PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : سوال پایداری



Easy Bug
17th December 2011, 11:02 AM
سلام ؛
دوستان به متن زیر دقت کنید :
از یه طرف هم با گرفتن ۱ الکترون از اتم سدیم و یونیزاسیون اون یون Na+ به دست میاد.
"مقدار انرژی لازم برای جدا کردن یک الکترون از این اتم در حالت گازی و تبدیل آن به یون مثبت (کاتیون) درحالت گازی را انرژی یونش یا یونیزاسیون می گویند.
Na(g)+E1---------->Na+(g)+e"

بنابراین تبدیل Na به Na+ یک فرایند گرماگیر هست و منحنیش صعودیه . میدونیم که در اینجور منحنی ها ماده ای که بالاتر باشه (انرژیش بیشتره)؛ ناپایدارتره... بنابراین Na+ ناپایدارتره!
اینو خیلی ها میگن به خاطر اکتت Na+ پایدارتره ولی اینطوری بگیم Na پایدارتر میشه!

دوستانی که میگویند Na+ ازNa پایدارتره باید دلیلی که در بالا آورده شده را با دلیل محکمه پسند رد کنند .

بدرود

parichehr
18th December 2011, 09:35 AM
سلام
ببخشيد چي شد!!!
الان شما سوال داشتين راجه به پايداري يون يا اتم خنثي؟ يا اينكه نظر سنجي بود؟
ولي در كل مطلب جالبي بود! ما هميشه معتقد به ناپايداري يون ها هستيم و تمايل شديدشون به واكنش ولي بقول شما تو حالت هشتايي كه بايد پايدار تر باشن[tafakor]
واسه دليل محكمه پسند دادگاه بايد مدت زيادي رو در انتظار بمونه ولي ... !
يون به اين دليل ناپايداره كه ما با زور و اجبار، نه به خواست خود اتم اونو به اوكتت رسونديم
بنابراين از حالت طبيعيش ( كه مسلما" همونجوري راحتتره!) خارج شده ، يون دوست داره به حالت خنثي خودش برگرده و حاضره تمام انر‍‍ژيي كه گرفته پس بده و به حالت اوليه اش (همون اتم خنثي) برگرده.

Easy Bug
2nd January 2012, 03:53 PM
"Na+ is more stable Na because the energy provided to the sodium atom is utilized to remove the valence electron of the sodium atom while the
electron is removed from the sodium atom it libreates the excess energy associated with the electron the energy of the electron is utilized for the
other atom like electronegative atom to add the electron to form the respective anion.
Na (g) + energy ------> Na+ (g) + e- ( energy associated with the electron)

The energy associated with the libreated electron is utilized for the addition of the electron in the case of the electronegative atom

F (g) + e- -------> F- (g) + energy

so from the above two process we can conclude that the energy of the sodium ion is smaller than sodium atom because the energy libreated
by the electron is greater than the energy provided by the ionisation of the sodium atom so Na+ is more stable than Na atom."

*مینا*
27th January 2012, 05:29 PM
چی شد ؟
یه کم بیشتر توضیح بدین لطفا smilee_new2 (27)

Easy Bug
28th January 2012, 12:47 AM
چی شد ؟
یه کم بیشتر توضیح بدین لطفا smilee_new2 (27)


اون متن انگلیسی رو از یه سایت دیگه پیدا کردم (اونجا هم بحث همین بود) ؛ تو این زمینه اطلاعات زیادی ندارم ولی بنظرم مشکل از متن باشه .
تا اونجایی که من از متن فهمیدم ، میگه :
Na+ پایدارتره چون انرژی اتم خنثی صرف برداشتن الکترون از لایه میشه ، در حالی که الکترون از اتم در حال جدا شدن هست ، باعث تغییراتی تو انرژی پیوند میشه (چون الکترون رو با انرژی هم ارز میگیره)
الکترون از سوی اتم های با الکترونگاتیوی بیشتر جذب میشه و اتم با الکترونگاتیو بالاتر به آنیون تبدیل میشه .
بعد هم با دیدن اون معادلات نتیجه گرفته که :
انرژی داخلی یون سدیم از اتم کمتره چون انرژیی که اتم با از ذست دادن الکترون از دست میده بیشتر از انرژیی که به اتم میدهیم تا الکترون رو از دست بده !!

حداقل امیدوارم که اشتباه نفهمیده باشم
یعنی میگه تو معادله زیر :

Na(g)+E1---------->Na+(g)+e

e>E1

انرژیی که اتم میگیره (E1) از انرژی که بعد از آزاد شدن الکترون ، الکترون میده (e) کمتره !!

ولی من هنوز قانع نشدم !!!!!!
چرا باید اینطوری باشه !؟

*مینا*
28th January 2012, 09:18 PM
...
Na+ پایدارتره چون انرژی اتم خنثی صرف برداشتن الکترون از لایه میشه ، در حالی که الکترون از اتم در حال جدا شدن هست ، باعث تغییراتی تو انرژی پیوند میشه (چون الکترون رو با انرژی هم ارز میگیره)
الکترون از سوی اتم های با الکترونگاتیوی بیشتر جذب میشه و اتم با الکترونگاتیو بالاتر به آنیون تبدیل میشه .



راستش منم تو فهمیدن متن انگلیسیش کمی با مشکل برخوردم ، ولی اینی که نوشتین اگر واقعا منظورش باشه ... که کمی مشکل دار به نظر می رسه ، آخه برا یونیزاسیون ما خودمون انرژی صرف می کنیم ، نه این که انرژی اتم خنثی خود به خود صرف بشه ... یا این که به قول ایشون از اتم هایی استفاده می کنیم که تمایل برا جذب الکترون داشته باشن تا واکنش خود بخودی انجام بشه
البته ایشون اتم سدیم رو تنها بررسی نکردن ، و در پیوند با یه اتم دیگه توضیح دادنش ...



بعد هم با دیدن اون معادلات نتیجه گرفته که :
انرژی داخلی یون سدیم از اتم کمتره چون انرژیی که اتم با از ذست دادن الکترون از دست میده بیشتر از انرژیی که به اتم میدهیم تا الکترون رو از دست بده !!



راستش این قسمت Bold شده به فکر منم رسید اما باید با دلیل و مدرک بگیم که این طوری هست .... باید سرچ کنم ببینم قبلا آزمایشی درمورد گرمای واکنش یونیزاسیون و نمودارش هست یا نه
می دونید اگه این طوری باشه اون وقت نمودار یونیزاسیون سدیم گرما ده می شه ...

استفاده از تمامی مطالب سایت تنها با ذکر منبع آن به نام سایت علمی نخبگان جوان و ذکر آدرس سایت مجاز است

استفاده از نام و برند نخبگان جوان به هر نحو توسط سایر سایت ها ممنوع بوده و پیگرد قانونی دارد