یک سئوال اساسی و معما گونه.جواب بدین

[M@hdi42]

سلام

بذار یکسراست برم سر اصل مطلب:

4 صندوق در این سئوال وجود داره و قراره دزد یکی از اینا رو سرقت کنه.خب؟ شما هم پول زیادی داری.اوکی؟ دوراه پیش روت میذارن کدومو انتخاب میکنی؟

1- تمام پولتو میذاری تو یک صندوق و احتمال سرقتش 1 به4 هست. معایب: ممکنه تمام پولتو از دست بدی محاصن:ممکنه هیچ پولی رو از دست ندی و احتمال کمی برای سرقتش هست.

2-پولتو تقسیم بر4 میکنی و تو هرکدوم قسمتی رو میذاری. معایب : در هر صورت وصد در صد 1 چهارم پولهات دود میشه میره هوا -هیچ شانسی برای حفظ تمام پولهات نداری محاصن شانس اینکه تموم پولهات سرقت شه وجود نداره.





http://www.aftabir.com/news/2011/aug/09/images/e120ff9aaf4ddbd080486f368d00638d.jpg

[saamaaneh]

گزینه یک ( یا هیچی یا همه چی)

[بادامینا]

فکر کنم راه دوم انتخاب کنم چون نمیخوام همه ی پولم از دستم بره ،

[reyhane.R]

منم گزینه ی دو رو انتخاب میکنم چون حداقل مطمئنم که یه پولی دارم زیاد اهل ریسک کردن نیستم سعی میکنم قدمامو محکم بردارم و جای مطمئن بذارم چون نمیخوام همه چیمو از دست بدم و دوباره از اول شروع کنم!

[afarideh]

روش اول

[زهرا قربانی]

روش اول چون احتمال 25٪ کمه

[somayehfaridi]

من اونقدر پول لازم دارم که همشو خرج میکنم چیزی تو صندوق نمیمونه، عیبش اینه که شرمنده آقا دزده میشم!!!!!!!! [khande]

[mozhgan.z.1368]

گزینه 1 ریسک میکنیم دیگه

[BaAaroOoN]

گزینه ی 2
اهل ریسک نیستم[nishkhand]

[رضوس]

از بعد ریاضیش دومی
اگه خودم باشمم دومی
ولی چون پوله مجازیه اولی[nishkhand]

[kahrupay]

به نظرم راه منطقی گزینه ی دو است.!!

[maha rezaei]

گزینه ی 1

[s@n@z]

راه دوم رو انتخاب میکنم چون از اولش میدونم یک چهارم از پولم رفته دیگه استرس اینکه دزده کدوم صندوق رو انتخاب میکنه و آیا پولم دود میشه یا نه رو ندارم

[hossien]

1

[h.khakpour]

راه دوم به نظرم عقلانی تره
نتیجه گیری خاصی میخوایین از این سئوال بگیرین؟

[emer62304]

خب من ممکنه هر دو راه رو انتخاب کنم! بستگی به شرایط داره.
ریسک کردن خوبه، اصلا موفقیت های بزرگ بدون ریسک نمیشه!
یک راه مطمئن که شکست صد در صد توش نباشه هم خوبه!

ولی کلا بدون در نظر گرفتن هیچ شرایطی! راه دوم رو انتخاب میکنم
ولی اگه بدونم این تمام سرمایه من نیست و با دود شدنش به صفر نمیرسم، راه اول هم خوبه!

راستی نمیشه مقدار پول هر صندوق رو به دلخواه تعیین کرد؟ یعنی ترکیبی از ریسک و امنیت؟!

[ab.bb]

2

[arezoo.r]

فک کنم اولی رو انتخاب کنم[tafakor]

[MJA70]

بستگی به مقدار پول داره.اگه زیادباشه راه دوم واگه کم باشه راه اول

[mamadshumakher]

25% احتمال ضرر بهتر از 25% ضرر 100% هستا

گزینه 1

[Rez@ee]

اگه خیلی وضعم توپ باشه بیشتر از اونی که تو جیبمه توی حساب بانکی دارم.پولام هم بیمه ست.پس غم چی رو دارم.

ولی در واقع ترجیح میدم گزینه دو رو انتخاب کنم.
در زمینه شانسم خیلی مطمئن نیستم.اگه همه رو بذارم تو یه صندوق ،احتمالا دزده همونو ور میداره[bamazegi]

[M@hdi42]

پس ادمپر ریسک زیاد داریمهاااا. ادم های کهروش اولو انتخاب میکنن معمولا جز انسانهای موفق خواهند شد چون قدرت ریسک بالایی دارن البته این دلیلی بر عدم موفقیت بقیه نیست ولی خب نمیتونن خیلی پیش برن

[hassanpour60]

امید ریاضی روش اول دقیقا برابر روش دوم هست

[mamadshumakher]

امید ریاضی روش اول دقیقا برابر روش دوم هست

یکم توضیح میدید لطفا ؟چجوری؟

[UniverCell]

سلام
من اولی رو انتخاب میکنم

[hassanpour60]

یکم توضیح میدید لطفا ؟چجوری؟

خوب 4 تا صندوق داریم احتمال انتخاب هر صندوقی یک جهارم هست پس امید ریاضی هر صندوق روش اول یک چهارم کل پول ها هست که برابر مقدار پولی هست که تو روز دوم در هر صندوقی قرار میدهیم پس از نظر علم آمار هر دو روش دارای امید زیاضی یکسانی هستند

[M@hdi42]

یک چهارم هست اما چه یک چهارمی. اولی یکچهارم یا کاملا پولهات رومیبازی و سه چهارم احتمال برد هست ولی تو دومی یکچهارم رو صد در صد میبازی

[mamadshumakher]

خوب 4 تا صندوق داریم احتمال انتخاب هر صندوقی یک جهارم هست پس امید ریاضی هر صندوق روش اول یک چهارم کل پول ها هست که برابر مقدار پولی هست که تو روز دوم در هر صندوقی قرار میدهیم پس از نظر علم آمار هر دو روش دارای امید زیاضی یکسانی هستند
مطمئنید؟من امار نداشتم تاحالا.این ترم اولین بار هست که باهاش اشنا شدم.

درسته که سهم هر صندق یک چهارم هست.اما تو روش اول 75% احتمال هست که کل پولها باقی بمونه.

اما تو روش دوم 100% اطمینان داریم که 75% پولها باقی میمونه.

یعنی فاکتورها متفاوته
تو اولی امیدواری 75%

اما تو دومی پول 75%

این که شما میگید رو میتونید با فرمول های امار اثبات کنید؟
واسه این ترمم هم خوبه.ممنون میشم راهنمایی کنید.

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

اگر اون پول همه زندگيم نباشه...

گذينه اول رو انتخاب ميكنم...

اگر يك چهارم اون پول همه ي زندگي اون دزد بشه...

روش دوم رو انتخاب ميكنم...

در صورت انتخاب روش اول ممكنه وقتي در صندوق رو باز ميكنيم...

كليد در زندان رو توش پيدا كنيم...

اين از نظر من اسمش ريسك نيست...

جز در مواردي كه در كورس قهرماني هستي...

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

اون پولي كه توي صندق قرار بود بذارم پول خريد يه آمپول هست...

آمپولي كه 100% بيماري من رو درمان ميكنه...

ولي با سه چهارم از اون پول ميتونم فقط قرص بخرم...

قرصي كه 75% احتمال داره بيماري من رو درمان كنه...

من سر سه راهي ( آمپول و درمان قطعي) ( قرص و احتمال درمان 75% ) ( كوفت و مرگ قطعي ) قرار دارم...

تعادل دليل بودن هست...

توفيق چنداني در سَمت افتادن از پشت بوم وجود نداره...

[رضوس]

سلام...[golrooz]

اگر اون پول همه زندگيم نباشه...

گذينه اول رو انتخاب ميكنم...

اگر يك چهارم اون پول همه ي زندگي اون دزد بشه...

روش دوم رو انتخاب ميكنم...

در صورت انتخاب روش اول ممكنه وقتي در صندوق رو باز ميكنيم...

كليد در زندان رو توش پيدا كنيم...

اين از نظر من اسمش ريسك نيست...

جز در مواردي كه در كورس قهرماني هستي...

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

اون پولي كه توي صندق قرار بود بذارم پول خريد يه آمپول هست...

آمپولي كه 100% بيماري من رو درمان ميكنه...

ولي با سه چهارم از اون پول ميتونم فقط قرص بخرم...

قرصي كه 75% احتمال داره بيماري من رو درمان كنه...

من سر سه راهي ( آمپول و درمان قطعي) ( قرص و احتمال درمان 75% ) ( كوفت و مرگ قطعي ) قرار دارم...

تعادل دليل بودن هست...

توفيق چنداني در سَمت افتادن از پشت بوم وجود نداره...
داش ساسا الان نشستی اینجا
با پولت چیکار میکنی؟؟؟؟؟؟
خودت
همین الان

[sallarmelli]

گزینه 2

[SaSaMc2]

داش ساسا الان نشستی اینجا
با پولت چیکار میکنی؟؟؟؟؟؟
خودت
همین الان

سلام...[golrooz]

يه كارگاه و آزمايشگاه براي تحقيق ميزنم...[shademani2]

يه چي تو همون مايه هاي گذينه كوفت و مرگ قطعي... [nishkhand]

[(ooomiiid)]

salam [labkhand]
in soale risheye ravanshenasi dare [tafakor]
soale jalebie mamnun [tashvigh]
man gozine 2 ro entekhab mikonam [esteress]

[سونای69]

گزینه اول،کلا اهل ریسک نیستم ولی در این مورد از اصل یا همه یاهیچ استفاده می کنم.

[بلدرچین]

1- تمام پولتو میذاری تو یک صندوق و احتمال سرقتش 1 به4 هست. معایب: ممکنه تمام پولتو از دست بدی محاصن:ممکنه هیچ پولی رو از دست ندی و احتمال کمی برای سرقتش هست.


من خداروشکر خوش شانسم.مطمئنن پول من کامل میمونه.[golrooz]

[بلدرچین]

اگر ما پولهامونو به 4 نصف کردیم و دزده همه ی صندوق هارو دزدید تکلیف چیه؟

[زهرا قربانی]

امید ریاضی هردوتاش برابره
آقا مهدی هر روشی که دوست داری استفاده کن فرقی نداره!

[معمار حانیه]

سلامن
من راه دوم انتخاب ميكنم

[sallarmelli]

یکی بشمار بگه چند نفر تا حالا گفتن گزینه 2 و جند نفر گفتن 1؟

[M@hdi42]

9نفر گزینه1


13 گزینه2

[ru.taheri]

همیشه تو زندگی ریسک کن ....... اولی

[mamadshumakher]

امید ریاضی هردوتاش برابره
آقا مهدی هر روشی که دوست داری استفاده کن فرقی نداره!

چرا یکی بما یاد نمیده که چجوری امید ریاضی هر دوتا یکیه؟

[faeze1376]

راه دوم

[زینب وحیدیان]

راه اول اگه همش رو از دست بدم کمتر غصه می خورم.[golrooz]

[حسین متقی]

من 1 رو انتخاب میکنم!
همه ی دوروبریام که میدونن درس نمیخونم میدونن انتخابم همینه![cheshmak]

چون خیلی خوش شانسم!
و خیلی ریسک پذیر

[سمیه نجفی]

گزینه یک ( یا هیچی یا همه چی

[سمانه بیات]

من پولمو نصف میکنم و در دو صندوق میذارم.شاید نصفشو داشته باشم بهتر از نداشتن هیچیه :)شاید هم همه پولمو داشته باشم با شانسی که دارم همه پولم بهم میرسه با یک دامنه ی امنیت و یک میزانی ریسک.:)

[david77]

منم راه دوم را انتخاب میکنم.

چون میدونم اگه راه اول را انتخاب کنم آقادزده همون صندوقی که داخلش پول گذاشتم رو برمیداره.

[محمدامین مرادی]

سلام
به نظر من راه دوم بهتره
اما من یه راه دیگه دارم
من پولامو تو 3تا صندوق تقسیم میکنم
حالا یا دزد یک سوم پولمو میبره و یا اصلا نمیبره

[A S L A N]

سلام

بذار یکسراست برم سر اصل مطلب:

4 صندوق در این سئوال وجود داره و قراره دزد یکی از اینا رو سرقت کنه.خب؟ شما هم پول زیادی داری.اوکی؟ دوراه پیش روت میذارن کدومو انتخاب میکنی؟

1- تمام پولتو میذاری تو یک صندوق و احتمال سرقتش 1 به4 هست. معایب: ممکنه تمام پولتو از دست بدی محاصن:ممکنه هیچ پولی رو از دست ندی و احتمال کمی برای سرقتش هست.

2-پولتو تقسیم بر4 میکنی و تو هرکدوم قسمتی رو میذاری. معایب : در هر صورت وصد در صد 1 چهارم پولهات دود میشه میره هوا -هیچ شانسی برای حفظ تمام پولهات نداری محاصن شانس اینکه تموم پولهات سرقت شه وجود نداره.





http://www.aftabir.com/news/2011/aug/09/images/e120ff9aaf4ddbd080486f368d00638d.jpg

سلام

به نظرتون احمقانه نیست با وجود این که بدونیم قراره دزد بیاد،باز پول ذخیره میکنیم

من باشم یا پولامو خج میکنم و تو صندوق نمیزارم.یا یک راه جدید برای نگه داشتن پولهام پیدا میکنم.(جایی غیر از 4 صندوق)

[M@hdi42]

سلام

به نظرتون احمقانه نیست با وجود این که بدونیم قراره دزد بیاد،باز پول ذخیره میکنیم

من باشم یا پولامو خج میکنم و تو صندوق نمیزارم.یا یک راه جدید برای نگه داشتن پولهام پیدا میکنم.(جایی غیر از 4 صندوق)

نخیر ابلهانه نیست. درست متوجه موضوع نشدید.

منظوراینجاصندوق و بانک و.... نیست بلکه هدف نشون دادن ریسکه.حالا ما اینجا پول رو مثال زدیم توی صندوق اما منظورفقط گفتن وذخیره پول نیست.هدف اصلی سنجش ریسک پذیری انسانهاست.ورگرنه نه پولی هست که از دست بره نه دزدی نه چیزی.

[dr.dorchin]

salam
no:1

[aryanaze20]

2

[A S L A N]

نخیر ابلهانه نیست. درست متوجه موضوع نشدید.

منظوراینجاصندوق و بانک و.... نیست بلکه هدف نشون دادن ریسکه.حالا ما اینجا پول رو مثال زدیم توی صندوق اما منظورفقط گفتن وذخیره پول نیست.هدف اصلی سنجش ریسک پذیری انسانهاست.ورگرنه نه پولی هست که از دست بره نه دزدی نه چیزی.

این اصلا ریسک نیست.ریسک بین برد و باخت انجام می شود یا بین شکست و پیروزی

اما در این سوال شما بین شکست و حالت عادی است.یعنی در صورت عمل به دستور دوم 25 درصد پول می رود وهیچ چیزی به دست نمی آید و در حالت اول احتمال نابودی همه پولها بدون سود احتمالی وجود دارد.

[tizaras]

منم تقسیم میکنم بین 4تا صندوق.......

[medeya]

سلام منم راه اول انتخاب میکنم.

[sedena]

2

[Dorna dordone]

این اصلا ریسک نیست.ریسک بین برد و باخت انجام می شود یا بین شکست و پیروزی

اما در این سوال شما بین شکست و حالت عادی است.یعنی در صورت عمل به دستور دوم 25 درصد پول می رود وهیچ چیزی به دست نمی آید و در حالت اول احتمال نابودی همه پولها بدون سود احتمالی وجود دارد.


دوست گلم منظور از ریسک تو همون گزینه ی اول هستش..بحث و جدل که نداریم
میزان ریسک پذیری و درایت و تدبیر و آینده نگری تو این دو گزینه میشه مشاهده کرد جداگانه..اما

تنها اشکالش اینه که با تدبیر نبوده این سوال..اشکالشم اونجاست که یه ادم وقتی از قبل بهش آگاهی داده باشن که امکان دزدی وجود داره دیگه خواه ناخواه پولشو در معرض خطر نمیذاره...

اما اگر اطلاع نداشته باشی از موضوع دزدی دیگه مطمعنا پولاتو تو یه صندوق گذاشتی و نمیتونی از دزدی جلوگیری کنی...

فقط اگر به فرض محال که هیچ دزدی این کارو نمیکنه! اسلحه رو سرت گذاشته باشه و بهت چنین پیشنهادیو داده باشه خب به طبع یه آدمی که ریسک پذیر نیست 25% پولو به دزده میده و میگه برو راه دومو انتخاب کردم[khanderiz]

و اگر ریسک پذیر باشه گزینه ی اولو انتخاب میکنه تا شانسشو انتخاب کنه[entezar2]

البته همه ی اینا فرضیس..وگرنه تو واقعیت امان به وجود اومدن چنین موقعیتی شاید بعید باشه![sootzadan]