الکترواستاتیک!

[عرفان سلیم زاده]

سلام به کاربران نخبه سایت!
نیروی الکترو استاتیک رو میشه یک نیروی در حال انقراض دید که تقریبا داره از صفحه روزگار علم محو میشه!
دیگه کمتر جایی رو میشه دید که از این نیرو استفاده کنند!
درواقع تا کنون جایگزین های خیلی خوبی براش پیدا کردند!
اما در این تاپیک ازتون میخوام که اگر ایده ای در هر زمینه برای استفاده از این نیرو دارید اینجا بیارید تا اگر هم خوب بود به کمک هم تکمیلش کنیم!
به امید ایده های نو شما[golrooz]

[hadi elec]

سلام خب خیلی بحث خوبی شروع شده ولی به نظرم برای اینکه بحث جنبه اموزشی هم داشته باشه یه توضیح کوچولو از این نیرو هم بدید تا بی سوادایی مثل ما هم تابلو نشه که نمیدونن چیه این و فقط اسمشو شنیدن --- خلاصه یه توضیح کوچولو هم بذارید خوبه بلکه بعضی بی سوادا مثل ما کمی سوادشون بیشتر شه-- ممنون

[عرفان سلیم زاده]

وا؟
8 نفر سر زدن 1 دونه ایده هم ندارید؟؟؟
حالا میزدم رو ایده هاتون پول میدم الان 20 تا پست داده بودین[nishkhand]
البته چرا که نه؟[labkhand]
ایده که ارزششو داشته باشه باید با سر برای پول بدی![esteghbal]
منتظرم ها؟[nishkhand]

[عرفان سلیم زاده]

سلام خب خیلی بحث خوبی شروع شده ولی به نظرم برای اینکه بحث جنبه اموزشی هم داشته باشه یه توضیح کوچولو از این نیرو هم بدید تا بی سوادایی مثل ما هم تابلو نشه که نمیدونن چیه این و فقط اسمشو شنیدن --- خلاصه یه توضیح کوچولو هم بذارید خوبه بلکه بعضی بی سوادا مثل ما کمی سوادشون بیشتر شه-- ممنون
سلام سلام!
خوش اومدید یه این تاپیک!
نیروی الکترو استاتیک پدیده ای هستش که توصیف گر جاذبه و دافعه ذرات بار دار است!

[عرفان سلیم زاده]

الکترواستاتیک به شاخه‌ای از علم فیزیک (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%DB%8C%D8%B2%DB%8C%DA%A9) گویند که به مطالعه بارهای الکتریکی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%A7%D8%B1_%D8%A7%D9%84%DA%A9%D8%AA%D8%B1% DB%8C%DA%A9%DB%8C) در حالت بدون حرکت (سکون) می‌پردازد.
الکترو استاتیک الکترو استاتیک شاخه‌ای از دانش است که با پدیده‌هایی سر و کار دارد که از بارهای الکتریکی ساکن یا دارای حرکت آهسته ناشی می‌شوند. از زمان باستان دانسته شده بود که برخی از مواد، مانند کهربا، پس از مالیده شدن، مواد و ذرات سبک را جذب می‌کنند.
واژهٔ یونانی برای کهربا (ήλεκτρον یا همان electron) سرچشمهٔ پیدایش واژهٔ electricity شد. پدیده‌های الکترو استاتیک از نیروهایی ناشی می‌شوند که بارهای الکتریکی بر هم وارد می‌کنند. این نیروها به وسیلهٔ «قانون کولمب» توصیف می‌شوند. اگرچه ممکن است نیروهای القا شده بر اثر الکترو استاتیک به نظر ضعیف بیایند، اما به عنوان نمونه، نیروی الکترو استاتیکی بین یک الکترون و یک پروتون، که با یکدیگر یک اتم هیدروژن را تشکیل می‌دهند، در حدود ۴۰ مرتبه از نیروی گرانشی بین آنها بزرگ‌تر است.


پدیده‌های الکترو استاتیکی مثال‌های متعددی دارند که مواردی مانند چسبیدن پوشش‌های پلاستیکی به دست پس از جدا کردن آنها از بسته‌بندی، انفجار ظاهراً خودبخودی سیلوی غلّات، آسیب وارده به قطعات الکترونیکی در هنگام ساخت، و عملکرد دستگاه‌های فوتوکپی را در بر می‌گیرد. الکترو استاتیک شامل تجمع بار الکتریکی بر سطح اشیا است که بر اثر تماس با اشیای دیگر صورت می‌گیرد. اگر چه تبادل بار الکتریکی، هر بار که دو جسم با هم تماس یافته و از هم جدا می‌شوند صورت می‌گیرد، اثرات این تبادل بار معمولاً تنها زمانی قابل مشاهده‌اند که حداقل یکی از سطوح دارای مقاومت بالایی در برابر جریان الکتریکی باشد. این به این دلیل است که بارهایی‌که به/از یک سطح دارای مقاومت الکتریکی بالا منتقل می‌شوند کم و بیش برای مدت زمانی در آنجا می‌مانند که برای مشاهدهٔ اثرات آنها به اندازهٔ کافی طولانی است.

این بارها زمانی از روی سطح جابجا می‌شوند که یا به زمین راه پیدا کرده و یا با یک دشارژ سریع خنثی شوند. به عنوان نمونه‌ای از دشارژ، می‌توان پدیدهٔ آشنای «شوک» استاتیک را نام برد که هنگامی رخ می‌دهد که بار جمع شده در بدن بر اثر تماس با سطوح نارسانا، خنثی شود.

[haniye.R]

یه چیز می گم.وقت فکر کردن نداشتم همینجوری اومد تو ذهنم..
بر اساس چیز های کمی که تو فیزیک3 خوندم(امروز امتحان دادم[shaad])
شایدم ممکن نباشه...
اینکه دور پنجره ها قابی باشه که پرده رو جذب کنه و پرده که نه یعنی یه صفحه ای جذب اون بشه (مثل آهن ربا) بعدش از اتلاف گرما جلوگیری کنه...(دو تاشون بار مخالف داشته باشن)
نمیدونم حالا شایدم مسخره باشه...ببخشید اطلاعات زیادی ندارم..

[LUCKLY]

بحث جالبی رو آغاز کردید من فک میکنم اول خودتون یه ایده میدادید بد نبود ولی با این حال یه چند روز وقت بدین روش فکر کنیم[nishkhand]

[عرفان سلیم زاده]

سلام ایده های خوبی دارید می دید!
طرح ایده ای رو میدم که قبلا تو یه تاپیک بخش متالوژی تعریفش کردم:

بوته ذوب فلز با مواد اولیه معلق و با گرمایش القایی

یکی از مشکلات متالوژی امروز تهیه الیاژ ها و فلزات با ناخالصی فوق کمه که بسیار بحثی مشکل و تخصصی شده!
اگر ما ظرفی بسازیم که مواد اولیه درونش معلق باشند دیگه مشکلی از لحاط ناخالصی بوته ای نخواهیم داشت!
از ان جایی که بیشتر این الیاژ ها و فلزات در دماهای بالا به سرعت با عناصر جو واکنش میدهند بنابر این انها رو در فشار خلا بسیار پایین ذوب می کنند!
مکانیسم این بوته ساده است!
کره هندسی رو در نظر بگیرین که در اون دو سوراخ وجود دارد!
یک سوراخ برای تخلیه هوا که به یک پمپ خلا متصل شده.
یک سوراخ برای ورود مواد اولیه فلزی در نظر گرفته شده!
درون این کره یک بوته مسی ابگرد کار خنک سازی الیاژ ها رو پس از عملیات به عهده میگیره!
در فضای خلا نمی توان به صورت مستقیم چیزی رو گرم کرد!
بنابر این باید با استفاده از القا الکترومغناطیسی مواد رو گرم کرد!
این کار رو هم میتوان توسط یک کوره القایی انجام داد و هم با استفاده از یک لامپ مگنترون و امواج مایکروویو!
امواج مایکروویو را می توان فقط برای گرمایش عناصر با مقاومت الکتریکی بالا و ابعاد کوچک بکار برد!
ولی قابلیت متمرکز شدن بر روی عناصر داراست و راندمان بالایی هم خواهد داشت[golrooz]
نکته کار اینجاست که اگر یک ولتاژ بالا به بوته متصل کنیم احتمال اینکه مواد داخل بوته هم باردار بشن وجود داره!
و اگر این ذرات باردار هم برای لحظه ای از ظرف جدا بشن امکان معلق شدن شون وجود داره!
مرسی

[SaSaMc2]

سلام [golrooz]

به نظر من يكي از روش هاي كاربردي از اين پديده بايد زمينه هنري گرافيكي داشته باشه...

مثلا با باردار كردن رنگهاي مختلف و تاثير و حركت ايجاد تصوير كرد...

[عرفان سلیم زاده]

یه چیز می گم.وقت فکر کردن نداشتم همینجوری اومد تو ذهنم..
بر اساس چیز های کمی که تو فیزیک3 خوندم(امروز امتحان دادم[shaad])
شایدم ممکن نباشه...
اینکه دور پنجره ها قابی باشه که پرده رو جذب کنه و پرده که نه یعنی یه صفحه ای جذب اون بشه (مثل آهن ربا) بعدش از اتلاف گرما جلوگیری کنه...(دو تاشون بار مخالف داشته باشن)
نمیدونم حالا شایدم مسخره باشه...ببخشید اطلاعات زیادی ندارم..
هیچ ایده ای مسخره نیست!
تنها چالش پیدا کردن مشکلیه که اختراع باید حل کنه!
خب طرحت معرکه است! پرده های معلق!
شدنی هم هم منتها باید نیروی الکترواستاتیک قاب هر لحظه کنترل بشه!
نیروی الکترواستاتیک خود پرده هم از نور خوشید تامین بشه!

بحث جالبی رو آغاز کردید من فک میکنم اول خودتون یه ایده میدادید بد نبود ولی با این حال یه چند روز وقت بدین روش فکر کنیم[nishkhand]
تاپیک محدودیت زمانی نداره!هر زمان که ایده نویی به ذهنتون رسید بیاردش اینجا تا با هم تکمیلش کنیم[golrooz]

سلام [golrooz]

به نظر من يكي از روش هاي كاربردي از اين پديده بايد زمينه هنري گرافيكي داشته باشه...

مثلا با باردار كردن رنگهاي مختلف و تاثير و حركت ايجاد تصوير كرد...
علیک سلام سرور ما![nishkhand]
خب میشه اینکارو کرد ولی باید با کامپیوتر کنترول بشه!
راستی تلویزیون هم به همین شیوه کار میکنه منتها به جای تکون دادن رنگ دانه ها از کاری می کنه که از خودشون رنگ های مختلف بیرون بدن!
بابا مخ![cheshmak]
مطمئن باش اگه تلوزیون اختراع نشده بود تو اختراعش میکردی![tashvigh]

[حسین متقی]

سلام ایده های خوبی دارید می دید!
طرح ایده ای رو میدم که قبلا تو یه تاپیک بخش متالوژی تعریفش کردم:

بوته ذوب فلز با مواد اولیه معلق و با گرمایش القایی

یکی از مشکلات متالوژی امروز تهیه الیاژ ها و فلزات با ناخالصی فوق کمه که بسیار بحثی مشکل و تخصصی شده!
اگر ما ظرفی بسازیم که مواد اولیه درونش معلق باشند دیگه مشکلی از لحاط ناخالصی بوته ای نخواهیم داشت!
از ان جایی که بیشتر این الیاژ ها و فلزات در دماهای بالا به سرعت با عناصر جو واکنش میدهند بنابر این انها رو در فشار خلا بسیار پایین ذوب می کنند!
مکانیسم این بوته ساده است!
کره هندسی رو در نظر بگیرین که در اون دو سوراخ وجود دارد!
یک سوراخ برای تخلیه هوا که به یک پمپ خلا متصل شده.
یک سوراخ برای ورود مواد اولیه فلزی در نظر گرفته شده!
درون این کره یک بوته مسی ابگرد کار خنک سازی الیاژ ها رو پس از عملیات به عهده میگیره!
در فضای خلا نمی توان به صورت مستقیم چیزی رو گرم کرد!
بنابر این باید با استفاده از القا الکترومغناطیسی مواد رو گرم کرد!
این کار رو هم میتوان توسط یک کوره القایی انجام داد و هم با استفاده از یک لامپ مگنترون و امواج مایکروویو!
امواج مایکروویو را می توان فقط برای گرمایش عناصر با مقاومت الکتریکی بالا و ابعاد کوچک بکار برد!
ولی قابلیت متمرکز شدن بر روی عناصر داراست و راندمان بالایی هم خواهد داشت[golrooz]
نکته کار اینجاست که اگر یک ولتاژ بالا به بوته متصل کنیم احتمال اینکه مواد داخل بوته هم باردار بشن وجود داره!
و اگر این ذرات باردار هم برای لحظه ای از ظرف جدا بشن امکان معلق شدن شون وجود داره!
مرسی
خیلی جالبه ول
ی شکل هندسیه کوره باید خیلی دقیق و منظم و در حد میکرو متر باشه
که ذرات به یک طرف متمایل نشن
کنترل مشکلی داره

[حسین متقی]

خیابونایی رو فرض کنید که ماشینهای توش با نیروی الکترو استاتیک بارهای هم نام در خیابان و کف خودرو
باعث معلق شدن خودرو ها با مصرف بسیار کم برق بشن
اینجوری با کم کردن اصطکاک میشه با کمترین نیروی باد یا مسیر الکترونهای در حرکت روی زمین
باعث حرکت خودرو شد
اینجوری مصرف سوختهای فسیلی کمتر از نصف میشه

[عرفان سلیم زاده]

خیلی جالبه ول
ی شکل هندسیه کوره باید خیلی دقیق و منظم و در حد میکرو متر باشه
که ذرات به یک طرف متمایل نشن
کنترل مشکلی داره

خب بشن مشکلی نداره!
همین که معلق میشن یعنی دیگه هیچ ناخالصی از کوره بهشون وارد نمیشه
و ساعت ها میشه روش عملیات حرارتی انجام داد[golrooz]

[SaSaMc2]

علیک سلام سرور ما![nishkhand]
خب میشه اینکارو کرد ولی باید با کامپیوتر کنترول بشه!
راستی تلویزیون هم به همین شیوه کار میکنه منتها به جای تکون دادن رنگ دانه ها از کاری می کنه که از خودشون رنگ های مختلف بیرون بدن!
بابا مخ![cheshmak]
مطمئن باش اگه تلوزیون اختراع نشده بود تو اختراعش میکردی![tashvigh]

سلام [golrooz]

آره لامصبا همه چي رو اختراع كردن زودتر [nishkhand]

.................................................. .......

من الان واسه الكترواستاتيك يه ايده به ذهنم رسيد [taajob]

در حد نوبل... /D:\

چهارشنبه با خاجه نصيرها مطرح ميكنم...

اگه مشكلي نداشت ميريم سر اصل مطلب...

15 % از سهم اين ايده از همين الان به عرفان جون به خاطر ايجاد اين بحث تعلق گرفت...

با تشكر...[golrooz]

[عرفان سلیم زاده]

سلام [golrooz]

آره لامصبا همه چي رو اختراع كردن زودتر [nishkhand]

.................................................. .......

من الان واسه الكترواستاتيك يه ايده به ذهنم رسيد [taajob]

در حد نوبل... /D:\

چهارشنبه با خاجه نصيرها مطرح ميكنم...

اگه مشكلي نداشت ميريم سر اصل مطلب...

15 % از سهم اين ايده از همين الان به عرفان جون به خاطر ايجاد اين بحث تعلق گرفت...

با تشكر...[golrooz]

[nishkhand]
ای ول به مرامت!
داداش اگه کمک خواستی بهم بوگو[labkhand]

[حسین متقی]

خیابونایی رو فرض کنید که ماشینهای توش با نیروی الکترو استاتیک بارهای هم نام در خیابان و کف خودرو
باعث معلق شدن خودرو ها با مصرف بسیار کم برق بشن
اینجوری با کم کردن اصطکاک میشه با کمترین نیروی باد یا مسیر الکترونهای در حرکت روی زمین
باعث حرکت خودرو شد
اینجوری مصرف سوختهای فسیلی کمتر از نصف میشه

قابل بحث نیست؟؟؟؟؟؟؟
خیلی مفیده ومزیت داره نه؟؟؟

[عرفان سلیم زاده]

خیابونایی رو فرض کنید که ماشینهای توش با نیروی الکترو استاتیک بارهای هم نام در خیابان و کف خودرو
باعث معلق شدن خودرو ها با مصرف بسیار کم برق بشن
اینجوری با کم کردن اصطکاک میشه با کمترین نیروی باد یا مسیر الکترونهای در حرکت روی زمین
باعث حرکت خودرو شد
اینجوری مصرف سوختهای فسیلی کمتر از نصف میشه

شدنیه!
ولی باید اول از همه خودت چند تا از مشکلاتشو حل کنی تا بشه به مرحله اجرا دربیاد!
مثل امنیت!
ممکنه تصادف بشه! چطوری ساکنین اون خودرو که باردار هم نیستند رو پس از خروج از ماشین میخوای از خطر برق گرفتگی نجات بدی؟
به هرحال اختلاف پتانسل وجود داره!
اگر هم بخوای ساکنین ماشینو بار دار کنی میشه قضیه دست زدن به واندوگراف!تمام موهاشون سیخ میشه![nishkhand]
ولی من میگم میشه! [shaad]

[حسین متقی]

شدنیه!
ولی باید اول از همه خودت چند تا از مشکلاتشو حل کنی تا بشه به مرحله اجرا دربیاد!
مثل امنیت!
ممکنه تصادف بشه! چطوری ساکنین اون خودرو که باردار هم نیستند رو پس از خروج از ماشین میخوای از خطر برق گرفتگی نجات بدی؟
به هرحال اختلاف پتانسل وجود داره!
اگر هم بخوای ساکنین ماشینو بار دار کنی میشه قضیه دست زدن به واندوگراف!تمام موهاشون سیخ میشه![nishkhand]
ولی من میگم میشه! [shaad]

با عایق میشه افرادو حفظ کرد
با پلکان عایق برای پیاده شدن
و یا با خارج شدن خودرو از محدوده ی 1 متری خیابان (با چرخ های کوچک و موقتی که با موتور الکتریکی کوچک کار میکنند و جمع میشن در مواقع حرکت روی خیابان
یا.... میشه خطر برق گرفتگی رو 0 کرذ
حتی میشه روی خیابونو عایق کرد تا با وجود خاصیت الکترو استاتیک برق در هوا و اتصال با افراد منتقل نشه و روی سطح بمونه
ایمنی هم میشه با ریل ها...حسار های سبک ....کنترل الکترونیکی و هوشمند خودرو بدون راننده ... باند های جداگانه و.......
از تصادفات جلوگیری کرد یا یک صفحه ی باردار در هر لاین خودرو ها رو در مسیر های جداگانه نگه داره
البته خیلی راه های بهتر دیگه هم میتونه وجود داشته باشه

[SaSaMc2]

[nishkhand]
ای ول به مرامت!
داداش اگه کمک خواستی بهم بوگو[labkhand]

سلام [golrooz]

به زودي بعد برسي اوليه خبر ميدم...[golrooz]

[SaSaMc2]

با عایق میشه افرادو حفظ کرد
با پلکان عایق برای پیاده شدن
و یا با خارج شدن خودرو از محدوده ی 1 متری خیابان (با چرخ های کوچک و موقتی که با موتور الکتریکی کوچک کار میکنند و جمع میشن در مواقع حرکت روی خیابان
یا.... میشه خطر برق گرفتگی رو 0 کرذ
حتی میشه روی خیابونو عایق کرد تا با وجود خاصیت الکترو استاتیک برق در هوا و اتصال با افراد منتقل نشه و روی سطح بمونه
ایمنی هم میشه با ریل ها...حسار های سبک ....کنترل الکترونیکی و هوشمند خودرو بدون راننده ... باند های جداگانه و.......
از تصادفات جلوگیری کرد یا یک صفحه ی باردار در هر لاین خودرو ها رو در مسیر های جداگانه نگه داره
البته خیلی راه های بهتر دیگه هم میتونه وجود داشته باشه

به نظر من در سطح آزمايشگاهي فقط جواب ميده...

و اينكه اين كار رو شايد بشه با نيروهاي ديگه راحت تر و كم هزينه تر انجام داد...

جالبه ايدش...[golrooz]

ولي بايد بيشتر فكر كنم...

[ab.bb]

الکتریسته ساکن توی دستگاه فتوکپی و گرد گیر استفاده میشه

[حسین متقی]

الان که فکر میکنم و میخونم میبینم نمیشه
اشتباه میکردم
[tafakor][nadidan]از دوستان به خاطر همکاریشون و جواب دادن به سوالات بنده تشکر میکنم[tashvigh]