتش چی بود ؟



خب بر اساس اخرین اطلاعات سودان واسطه بین حماس -حزبلله وایران هست. اون کارخونه بمباران شده توسط اسرائیل در حقیقت انبار موشکی ایران بود که بمباران شد. ایران موشک هاشو برای سودان می فرساد واز اونجا با پرواز یاکشتی به لبنان وسوریه ارسال می شد. از اونجا به حزبلله تحویل داده می شد و یا اینکه از طریق تونل ها به حماس می رسید

[Capitan Totti]

دوستان لطفا هر موردی که در مورد نظامی گری هست بپرسین
بنده و مهدی هستیم

مهدی
در مورد سامانه پدافندی اسرائیل که بسیار در رسانه ها مطرح شده به عنوان دیوار غیر قابل نفوذ
توضیحاتی بده

[M@hdi42]

دوستان لطفا هر موردی که در مورد نظامی گری هست بپرسین
بنده و مهدی هستیم

مهدی
در مورد سامانه پدافندی اسرائیل که بسیار در رسانه ها مطرح شده به عنوان دیوار غیر قابل نفوذ
توضیحاتی بده


سلام

ممنون سرتیپ جان. خب باید همون سامانه گنبد آهنین منظورت باشه.

باید بگم مدت های مدیدی تهدیدات اسرائیل محدود می شد به کشور های عربی منطقه و دول مختلف معاند با این رژیم. این کشور ها معمولا از موشک های "اسکاد" استفاده میکردند که خب نمونه اون رو کشور لیبی به طور رایگان در زمان جنگ توسط معمر قذافی به ایران تحویل داد و بعدا موشک ها سری شهاب (1-2-3) از روی آن ساخته شد. موشک اسکاد در سری های مختلف برد هایی در حدود 1000 کیلومتر داشتند. برای این رنج برد موشکی یکسری پدافند های ساخته شد که خب بسیار موفق بودند. مثل پدافند پاتریوت که موشک های سری "یا حسین" مربوط به عراق رو به خوبی کنترل کرد و باعث شد صدمات نه چندان زیادی به اسرائیل بخوره.(کاری به چند مورد کم نداریم) . اما به مرور زمان گروه های کوچکی که از همون اول پرچم مبارزه با اسرائیل رو علم کرده بودند به تسلیحات ساخت ایران دسترسی پیدا کردند. اعم این سلاح ها موشک های کوتاه بردی بود که هدف آن زدن نقاط مختلف اسرائیل از خاک لبنان وغزه بود.موشک های سری زلزال و... از این سلاح ها بودند. مشکلی که اسرائیل داشت این بود که این موشک ها بسیار کوچک بودند همچنین سرعت فوقلعاده زیادی داشتند. . به طوری که رادار ها قادر به شناساسی این گونه اشیا در آسمان نبودند.این شد که در جنگ33 روزه حزبلله شدیدا از این ناحیه اسرائیل را در هم کوبید. این شد که اسرائیل سیستم پدافندی طراحی کرد که چند ویژگی را دارا بود. یکی اینکه همزمان برای هر موشک 3 عدد موشک شلیک میکرد. تعداد موشک های اماده شلیک در هر سامانه فوقلعاده به نسبت سایر سامانه های مشابه زیاد بود. رادار های حساس تر طراحی شد. سرعت و برد این موشک ها پوشش خوبی به شهر های مهم اسرائیل میداد.


این هم یک مطلب در مورد همین سامانه ها (http://www.mashreghnews.ir/fa/news/172561)

موفق باشید

[m@some]

سلام مرسی ازایجاداین تاپیک
1-اصلا"جنگ فلسطین واسرائیل چطورشروع شد؟دلیلش چی بود؟

2-جنگ سوریه علتش چیه؟

3-علت جنجال های قاهره چیه؟

[m@some]

یه سوال دیگه داشتم راجب مسائل نظامی یه متن میخوندم پروژه منهتن توش بود این پروژه چیه میشه راجبش توضیح بدین؟

[M@hdi42]

سلام مرسی ازایجاداین تاپیک
1-اصلا"جنگ فلسطین واسرائیل چطورشروع شد؟دلیلش چی بود؟

2-جنگ سوریه علتش چیه؟

3-علت جنجال های قاهره چیه؟


ممنون از شما

راجب سئوال اول باید گفت که همون طور که در کتاب های تاریخ خوندین منطقه اسرائیل قبلا متعلق یهودیان بوده و یه زمانی خشایار شاه اونا رو آزاد کرد و و و... .
در زمان جنگ جهانی همین که هیتلر تصمیم گرفت یهودیان را محو کند فکرتشکیل دولت یهودی در اون سرزمین که صده ها بود تحت سکونت اعراب بود به فکرشون خطور کرد.
خب مسلمه که در اون قسمت مدیترانه یا جای یهودیان و دولت یهودی هست یا جای اعرابی که صدها سال ساکن منطقه بودن. خب یهودیان از سالها قبل مهاجرت کرده بودن به فلسطین
و کم کم زمین های اعراب اونجا رو میخریدن.به جایی رسید که عملا کل زمین های فلسطین رو یهودی ها خریده بودن و این شد که یهودی ها بلند شدن و گفتن این سرزمین مال ماست .
واعراب رو بیرون کردن. این خیلی خیلی خیلی خلاصه و روان بود وگرنه جزئیات فراوان داره.

بد نیست کمی راجب تشکیل اسرائیل هم بدونی:

این بخشی از مقاله اقای محمود زاده هست ۲۸ شهریور ۱۳۸۲ - ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۳
""ما می‌خواهيم سنگ بنای خانه‌ای را پی ريزی كنيم ، كه روزی مسكن ملت يهود خواهد شد." تئودور هرتزل (Theodor Herzl) با اين جمله نخستين كنگره صهيونيست‌های جهان را در ٢٩ آگوست ١٨٩٧ در بازل سوئيس افتتاح كرد. در آن زمان جمعيت يهودی فلسطين تنها ٤٥٠٠٠ نفر بود كه بيشتر اين افراد طی دهه هشتاد سده نوزدهم از روسيه و با هدف فرار از كشتارهای مقطعی يهوديان در روسيه از آن كشور به فلسطين مهاجرت كرده بودند. فلسطين در اين زمان زير حاكميت تركيه عثمانی بود و تركان در واگذار كردن اين سرزمين به يهوديان نقش ويژه‌ای بازی كردند. با اينهمه كنگره نخستين صهيونيستها هنوز به دلايل ديپلماتيك از هدف اساسی اين جنبش كه تشكيل دولت اسرائيل بود، سخنی به ميان نمی‌آورد. تازه در سال ١٩١٧ بود كه در "بيانيه بالفور" (Balfour Declaration) ،‌ وزير خارجه وقت انگلستان تشكيل دولت اسرائيل را از طرف آن كشور مورد پشتيبانی قرار داد. "بيانيه بالفور" زمينه تشكيل يك دولت تحت الحمايه انگلستان را در سرزمينهای فلسطينی پيش بينی می‌كرد. بدين ترتيب مقدمات حقوقی تحت الحمايگی سرزمين فلسطين زير نظر جامعه ملل به نتيجه رسيد و با موازين حقوق بين‌الملل تطبيق داده شد. هدف انگلستان از دنبال كردن چنين پروژه‌ای بگفته تحليلگران غربی اين بوده كه برای انگستان "مكانی زير آفتاب تابان" (A Place under the Sun) بدست آورند، يعنی نفوذ خود را در منطقه خاور ميانه مستحكم سازند. برای يهوديان كه از كشتارهای وسيع در اروپای مسيحی بجان ٓآمده بودند، تشكيل يك دولت يهودی در "سرزمين موعود يهوديان" يك آرزوی بزرگ بشمار می‌رفت و شكل گيری جنبش صهيونيسم كه بطور كلی يك جنبش سكولار اروپايی قلمداد می‌شد، در همين چارچوب بود. با اينهمه تشكيل يك دولت يهودی به اين آسانی نبود و فجايع بعدی در اروپا توسط نازيها به رشد روند تشكيل يك دولت اسرائيلی در خاك فلسطين و مشروعيت بخشيدن به آن ، كمك شايانی نمود. انگستان در طول جنگ جهانی دوم و پس از آن وارد درگيری اعراب و اسرائيل گشت و در اينراه گاه حتی از مهاجرت يهوديان اروپا به فلسطين جلوگيری بعمل می‌ٓآورد تا بدينوسيله نظر اعراب را به خويش جلب كند. اما توان انگلستان كه در نتيجه جنگ لطمه‌های جدی خورده بود و می‌رفت كه امپراتوری خود را به آمريكا واگذار كند، محدود بود. بدينترتيب سازمان ملل متحد وارد اين جريان شد و در سال ١٩٤٧ در يك كميسيون ويژه تصميم گرفت كه در سرزمين فلسطين يك دولت اسرائيل و يك دولت فلسطين و يك منطقه ويژه در بيت المقدس بوجود بياورد. يهوديان اين طرح را پذيرفتند، اما اعراب از پذيرفتن آن سرباز زدند. در نتيجه جنگ استقلال طلبانه فلسطين ٓآغاز گشت. "


در مورد دومین سئوال باید گفت دلیل جوی هست که به قول معروف بهار عربی ایجاد کرد و مردم کشور های عربی رو امیدوار کرد که بله اونا هم میتونن از دست حکام ستمگرشون رها بشن. همونطور که میدونی حافظ اسد یعنی پدر همین بشار اسد رئیس جمهور قبلی سوریه 40 هزار انسان رو در طول یک جنگ داخلی قتل عام کرد.مردم سوریه تحت یک حکومت مادام العمر زندگی میکنند. یعنی یک رئیس جمهوری که تا اخر عمر وبه صورت انتخابات های فرمایشی انتخاب میشن. حزب بعث (شبیه عراق) تنها حزب وحزب حاکم سوریه هست . مردم سوریه از لحاظ اقتصادی (اقوام بنده زیاد رفتن خبر دارن) مشکلی نداشتند به اون صورت اما به علت سیستم بسته انتقاد و سیستم بسته سیاسی در این کشور همیشه مردمی ناراضی بودند. اینو هم باید بگم حکومت سوریه از اقشار علوی (چیزی شبیه شیعه) هستند که اقلیت محسوب میشن.یعنی حکومت اقلیت بر اکثریت. تمام منافع اقتصادی کشور رو علوی ها می برند وسنی ها و... حق ندارند دخالت داشته باشن.مجموعه این عوامل باعث شد تا با اولین جرقه این بغض بترکه و با بهار عربی سوریه ای ها هم تظاهرات کنند. اما دولت اشتباه بدی انجام داد وبا خیال اینکه دست برتر رو داره بازی رو مسلحانه کرد که میبینیم سوریه به جنگ داخلی کشیده شده. مخالفانی که ابزارشون برای تظاهرات فقط سنگ و...بوده الان توپ وتانک در اختیار دارن. متاسفانه سلفی ها وتکویری ها و وهابی ها هم به جنگ کشیده شدن و قصد دارن دولت اینده رو یک دولت افراطی اسلامی تبدیل کنند. دلیل اینکه امریکا وارد جنگ نمیشه هم دقیقا همینه.چون نمیخواد باعث پیروزی مخالفانی بشه که بعدا مثل طالبان والقاعده بر علیه خودش تیز بشن وبجنگند.



در مورد سئوال سوم باید گفت الان واقعا معلوم نیست چی به چیه. درگیری های اخیر هم به علت کودتای ارتش علیه دولت مرسی هست. که الان طرفداران مرسی در حمایتی از مرسی به خیابون ریختند وارتش داره قلع وقمشون میکنه وحاظر نیست مرسی رو به قدرت برگردونه. هم ارتش هم اخوان المسلمین در این بین دارن انقلاب مصر رو مصادره میکنن و منحرف میکنند. از یک طرف مرسی وقتی سر کار بود میخواست مصر رو جمهوری اسلامی کنه از طرفی هم ارتش میخواد حکومت لائیک باشه.خدا بهشون رحم کنه با این همه تناقض.


موفق باشید

[M@hdi42]

سلام مرسی ازایجاداین تاپیک
1-اصلا"جنگ فلسطین واسرائیل چطورشروع شد؟دلیلش چی بود؟

2-جنگ سوریه علتش چیه؟

3-علت جنجال های قاهره چیه؟


ممنون از شما

راجب سئوال اول باید گفت که همون طور که در کتاب های تاریخ خوندین منطقه اسرائیل قبلا متعلق یهودیان بوده و یه زمانی خشایار شاه اونا رو آزاد کرد و و و... .
در زمان جنگ جهانی همین که هیتلر تصمیم گرفت یهودیان را محو کند فکرتشکیل دولت یهودی در اون سرزمین که صده ها بود تحت سکونت اعراب بود به فکرشون خطور کرد.
خب مسلمه که در اون قسمت مدیترانه یا جای یهودیان و دولت یهودی هست یا جای اعرابی که صدها سال ساکن منطقه بودن. خب یهودیان از سالها قبل مهاجرت کرده بودن به فلسطین
و کم کم زمین های اعراب اونجا رو میخریدن.به جایی رسید که عملا کل زمین های فلسطین رو یهودی ها خریده بودن و این شد که یهودی ها بلند شدن و گفتن این سرزمین مال ماست .
واعراب رو بیرون کردن. این خیلی خیلی خیلی خلاصه و روان بود وگرنه جزئیات فراوان داره.

بد نیست کمی راجب تشکیل اسرائیل هم بدونی:

این بخشی از مقاله اقای محمود زاده هست ۲۸ شهریور ۱۳۸۲ - ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۳
""ما می‌خواهيم سنگ بنای خانه‌ای را پی ريزی كنيم ، كه روزی مسكن ملت يهود خواهد شد." تئودور هرتزل (Theodor Herzl) با اين جمله نخستين كنگره صهيونيست‌های جهان را در ٢٩ آگوست ١٨٩٧ در بازل سوئيس افتتاح كرد. در آن زمان جمعيت يهودی فلسطين تنها ٤٥٠٠٠ نفر بود كه بيشتر اين افراد طی دهه هشتاد سده نوزدهم از روسيه و با هدف فرار از كشتارهای مقطعی يهوديان در روسيه از آن كشور به فلسطين مهاجرت كرده بودند. فلسطين در اين زمان زير حاكميت تركيه عثمانی بود و تركان در واگذار كردن اين سرزمين به يهوديان نقش ويژه‌ای بازی كردند. با اينهمه كنگره نخستين صهيونيستها هنوز به دلايل ديپلماتيك از هدف اساسی اين جنبش كه تشكيل دولت اسرائيل بود، سخنی به ميان نمی‌آورد. تازه در سال ١٩١٧ بود كه در "بيانيه بالفور" (Balfour Declaration) ،‌ وزير خارجه وقت انگلستان تشكيل دولت اسرائيل را از طرف آن كشور مورد پشتيبانی قرار داد. "بيانيه بالفور" زمينه تشكيل يك دولت تحت الحمايه انگلستان را در سرزمينهای فلسطينی پيش بينی می‌كرد. بدين ترتيب مقدمات حقوقی تحت الحمايگی سرزمين فلسطين زير نظر جامعه ملل به نتيجه رسيد و با موازين حقوق بين‌الملل تطبيق داده شد. هدف انگلستان از دنبال كردن چنين پروژه‌ای بگفته تحليلگران غربی اين بوده كه برای انگستان "مكانی زير آفتاب تابان" (A Place under the Sun) بدست آورند، يعنی نفوذ خود را در منطقه خاور ميانه مستحكم سازند. برای يهوديان كه از كشتارهای وسيع در اروپای مسيحی بجان ٓآمده بودند، تشكيل يك دولت يهودی در "سرزمين موعود يهوديان" يك آرزوی بزرگ بشمار می‌رفت و شكل گيری جنبش صهيونيسم كه بطور كلی يك جنبش سكولار اروپايی قلمداد می‌شد، در همين چارچوب بود. با اينهمه تشكيل يك دولت يهودی به اين آسانی نبود و فجايع بعدی در اروپا توسط نازيها به رشد روند تشكيل يك دولت اسرائيلی در خاك فلسطين و مشروعيت بخشيدن به آن ، كمك شايانی نمود. انگستان در طول جنگ جهانی دوم و پس از آن وارد درگيری اعراب و اسرائيل گشت و در اينراه گاه حتی از مهاجرت يهوديان اروپا به فلسطين جلوگيری بعمل می‌ٓآورد تا بدينوسيله نظر اعراب را به خويش جلب كند. اما توان انگلستان كه در نتيجه جنگ لطمه‌های جدی خورده بود و می‌رفت كه امپراتوری خود را به آمريكا واگذار كند، محدود بود. بدينترتيب سازمان ملل متحد وارد اين جريان شد و در سال ١٩٤٧ در يك كميسيون ويژه تصميم گرفت كه در سرزمين فلسطين يك دولت اسرائيل و يك دولت فلسطين و يك منطقه ويژه در بيت المقدس بوجود بياورد. يهوديان اين طرح را پذيرفتند، اما اعراب از پذيرفتن آن سرباز زدند. در نتيجه جنگ استقلال طلبانه فلسطين ٓآغاز گشت. "


در مورد دومین سئوال باید گفت دلیل جوی هست که به قول معروف بهار عربی ایجاد کرد و مردم کشور های عربی رو امیدوار کرد که بله اونا هم میتونن از دست حکام ستمگرشون رها بشن. همونطور که میدونی حافظ اسد یعنی پدر همین بشار اسد رئیس جمهور قبلی سوریه 40 هزار انسان رو در طول یک جنگ داخلی قتل عام کرد.مردم سوریه تحت یک حکومت مادام العمر زندگی میکنند. یعنی یک رئیس جمهوری که تا اخر عمر وبه صورت انتخابات های فرمایشی انتخاب میشن. حزب بعث (شبیه عراق) تنها حزب وحزب حاکم سوریه هست . مردم سوریه از لحاظ اقتصادی (اقوام بنده زیاد رفتن خبر دارن) مشکلی نداشتند به اون صورت اما به علت سیستم بسته انتقاد و سیستم بسته سیاسی در این کشور همیشه مردمی ناراضی بودند. اینو هم باید بگم حکومت سوریه از اقشار علوی (چیزی شبیه شیعه) هستند که اقلیت محسوب میشن.یعنی حکومت اقلیت بر اکثریت. تمام منافع اقتصادی کشور رو علوی ها می برند وسنی ها و... حق ندارند دخالت داشته باشن.مجموعه این عوامل باعث شد تا با اولین جرقه این بغض بترکه و با بهار عربی سوریه ای ها هم تظاهرات کنند. اما دولت اشتباه بدی انجام داد وبا خیال اینکه دست برتر رو داره بازی رو مسلحانه کرد که میبینیم سوریه به جنگ داخلی کشیده شده. مخالفانی که ابزارشون برای تظاهرات فقط سنگ و...بوده الان توپ وتانک در اختیار دارن. متاسفانه سلفی ها وتکویری ها و وهابی ها هم به جنگ کشیده شدن و قصد دارن دولت اینده رو یک دولت افراطی اسلامی تبدیل کنند. دلیل اینکه امریکا وارد جنگ نمیشه هم دقیقا همینه.چون نمیخواد باعث پیروزی مخالفانی بشه که بعدا مثل طالبان والقاعده بر علیه خودش تیز بشن وبجنگند.



در مورد سئوال سوم باید گفت الان واقعا معلوم نیست چی به چیه. درگیری های اخیر هم به علت کودتای ارتش علیه دولت مرسی هست. که الان طرفداران مرسی در حمایتی از مرسی به خیابون ریختند وارتش داره قلع وقمشون میکنه وحاظر نیست مرسی رو به قدرت برگردونه. هم ارتش هم اخوان المسلمین در این بین دارن انقلاب مصر رو مصادره میکنن و منحرف میکنند. از یک طرف مرسی وقتی سر کار بود میخواست مصر رو جمهوری اسلامی کنه از طرفی هم ارتش میخواد حکومت لائیک باشه.خدا بهشون رحم کنه با این همه تناقض.


موفق باشید

[M@hdi42]

یه سوال دیگه داشتم راجب مسائل نظامی یه متن میخوندم پروژه منهتن توش بود این پروژه چیه میشه راجبش توضیح بدین؟

سلام مجدد

خواستم توضیح بدم دیدم ویکی پدیا بهترین وکوتاه ترین توضیح رو ارائه داده:

نام پروژه تحقیق و توسعه ایست که در زمان جنگ جهانی دوم برای ساخت بمب اتمی انجام شد. این پروژه با حمایت آمریکا و پشتیبانی انگلستان و کانادا اجرا شد. از سال ۱۹۴۲ تا ۱۹۴۶ پروژه تحت نظر سرلشکر ارتش مهندسی آمریکا، لزلی گروز و جنبه‌های علمی آن زیر نظر رابرت اوپنهایمر اجرا شد.

پروژه منهتن (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D8%B1%D9%88%DA%98%D9%87_%D9%85%D9%86%D9%87% D8%AA%D9%86)

موفق باشین

[mamadshumakher]

من یه چیزیو نمیفهمم.امریکا مگه اخرین قاره ای نبود که کشف شد؟چطور به این جمعیت و این قدرت رسید؟

و کلا تو دنیا کدوم طرفیه؟ایا در خیلی از جنگ ها دخالت داره؟چرا؟

[Capitan Totti]

من یه چیزیو نمیفهمم.امریکا مگه اخرین قاره ای نبود که کشف شد؟چطور به این جمعیت و این قدرت رسید؟

و کلا تو دنیا کدوم طرفیه؟ایا در خیلی از جنگ ها دخالت داره؟چرا؟
درود
البته آمریکایی اصیل که همون سرخ پوستا بودن
اونا به کنار
حالا ما آمریکایی اصیل رو انگلیسیا میدونیم!!
نخست جمعیت آمریکا کشور 172 ملته!! همین لس آنجلس همشون ایرانین ظاهرا!!!
حالا اونش مهم نیست
تو جنگ جهانی نخست و دوم
کشورهای اروپایی در راس جنگ بودن و آسیب فراوان دیدن و چون آمریکا دور افتاده بود نه تنها سالم موند که بعد از جنگ وام های زیادی به فرانسه و انگلیس و... داد و طبیعیه وام هم سود داره!!!
سرمایه گذاری های زیاد مردم دنیا
مناطق کشاورزی مهم
صنعت گردشگری و آزادی مطلق برای گردشگران
و صدها دلیل دیگه...
آمریکا اکنون بدون هیچ شکی به راحتی میتونه 17کشور رو در آن واحد مبازه کنه و قطعا هم پیروز خواهد بود
بودجه ی یکی از لشکرهای کماندوی آمریکا برابرست با کل بودجه ی نظامی ایران برای ارتش و سپاه و ...!!

[Capitan Totti]

مهدی
خودم و خودت شاگرد و استادیم!!!!!
کسی نیستا!
در مورد منازعات گرجستان و روسیه برا بچه ها توضیحاتی مختصر بده

[Joseph Goebbels]

همونطور که میدونی حافظ اسد یعنی پدر همین بشار اسد رئیس جمهور قبلی سوریه 40 هزار انسان رو در طول یک جنگ داخلی قتل عام کرد.

موفق باشید

سلام مهدی جان [golrooz]

این قضیه رو بیشتر توضیح میدی که از کجا و چگونه شروع شد ؟ و علتش چی بود ؟

[M@hdi42]

مهدی
خودم و خودت شاگرد و استادیم!!!!!
کسی نیستا!
در مورد منازعات گرجستان و روسیه برا بچه ها توضیحاتی مختصر بده


انشالله در اسرع وقت


سلام مهدی جان [golrooz]

این قضیه رو بیشتر توضیح میدی که از کجا و چگونه شروع شد ؟ و علتش چی بود ؟

کشتار حما (عربی:مجزرة حماة) رویدادی در فوریه ۱۹۸۲ میلادی شهر حما بود که با یورش همه‌جانبهٔ نیروهای مسلح سوریه به این شهر به منظور سرکوب شورش مخالفان حکومت حزب بعث سوریه و حافظ اسد به رهبری اخوان المسلمین صورت گرفت. این عملیات از روز دوم فوریه ۱۹۸۲ آغاز شد و رهبری آن را رفعت اسد برادر حافظ اسد بر عهده داشت.

بنابر تخمین عفو بین‌الملل بین ۱۷۰۰۰ تا ۴۰۰۰۰ سوری در این درگیری کشته شدند، که اکثر آن‌ها غیرنظامی بودند.

کشتار حمات در کنار نبرد سپتامبر سیاه در اردن به عنوان خونبارترین عملیات‌های دولت‌های عربی علیه ملت‌های خود شناخته می‌شوند.

در فوریه سال ۲۰۱۲ و در پی خیزش سوریه، مردم شهر حما سیمین سالگرد این کشتار را با ریختن رنگ قرمز بر خیابان‌ها و آسیاب‌های آبی نامدار این شهر گرامی داشتند.

[M@hdi42]

مهدی
خودم و خودت شاگرد و استادیم!!!!!
کسی نیستا!
در مورد منازعات گرجستان و روسیه برا بچه ها توضیحاتی مختصر بده

نمیشه خلاصه بشینم خودم توضیح بدم چون نمیگنجه در چند خط پس اگه مایل باشی این مقاله رو قرار میدم:

توضیح مختصر:
در سال 2008 با حمله گرجستان به اوستیای جنوبی و بعد واکنش روسیه جنگی چند روزه بین طرفین شروع شد. مسکو در این درگیری تفلیس رو به نسل‌کشی در اوستیای جنوبی متهم می کرد از اون طرف که ساآکاشویلی رئیس‌جمهوری گرجستان، هم روسیه رو به اشغال گرجستان متهم می ساخت. از سوی دیگر غرب روسیه رو به راه‌انداختن جنگ سرد متهم و روسیه نیز به نوبه خود غرب رو به دلیل حمایت از گرجستان کشوری که جنگ را به راه انداخت محکوم می‌کرد.

مقاله:

جنگ برعلیه گرجستان اولین تهاجم روسیه بعد از نبرد این کشور در افغانستان به شمار می رفت. در واقع این بزرگترین نبرد روسیه از زمان فروپاشی بود که برعلیه یک کشور خارجی در گرفت که در آن نیروهای نظامی روسیه اقدام به نبرد برعلیه یک ارتش خارجی کردند که اصولا اساس شرقی و روسی داشت.
برای مدت 5 روز نیروهای دو کشور روسیه و البته جدایی طلبان اوستیای جنوبی و ابخازستان از یک سو و گرجستان از سوی دیگر در زمین، دریا و هوا بر سر اوستیای جنوبی درگیر شدند. این درگیری برای مدت 5 روز دنیا را نگران کرد و اخبار دیگر را تحت الشعاع قرار داد. روسیه و گرجستان برای استیلا بر اوستیای جنوبی با هم می جنگیدند. مردمان این خطه در واقع از نقطه نظر علوم انسان شناسی شعبه ای از نژاد ایرانی هستند که به Iranic Speaking مشهور هستند که در زمان حمله مغولها در این منطقه و در حاشیه رود دن ساکن شدند. البته باید به یاد داشت که روسها هرگز رابطه خوبی با گرجیها نداشتند. شاید یکی از دلایل آن این است که بعد از انقلاب سرخ در شوروی این گرجیها بودند که منشویک باقی ماندند و به بلشویکها ملحق نشدند. اکثریت کمونیستها در زمان انقلاب سرخ، بلشویک نامیده میشدند و به مخالفانشان که در اقلیت بودند، منشویک می گفتند.
ولی حقیقت چیز دیگری است. نکته اینجاست که در قرن هیجدهم و در واقع بعد از جنگهای داخلی آمریکا این کشور براساس سیاست خارجی خود اقدام به ایجاد منطقه حیاط خلوت برای خود کرد: آمریکای جنوبی و حوزه دریای کارائیب. آمریکا تحت هیچ شرایطی حاضر نبود تا این منطقه را با هیچ قدرت قدیمی یا جدید دیگری تقسیم کند و همین، دلیل دخالتهای مستقیم این کشور در کشورهایی مانند کوبا، شیلی، نیکاراگوئه و پاناما بود. آمریکا در قرن نوزدهم و بیستم نفوذ خود را در آمریکای لاتین گسترش داد و عملاَ بعد از جنگ جهانی دوم این منطقه تبدیل به مستعمره واقعی آمریکا گردید و اکنون نیز علی رغم رجزخوانیهای گاه و بی گاه افرادی مانند چاوز این منطقه هنوز منطقه نفوذ آمریکاست.
شوروی نیز به ویژه پس از جنگ جهانی دوم همانند آمریکا جهت تامین منافعی که برای خود تعریف کرده بود، اقدام به ایجاد مناطق نفوذ پیرامونی در اطراف کشور خود کرد؛ ولی این عمل شوروی با تهاجم نظامی و جنگ و کشتار همراه بود؛ یعنی برخلاف سیاست آمریکا که عمدتاَ مبتنی بر اعمال نفوذ از طریق دیپلماسی و اقتصاد و فرهنگ است و مداخله نظامی معمولاَ گزینه آخر آنهاست، روسها با کمک ارتش سرخ و با توپ و تانک اقدام به مستعمره سازی در کشورهای اطراف خود کردند. پس از فروپاشی شوروی سابق، پانزده جمهوری تازه استقلال یافته پا به عرصه سیاسی جهان گذاشتند. گرجستان نیز یکی از جمهوریهای قفقاز بود که بعد از فروپاشی شوروی سابق تحت ریاست و هدایت ادوارد شواردنادزه، آخرین وزیر امورخارجه شوروی، قرارگرفت. روسیه به عنوان وارث اصلی اتحاد جماهیر شوروی کماکان جمهوریهای شوروی سابق را منطقه نفوذ حیاتی خود می داند و مراودات این جمهوریها را با کشورهای غربی، ورود کشورهای غربی به حیات خلوت خود و به چشم یک تهدید می نگرد و گرجستان نیز از این قاعده مستثنی نیست. در این میان وجود دو ایالت خودمختار در گرجستان به نامهای ابخازی و اوستیای جنوبی که در مرز مشترک روسیه و گرجستان قرار دارند و مقامات ارشد آنها با روسیه پیوندهای بسیار نزدیکی دارند، دستاویز مناسبی برای روسها جهت دخالت و اعمال نفوذ در این منطقه فراهم ساخته است.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/002-Georgia-map.png
از سوی دیگر، یک روزنامه اسراییلی، یکی از دلایل جنگ بین گرجستان و روسیه را ذی نفع نبودن روسیه در عبور خط لوله نفت و گاز آذربایجان- گرجستان- ترکیه توصیف می کند. به گزارش روزنامه آروتز شیوا چاپ اسراییل، روسیه و متحدانش قصد دارند بر خطوط لوله نفت و گاز دریای خزر و مدیترانه تسلط کامل پیدا کنند. خط انتقال انرژی مزبور از دریای خزر به دریای مدیترانه وصل می شود، از آذربایجان، گرجستان و ترکیه نیز عبور می کند و تنها خط لوله بین آسیا و اروپاست که روسیه و ایران در آن نقشی ندارند و اسراییل با خیالی آسوده منتظر دریافت نفت و گاز از آن است. روسیه با تکیه بر ساکنین روس تبار در اوستیای جنوبی، برنامه شکننده ساختن گرجستان را پیاده کرد تا بدین وسیله این خط لوله را نیز با مشکل مواجه کند. البته سابقه درگیری دولت مرکزی گرجستان با جدایی طلبان ابخازی و اوستیای جنوبی به دهه نود میلادی برمی گردد. گرجستان مدتی بعد از کسب استقلال از شوروی، به پشت گرمی آمریکا شروع به تحریک گرجیهای ساکن اوستیای جنوبی که اقلیت بزرگی در این منطقه به شمار می روند، جهت کسب استقلال کرد که با برخورد مقامات متمایل به روسیه این ایالت خودمختار روبرو شد. از اواخر دهه نود میلادی برخورد دولت گرجستان با این ایالت شروع شد که در جریان درگیریهای مداوم چند هزار نفر کشته شدند و خسارتهای زیادی برجا ماند. با توجه به خسارات ناشی از جنگ، بسیاری از ساکنین منطقه اوستیای جنوبی به سمت ایالت اوستیای شمالی که جزیی از روسیه به شمار می رود، گریختند. سرانجام با میانجیگری دولت روسیه صلح در منطقه حاکم شد و نیروهای حافظ صلح متشکل از نیروهای دو کشور روسیه و گرجستان و البته نیروهای اوستیای جنوبی در منطقه مستقر شدند تا از صلح حفاظت کنند؛ اما گرجیها که تحت حمایت غرب بودند، در دیگر منطقه خودمختار یعنی ابخازستان جنگ را آغاز کردند. بهانه درگیری در این منطقه، فرار اعضای مافیای محلی امراز کوبتسانی بود که این گروه بخشی از مافیای گرجستان و فعال در زمینه فحشا و مواد مخدر بودند و دولت گرجستان ادعا می کرد در داخل ابخازستان مخفی شده اند. با هجوم نیروهای گرجی با این بهانه به ابخازستان، این کشور در ابخازستان یک دولت دست نشانده در منطقه شمالی این جمهوری به وجود آورد.
در سال 2008 بسیاری از کارشناسان منطقه ای وقوع جنگ را پیش بینی می کردند و در عمل نیز درگیریهای لفظی به یک درگیری تمام عیار منتهی شد. گرجیها هدف خود را تلاش برای حفظ یکپارچگی کشور دانستند و اعلام کردند قصد دارند یک منطقه پاک ایجاد نمایند و حتی اسم عملیات خود را تسیمداولی یا همان عملیات منطقه پاک به زیان گرجی نامیدند؛ ولی چیزی که گرجیها پیش بینی نکرده بودند، واکنش شدید روسها بود که دست آمریکا را در پشت این تحرکات می دیدند و اعتقاد داشتند تحریکات غربی عامل اصلی این عملیات گرجیهاست.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/003-Georgian-soldiers.jpg
در بررسی توان نظامی نیروهای درگیر، ابتدا از گرجستان شروع می کنیم. از زمان استقلال و جدایی از شوروی، نیروی نظامی گرجستان نیز مانند سایر جمهوریهای استقلال یافته وارث بخشی از ارتش عظیم شوروی سابق محسوب می شد و تجهیزات روسی بخش عمده زرادخانه ارتش این کشور را تشکیل می داد. در سال 2003 میخائیل ساکاشویلی به قدرت رسید و تمایلات غربی او باعث رویکرد به طرف غرب و اسرائیل گردید. در زمان شروع جنگ، این کشور دارای 22000 نیروی ثابت و البته یک نیروی ذخیره به استعداد حدود صد هزار نفر بود. همچنین این کشور در حدود 200 دستگاه تانک تی 72 در اختیار داشت که توسط اسرائیلیها ارتقا یافته و به زره های واکنشی سرامیکی مجهز گردید که این نوع زره در مقابل شلیک گلوله تانکهایی مانند آبرامز مقاوم است. تانکهای تی 72 گرجی همچنین به مسافت یاب و سیستمهای آشکار ساز رادیو اکتیو مجهز است. گرجستان دارای 200 دستگاه بی ام پی نیز بود که این نفربرها نیز توسط اسرائیلیها ارتقا یافته بود. پیش از آن، ساکاشویلی سه میلیارد دلار جهت نوسازی در اختیار ارتش این کشور گذاشته بود.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/004-BTR-80_Georgia_Army.jpg
علاوه بر این آمریکا به پاس کمک گرجستان به آمریکا در جنگ بر علیه عراق، سیصد میلیون دلار کمک نظامی در اختیار این کشور قرارداد که شامل حضور یک تیم از مستشاران نظامی برای آموزش سربازان گرجی بود. در زمینه نیروی هوایی، اصلیترین پرنده های این کشور عبارت بودند از12 فروند سوخوی 25 و دو فروند سوخوی 25 یو بی آموزشی و البته دوازده فروند بالگرد میل 24 و میل 8 و تعدادی هیویی اهدایی آمریکا. اسرائیل علاوه بر بهسازی و به روزسازی هواپیماهای گرجی، هشت فروند پهپاد (پرندهٔ هدایت پذیر از دور) هرمس 450 و همچنین چهار فروند پهپاد اسکای لارک به این کشور فروخت. ضمناً سوخوهای گرجی تحت برنامه های روزآمدسازی اسرائیلیها با کد اسکورپیون قرارگرفتند. این همکاریها از سال 2001 آغاز شد، زمانی که کارشناسان البیت سیستم اسرائیل در کارخانه های تولید سوخوی 25 در تفلیس اقدام به ارتقای این پرنده ها کردند. از جمله این روزآمدسازیها، فراهم سازی توانایی پرواز در شب و روز در این مدل سوخوی که با کد KB شناخته می شود، بود. همچنین سیستم کنترل دیجتالی تسلیحات از دیگر امکاناتی بود که توسط اسرائیلیها به امکانات این مدل افزوده شد. گرجیها همچنین به نفربرهای ساخت ترکیه، ده سامانه پرتاب موشک سطح به هوا و نزدیک به هفتاد آتشبار پدافند هوایی مجهز بودند.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/005-hermes.jpg
از آن سو روسیه در زمان آغاز جنگ هنوز حدود یک میلیون نفر نیروی نظامی در اختیار داشت. مشکلات مالی به جا مانده از دوران کمونیستها باعث شد تا روسیه به سرعت اقدام به کوچک کردن ارتش خود کند. ارتش این کشور به دلیل وسعت زیاد به نواحی مختلف تقسیم می شود و هر ناحیه مسئولیت حفاظت از یک بخش از کشور را برعهده دارد. حفاظت ناحیه قففاز شمالی و مرزهای این بخش به واحدهایی سپرده شده که ارتش پنجاه و هشتم مشهورترین آنهاست. این نیرو جهت حراست از این ناحیه در سال 1995 تاسیس شده و یکی از باتجربه ترین و جنگ دیده ترین ارتشهای روسیه است؛ زیرا تجربه جنگ چچن را دارد. توان رزمی این نیرو شامل 609 دستگاه تانک، 2000 دستگاه انواع نفربر و دویست قبضه هویتزر و خمپاره انداز بود. در کنار این ارتش، واحدهای هوانیروز چهارم روسیه با استعدادی در حدود 60 فروند سوخوی 24 و البته گونه شناسایی سوخوی 24 ام ار، 100 فروند میگ 29، 60 فروند سوخوی 27 و 100 فروند سوخوی 25 قرار داشت. این واحد البته در حدود 75 فروند بالگرد تهاجمی هایند را نیز در اختیار داشت. در این نبرد روسها از 15000 نفر از نیروهای رزمی خود از جمله 5000 نیروی مخصوص شامل چتربازها و نیروهای هوابرد و همچنین نیروهای مخصوص روسیه معروف به اشپدناز استفاده کردند.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/006-Russian-soldiers.jpg
هنوز کسی نمی داند با توجه به توان رزمی دو کشور، چگونه گرجیها تصمیم به تحریک روسیه برای ورود به جنگ گرفتند. برنامه ریزان گرجی تصمیم داشتند تا در مدت کوتاهی با تهاجم به اوستیای جنوبی این منطقه را تصرف کنند. آنها با این فکر وارد جنگ شدند تا در ظرف 24 ساعت منطقه را تصرف کنند و سپس تا زمان ورود روسها به جنگ، با ایجاد استحکامات در مقابل روسها دفاع کنند. همچنین گرجیها تصور می کردند که روسها برای ورود به جنگ با تردیدها یا مخالفتهایی از سوی سیاستمداران روبرو خواهند شد که این خود فرصت کافی در اختیار مدافعان گرجی خواهد گذاشت.
یکی از مهمترین کارها برای گرجیها این بود که بتوانند ارتباط بین روسیه و اوستیای جنوبی را قطع کنند. این دومنطقه از طریق تونل روکسکی با هم مرتبط می شد و انهدام این تونل باعث قطع ارتباط بین دو منطقه و ایجاد مشکلات زیادی در مسیر نیروی زمینی 58 روسیه برای ورود به جنگ ایجاد می کرد. بر این اساس در ابتدا نیروی هوایی و سپس نیروهای مخصوص گرجی اقدام به حمله به تونل کردند که با موفقیت توام بود.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/007-Tunnel.jpg
نبرد از روز هفت اوت با تبادل آتش بین طرفین شروع شد. در این روز توپخانه گرجیها با همراهی آتش خمپاره و موشک اندازهای بی ام 21 آتش سنگینی را برروی شهر تسخینوالی (مرکز اوستیای جنوبی) و روستاهای اطراف ریخت. یکی از دلایل تلفات بالای غیرنظامیان اوستیای جنوبی، استفاده زیاد از آتش توپخانه و البته همین موشک اندازها بود. در مورد این موشک اندازهای 40 لول گفتنی است که توانایی پرتاب راکتهای 122 میلیمتری را دارد که در سر جنگی خود در حدود 7 کیلو مواد منفجره حمل می کند و البته برای شخم زدن منطقه هدف از آن استفاده می شود؛ زیرا از دقت بالایی برخوردار نیست.
در روز دوم نبرد، نیروهای گرجی با پشتیبانی آتش توپخانه، پیشروی خود را به طرف شهر تسخینوالی آغاز کردند و با آتشباران مداوم در این روز خود شهر را هدف قرار دادند. هدف از این کار، ایجاد رعب و وحشت در بین ساکنین غیرنظامی بود. سرفرماندهی نیروهای گرجستان دستور حرکت نیروهای گرجی را به سمت تسخینوالی از دومسیر داده بود و نیروهای زرهی گرجی به سرعت به طرف شهر نزدیک می شدند. در اینجا بود که نیروهای روسی به سرعت وارد عمل شدند و به سمت تونل روکسکی حرکت کردند. در همین زمان بخش دیگری از نیروهای روسی با احتمال وجود خرابکاری در مسیر تونل به سمت شهر دژاوا حرکت کردند و با رسیدن به این شهر به سمت رودخانه مشهور گوفتا تغییر مسیر دادند. یکی از دلایل حرکت سریع نیروهای روس این بود که نیروهای کلاه آبی روس که به عنوان حافظ صلح در منطقه مستقر بودند، به شدت زیر آتش نیروهای گرجی بخصوص بمبارانهای سوخوهای 25 گرجی قرار داشتند و هرلحظه آمار تلفات بالا می رفت. در اواسط روز نیروی حافظ صلح روس علی رغم مقاومت زیاد، تمامی خودروهای نظامی و نفربرها و تانکهایش را از دست داد و این تنها به دلیل حجم بالای آتش هویتزرها و موشک اندازها و حملات مداوم هایندهای گرجی بود که با راکت اندازها و بمبهای سقوط آزاد، منطقه را تبدیل به جهنمی از آتش کردند. با اطلاع از حرکت نیروهای روسی به طرف شهر، این بار بمب افکنهای سوخوی 25 گرجی با حمله به نیروهای روسی که از مسیر رودخانه به طرف شهر می آمدند، تنها پل روی رودخانه را نابود کردند و این مساله باعث شد تا روسها از دورترین مسیر ممکن یعنی بزرگراه گری دمنیسی به طرف شهر حرکت کنند. در روز هشتم اوت سوخوی 25ها و هایندهای گرجی نقشی حیاتی داشتند و با سورتیهای زیاد پرواز، تلفات سنگینی به نیروهای کلاه آبی روسی وارد کردند. اما نیروی هوانیروز روسها هم بیکار ننشست. در صبح همین روز یک سکوی رادار در نزدیک بندر پوتی توسط روسها بمباران و نابود شد و این خود در بسیاری از برنامه های آتی نیروهای گرجی اختلال ایجاد کرد. این در واقع هدیه ای بود از طرف سوخوی 24های روسی که در ادامه روز بارها اقدام به بمباران شهرهای مهم گرجستان کردند. در این روز نیروهای گرجی اقدام به تصرف دو کمپ نیروهای روسی کردند و تعداد زیادی از نیروهای روس را به اسارت درآوردند؛ ولی در بعد از ظهر همین روز یکی از شاهکارهای نیروهای مخصوص دنیا رخ داد. اشپدنازهای روسی وارد عمل شدند و با نفوذ به خطوط نیروهای گرجی، اسیران روسی را نجات دادند.
با توجه به اهمیت درگیری، در روز بعد ولادیمیر بولدیرف فرمانده کل نیروهای زمینی روسیه شخصاً وارد منطقه شد و فرماندهی میدان را برعهده گرفت و در ادامه تحت فرماندهی این مرد روس و با هدایت او نیروهای روسی حلقه محاصره نیروهای گرجی در اطراف نیروهای کلاه آبی روس در منطقه را شکستند و اقدام به نجات نیروهای روسی گیر افتاده در محاصره کردند. حالا شرایط برای گرجیها بسیار سخت شده بود و در نتیجه گرجیها تصمیم به یک حرکت انتحاری گرفتند و نیروهای زرهی این کشور به طرف دژاوا حرکت کردند؛ ولی به دلیل عدم پشتیبانی هوایی مناسب و همچنین بمبارانهای سنگین نیروی هوایی روسیه عملا تلاشها با شکست روبرو شد. نیروهای گرجی به تدریج به داخل گرجستان رانده شدند و حالا تفلیس در معرض خطر قرار داشت.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/008-Russian-armoured-column-South-Ossetia.jpg
در این میان نمی توان از کمکهای جمهوری ابخازستان به روسها به راحتی گذشت. در ادامه نیروی هوایی روسیه با بمباران سنگین، زیرساختهای گرجستان را نابود کرد. با بمباران فرودگاههای نظامی عملاً نیروی هوایی این کشور از گردونه خارج گردید. حالا آسمان در کنترل کامل روسها قرار داشت و در ادمه این پایگاه نیروهای پدافند در مالتاکوا بود که توسط بمبارانهای سوخوهای 24 روسی از بین رفت. در پایان جنگ روسها یک منطقه پرواز ممنوع در مرز روسیه و گرجستان به وجود آوردند که هواگردهای گرجی حق پرواز در منطقه را نداشتند.
به عقیده بعضی کارشناسان، این جنگ نشان دهنده عمق حماقت گرجیها بود. زیرا با هر برآوردی، 12 فروند سوخوی 25 یا دویست دستگاه تانک نمی تواند ابزار کافی برای پنجه در افکندن با خرس بزرگ باشد. در مورد تلفات نیروهای دوطرف آمار و ارقام بسیار متفاوت است. روسها اعلام می کنند که 74کشته، 19 مفقود و 174 مجروح، تلفات نهایی آنها بوده است؛ در حالی که ارقام ادعایی گرجیها تلفات روسها را در حدود 400 نفر می داند. درباره تلفات طرف گرجی، یک منبع آگاه در اداره اطلاعات نظامی روسیه در مصاحبه با خبرگزاری روسی «ریا نووستی» شمار تلفات نیروهای گرجی را در حدود 3 هزار نظامی ارتشی و دیگراعضای ارگانهای انتظامی و امنیتی اعلام کرده است. این مقام روس مدعی است که مقامات گرجستانی تلاش دارند که میزان تلفات خود را پنهان نموده و رسماً تلفات خود را فقط ده ها نفر (در حدود 70 نفر) اعلام کرده اند حال آنکه در حقیقت این رقم صدها برابر کمتر از ارقام واقعی است. اما جالبترین نکته این نبرد، شکار یک فروند بمب افکن تی یو 22 روسها در هنگام یک عملیات شناسایی توسط یک سکوی پرتاب موشک پدافند سام 5 گرجی بود که این نوع سکوها توسط اوکراین در اختیار گرجستان قرار گرفته بود. البته به غیر از این پرنده، دو طرف تعدادی از سوخوی های 25 خود را با آتش طرف مقابل از دست دادند. همچنین سکوهای متحرک پرتاب موشکهای پدافند هوایی، بلای جان پرنده های دو طرف بود. گرجیها حداقل سه فروند از پهپادهای خود را نیز با شلیک ایگلا از دست دادند که این پهپادها توسط نیروهای اوستیای جنوبی شکار شدند.
به هرحال هنوز کسی دلیل این دیوانگی گرجیها را نمی داند. با توجه به توان نیروهای نظامی طرفین، این یک خودکشی آشکار برای گرجیها به شمار میرفت؛ زیرا توان نظامی آنهابه هیچ وجه قابل مقایسه با روسها نبود. در این میان، این نبرد عرصه درخشش دوباره سوخوی 24 بود که با استفاده از آن روسها زیرساختهای گرجستان را نابود کردند.
یکی از جالبترین نکات در این جنگ بمباران و نابودی یکی از کارخانه های تولید سوخوی 25 گرجستان توسط یک فروند سوخوی 25 روس بود. سوخوی 25ها در گرجستان و در کارخانه ای در حومه تفلیس تولید می شوند.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/009-su-25.jpg
با پایان یافتن رویارویی نظامی روسیه و گرجستان، تحلیلها درباره ماهیت و جزئیات این رویارویی همچنان ادامه دارد. در کنار تحلیلها و نوشته‌هایی که موقعیت روسیه در دنیای جدید و در منطقه قفقاز را مورد بررسی قرار می‌دهد، در داخل روسیه بحث درباره قدرت یا ضعف نظامی این کشور در این عملیات چند روزه بالا گرفت.
بنا به عقیده کارشناسان مرکز علوم و فنون پیشرفته روسیه موسوم به CAST، این عملیات نظامی نشان می‌دهد که حتی بهترین یگانها و واحدهای ارتش روسیه هنوز به ابزارهای شناسایی، فرماندهی و ارتباطی قدیمی متکی هستند. این در حالی است که نیروهای هوایی روسیه نیز با وجود برتری بی‌چون و چرا، برخی از مأموریتهای خود را به سرانجام نرسانده‌اند.
با خاتمه درگیری، ارتش پنجاه و هشتم روسیه دوباره به کشور بازگشت و افسران و سربازان از سوی دولت لوحهای تقدیر و مدال دریافت کردند و جسد سربازانی که در جنگ روسیه با گرجستان کشته شده بودند به خاک سپرده شد و زمان درس گرفتن از نقاط ضعف ارتش روسیه در جنگ با گرجستان فرا رسید. در همان برهه، دیمیتری مدودف رئیس‌جمهوری روسیه از مقامات ارشد وزارت دفاع این کشور درخواست کرد تا ضعفهای موجود در ارتش را برطرف کنند. وی پس از لشکرکشی این کشور به گرجستان اعلام کرد که مدرن‌کردن ارتش، برنامه اصلی نظامی روسیه در سالهای آتی خواهد بود، زیرا جنگ قفقاز نقاط ضعف سپاهیان این کشور را بهتر نشان داد.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/010-South_Ossetia_war_small.png (http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/011-South_Ossetia_war_large.png)
سربازانی که در منطقه قفقاز جنوبی جنگیدند، می‌دانند که صلح‌بانان روسی در طول ساعات اولیه تهاجم گرجستان تلفات زیادی داشتند و این اتفاق به این دلیل افتاد که مسکو و ولادی قفقاز که نیروهای فرماندهی ارتش پنجاه و هشتم روس در آن مناطق مستقر بودند، نتوانستند بموقع به سربازان روسی دستور مقابله با حملات گرجستان را بدهند و تجهیزات را برای ارتش پنجاه و هشتم روسیه در اوستیای جنوبی بفرستند. از سوی دیگر، ارتش روسیه قادر به شناسایی مواضع سیستمهای موشک‌انداز گراد، تفنگهای گووزدیکا و تانک‌های تفلیس نبود.
همچنین، روسها سیستمهای شناسایی از قبیل UCAVs (پهپادهای رزمی) را در اختیار نداشتند. اگر چه نیروهای روسیه این نوع از سیستمها را در نمایشگاه بین‌المللی هوافضای MASK در ژوکوفسکی در نزدیک مسکو به نمایش گذاشتند؛ اما به‌دلیل اینکه خرید این تجهیزات در سال 2006 میلادی از سوی وزارت دفاع ملی روسیه متوقف شد، ارتش نتوانست از این تسلیحات برخوردار شود. بنابراین، روسها چاره‌ای نداشتند جز اینکه بمب افکنهای راهبردی Tu-22M3 را به ماموریتهای شناسایی بفرستند و از جتهای سوخوی Su-25 برای نابودی سیستمهای موشک‌انداز (MLRSl (Multiple Launch Rocket System گرجستان استفاده کنند.
درصورتی که روسیه از سیستم UCAVs استفاده می‌کرد، ارتش گرجستان قادر نبود 4 هواپیمای روسی را سرنگون کند. نابودی 3 هواپیمای جنگنده سوخوی 25 نشان داد که آنها از زمان جنگ روسیه در افغانستان (در سالهای 1989-1979) به بعد به روزرسانی نشدند.
گفتنی است هواپیماهای Su-25 هنوز فاقد سیستم راداری و رایانه‌هایی برای تخمین فاصله اهداف زمینی و موشک‌های دوربرد زمین به هوا هستند که بتواند از خارج از مناطق دفاع هوایی دشمن شلیک کند.
اینکه این تسلیحات چندین بار در نمایشگاه‌ها به معرض دید گذاشته شده بود و با این وجود روسیه سلاح پیشرفته‌ای برای نابود کردن توپخانه ارتش گرجستان و سیستمهای موشکی زمین به‌هوا (SAM) نداشت، مایه شگفتی بود.
وزارت دفاع روسیه ترجیح میدهد تا با کمپانیهای مورد علاقه خود قرارداد بسته و سخاوتمندانه به آنها پرداخت کند. شرکتهای روسی مذکور مسئول سرنگونی 4 جنگنده، اسارت 2 خلبان و کشته شدن آنها در نتیجه ضعف و بی کفایتی خود می باشند. ضعف فوق در سیستمهای جنگ الکترونیک روسیه نیز به چشم می خورد. سیستمهای ECM روسی نتوانستند موشکهای SAM و سیستمهای شناسائی، رادار، ارتباطات UHV و شبکه کنترل واحد های نظامی را از کار بیندازند. این موضوع وقتی حاد به نظر می رسد که بدانیم ارتش گرجستان فاقد سیستمهای مدرن است. در نتیجه ارتش 58 متحمل خساراتی بیش از میزان پیش بینی شده شد. با توجه به اینکه ارتش گرجستان از جنگ‌افزارهای پیشرفته‌ای برخوردار نیست و ارتش پنجاه و هشتم روسیه تجهیزات جنگی زیادی را از دست داد، ضعف ارتش روسیه در جنگ با این کشور قابل تامل و بررسی است.
از سوی دیگر، تانکهای روسی مدت زیادی است که مشکلات فنی بسیاری دارند. برای مثال در منطقه نظامی قفقاز شمالی، هنوز هم تانکهای T-72در تردد هستند، بدون اینکه این تانکها به تجهیزات دید در شب مجهز باشند. حتی تانکهای T-80-U و T-90 نیز فاقد این تجهیزات هستند. علاوه بر این، زره این تانکها نمی‌تواند در مقابل تسلیحات ضد‌تانک موسوم به HEAT مقاومت کند.
http://newcoy.persiangig.com/image/Russia-Georgia-war/012-Russian-T90.jpg
به‌دلیل اینکه وسعت دید کافی برای این تانکها در مناطق کوهستانی و شهری بسیار کم است، کاملاً مشخص است که آنها آسیب‌پذیر هستند و این باعث می‌شود دشمنانی را که با سلاحهای ضدزره قصد حمله دارند یا در غارها و مسیلهای کوهستانی و پشت صخره‌ها و بوته‌ها مخفی شده‌اند را به خوبی نبینند.
علی رغم پیشرفتهای صنایع تانک سازی روسیه، این تانکها توانایی برقراری ارتباطات رادیویی با بالگردها و بمب افکن‌های تاکتیکی را ندارند. همچنین، کارشناسان نظامی روس سالیان زیادی است که قصد ساخت سیستمهای یکپارچه جنگی را دارند؛ اما ساخت این سیستمها هنوز به مرحله اجرا در نیامده است.
وقوع درگیریها در گرجستان و اوستیای جنوبی امکان آزمایش قدرت و شناخت نقاط قوت و ضعف ارتش روسیه در مبارزه با دشمن را فراهم کرد. در نگاه اول، پیروزی سریع بر گرجستان دلایل قابل‌قبولی برای نگرانی ایجاد نمی‌کند؛ اما نتایج درگیریها بار دیگر نقصانها و ایرادهای تدارکات ارتش روسیه را به نمایش می‌گذارد. این در حالی است که نیروی هوایی روسیه نیز با وجود برتری بی‌چون و چرا، نتوانست برخی از مأموریتهای خود را به سرانجام رساند.
متخصصان مرکز علوم و فنون CAST بر این باورند که حمله هوایی روسیه نتوانست نیروی هوایی گرجستان را فلج کند و مواضع توپخانه‌ای دشمن را از بین ببرد. این متخصصان همچنین خاطرنشان ساختند که ارتش روسیه فاقد هواپیماهای مدرنی است که قادر به حمل موشکهای پیشرفته با حداقل احتمال خطا و در نتیجه کاستن از تلفات غیرنظامیان باشد.
برخلاف دیگر ارتشهای مدرن از جمله اسرائیل، تانکهای روسیه از پشتیبانی بالگردهای تهاجمی بی بهره بودند. هیچ ارتباط رادیویی منظمی بین تانکها، واحدهای موتوریزه، هلیکوپترها، هواپیماهای تهاجمی و بمب افکنهای تهاجمی برقرار نبود. اگرچه کارشناسان روسی مدتهاست که در باره ساخت سیستم کنترل- نبرد توسعه یافته بحث می کنند اما این طرح همچنان در حد یک طرح بر روی کاغذ باقی مانده است. در جنگ روسیه و گرجستان، افسران و سربازان روسی می بایست فقدان سیستم کارآمد پشتیبانی و رزمی را با شجاعت و جانفشانی خود جبران می کردند و بدین سان روسیه بار دیگر بهای سنگینی را برای پیروزی پرداخت کرد.

[TERRORIST]

سلام
لطفا در مورد پروژه y-12 توضیح بدید
[golrooz]

[M@hdi42]

سلام
لطفا در مورد پروژه y-12 توضیح بدید
[golrooz]

y-12 مجتمع امنیت ملی، وزارت انرژی ایالات متحده مرکز ملی امنیت هسته ای دولت واقع در اوک ریج در ایالت تنسی، در نزدیکی آزمایشگاه ملی اوک ریج هست.از آن به عنوان بخشی از پروژه منهتن با هدف غنی سازی اورانیوم برای اولین بمب اتمی ساخته شد. در سال های بعد از جنگ جهانی دوم به عنوان مرکز تولید اجزای سلاح های هسته ای و اهداف مربوط به دفاع اداره می شود.

[مدیر تالار نظامی]

بسم الله الرحمن الرحیم

به علت اهمیت مبحث .مهم شد.

کاربران شرکت کنند لطفا

[M@hdi42]

بسم الله الرحمن الرحیم

به علت اهمیت مبحث .مهم شد.

کاربران شرکت کنند لطفا

[golrooz]

up

[transylvanya]

از دوستان ،

کسی ژنرال یونانی که ایتال ها رو قتل هام کرد ، میشناسه ؟

در مورد فنلاند ، در زمان جنگ جهانی دوم ، چه اطلاعاتی دارید ؟

درباره کدوم کشور ، شدیداً دنبال مطلب هستید ؟

/// //// جنگ افزار ، /////////////////////////////// ؟