سوال

[زهرا قربانی]

سلام دوستان :
من یک سوال داشتم که از ترم اول دانشگاه باهام بوده :
همونطور که میدونید خانواده نخودیان (Fobaceae) در ریشه اونها باکتری های ریزوبیوم زندگی میکنن
این باکتری ها با گیاه همسفرگی دارن یعنی هر دو طرف از این همزیستی سود میکنن : گیاه مواد غذایی باکتری هارو فراهم میکنه و باکتری ها ازت هوا رو برای گیاه در خاک تثبیت میکنن پس این همزیستی هم به نفع گیاهه هم باکتریها
حالا سوالب که برام مطرح شده: چرا از نظر تکاملی ریشه همه گیاه ها به این سمت حرکت نکرده؟
یعنی چرا ریشه همه گیاه ها جایی برای باکتری های ریزوبیوم نداره ؟

[sr hesabi]

همزيستى بقولات با ريزوبيوم





بقولات که از نظر تعداد گونه‌ در ميان گياهان گلدار در جاى دوم يا سوم واقع شده‌اند، به‌صورت وسيع در جهان انتشار دارند و سهم مهمى در تهيه نيازهاى انسان جهت غذا، علوفه، روغن و چوب دارند.





تعداد بسيار زيادى از گونه‌هاى بقولات قادر هستند که از طريق همزيستي، ازت را تثبيت نمايند و به اين جهت اين گياهان براى تأمين ازت موردنياز خود، مانند تأمين کربن، اتوتروف هستند و از اين رو سهم به‌سزائى در تعادل ازت در کرهٔ زمين دارند. تعداد زيادى از انواع بقولات علفى در طى دوران فراوانى کلسيم در اقليم‌هاى معتدله ظاهر شده‌اند. اين گياهان و خصوصاً ريزوبيوم‌هاى همراه آنها، نسبت به اين شرايط تطابق بسيار خوبى يافته‌اند. بزرگترين گروه از گونه‌هاى چوبى يا علفى خانوادهٔ بقولات در خاک‌هاى اسيدى و زهکشى مناطق گرمسيرى پراکنده بوده و تحت اين شرايط توسعه مى‌يابند. خيلى از اين بقولات با ريزوبيوم‌هاى لوبيا چشم بلبلى همزيستى دارند.

[sr hesabi]

سلام
شاید اونا ساختار لازم برای تشکیل غده رو نداشتند یا در شرایطی که سایر گیاهان میتوانند رشد کنند،اونا نمیتونند مثل اسیدیته خاک و ....

[رضوس]

سلام
من هیچجا مطلب دقیقی در این باره ندیدم پس با اجازه خودم فرضیه میزارم دیگه تحقیقش با خودت[nishkhand]
ممکنه مواد دفعی باکتری و یا ترکیبات ثانویه ای که برخی گیاهان تولید میکنند برای سایرین سمی باشه!!!
میتونه نوعی تکامل همراه باشه
یعنی به علت نیاز بیشتر این گونه گیاهی به ترکیبات نیترات باکتری ریزوبیم در کنار این ها رشد بیشتری داشته!!!!
یا فقط گونه ی پروانه واران ترکیباتی رو تولید میکنه که ریزوبیوم بهش نیاز داره
[tafakor]
فعلا همینا رو داشته باش روشون تحقیق کن تا بعد[nishkhand]

[ab.bb]

درمیان تمام جانوران گونه های خیلی کمی توانایی بازسازی اعضای قطع شده بدن رو دارن؛ مثل سمندر آبی .چرا همه جانوران این قابلیت رو ندارن؟ با توجه به اینکه همچین قابلیتی شانس بقا رو برای هرموجودی افزایش میده.خب دلیلش شانس، اتفاق یا تصادفه .این یکی از موارد موثر در تکامله . مثلا، چرا کانگرو بجای اینکه مثل بقیه چهار پایان حرکت کنه؛ با دوتا پاهاش پرش میکنه؟ چی باعث شده این روند تکاملی رو طی کنه؟ هیچ دلیل مشخصی نمیشه براش آورد؛جز تصادفی بودن.
البته این مطالب رو از خودم نگفتم: توی یه مستند دیدم.

[زهرا قربانی]

همزيستى بقولات با ريزوبيوم





بقولات که از نظر تعداد گونه‌ در ميان گياهان گلدار در جاى دوم يا سوم واقع شده‌اند، به‌صورت وسيع در جهان انتشار دارند و سهم مهمى در تهيه نيازهاى انسان جهت غذا، علوفه، روغن و چوب دارند.





تعداد بسيار زيادى از گونه‌هاى بقولات قادر هستند که از طريق همزيستي، ازت را تثبيت نمايند و به اين جهت اين گياهان براى تأمين ازت موردنياز خود، مانند تأمين کربن، اتوتروف هستند و از اين رو سهم به‌سزائى در تعادل ازت در کرهٔ زمين دارند. تعداد زيادى از انواع بقولات علفى در طى دوران فراوانى کلسيم در اقليم‌هاى معتدله ظاهر شده‌اند. اين گياهان و خصوصاً ريزوبيوم‌هاى همراه آنها، نسبت به اين شرايط تطابق بسيار خوبى يافته‌اند. بزرگترين گروه از گونه‌هاى چوبى يا علفى خانوادهٔ بقولات در خاک‌هاى اسيدى و زهکشى مناطق گرمسيرى پراکنده بوده و تحت اين شرايط توسعه مى‌يابند. خيلى از اين بقولات با ريزوبيوم‌هاى لوبيا چشم بلبلى همزيستى دارند.













دقیقا درسته
حالا سوال اینه که چرا فقط بقولات این شانسو پیدا کردن؟
در واقع میخوام بدونم که این عمل ضررهایی هم داره یا نه؟

[زهرا قربانی]

درمیان تمام جانوران گونه های خیلی کمی توانایی بازسازی اعضای قطع شده بدن رو دارن؛ مثل سمندر آبی .چرا همه جانوران این قابلیت رو ندارن؟ با توجه به اینکه همچین قابلیتی شانس بقا رو برای هرموجودی افزایش میده.خب دلیلش شانس، اتفاق یا تصادفه .این یکی از موارد موثر در تکامله . مثلا، چرا کانگرو بجای اینکه مثل بقیه چهار پایان حرکت کنه؛ با دوتا پاهاش پرش میکنه؟ چی باعث شده این روند تکاملی رو طی کنه؟ هیچ دلیل مشخصی نمیشه براش آورد؛جز تصادفی بودن.
البته این مطالب رو از خودم نگفتم: توی یه مستند دیدم.

دقیقا این مطلبی که شما فرمودین درسته
اما سوال اینه که چرا فقط نودیان این شانسو داشتن؟
آیا این همسفرگی مواد زیان بار هم تولید میکنه یا نه؟

[ab.bb]

دقیقا این مطلبی که شما فرمودین درسته
اما سوال اینه که چرا فقط نودیان این شانسو داشتن؟
آیا این همسفرگی مواد زیان بار هم تولید میکنه یا نه؟
اطلاعاتم در همون حد بود؛که نوشتم.چیز بیشتری نمیدونم.

[سجاد عابدی]

سلام
میتونه دلیل اصلی این باشه که همه گیاهان مصرف انرزی یکسانی ندارد برخی نیاز به ازت بیشتر و برخی فسفر و...بیشتر نیاز دارد در نتیجه همان طور که میداند اگر گیاهی یک مواد بشتر جذب کند در نتیجه مواد دیگر کمتر جذب میکند وسیستم گیاه دچار اختلال می شود پس این شاید یک فرایند خوب جهت برخی گیاهان باشد جهت برخی دیگر هم ممکن مضر باشد