چت یا عشق

[ستاره ی قطبی]

[golrooz]به نام خدا[golrooz]

سلام دوستان عزیز
به علت افزایش روابط جنس مخالف تو اینترنت برآن شدم که این تاپیک رو ایجاد کنم
نظر شما برای ما محترم هس و دوس دارم نظراتتونو بشنوم خواهشا متعصبانه نظر ندید با فکر و منطق حرفاتون رو بزنید اینجا که دیگه پدر مادری نیستن که بخواید خودتونو توجیه کنید حرف حق رو بزنید

واما
::نمونه ی اول و شایع تو جامعه ی ما::

من به شخصه آدم دگمی نیستم که بخوام بگم دختر و پسر حق چت کردن با هم ندارن اما هرچی جلوتر میرم احساس میکنم روابط واقعی تحت تاثیر دنیای مجازی متزلزل میشن و دنیای مجازی وابستگی های کاذب و اعتیاد اور ایجاد میکنه.برای مثال القابی مثل ابجی ، داداش،عمو ،عمه،بابابزرگ،مامانبزرگ[khanderiz]....و هزارتا نسب شکل میگیره که با خاموش کردن کامپیوتر همش محو میشه و میمونه خواهر برادر واقعیت که شاید چشم دیدنشو نداشته باشی و بیفتین به گیس و گیس کشی

http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/04.gif (http://bahar22.com/) http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/04.gif (http://bahar22.com/)
وقتی تو دنیای واقعی پشتت خالی میشه پناه به نت میاری و اینجا دنبال پیداکردن گمشدت میگردی که تو همون حس و حالی که میبینی چقد شیرینه نوشته های فامیلت تو اینترنت و چقد درکت میکنه پس چرا به یه چش دیگه بهش نگاه نکنی و عاشق نشی
کمی که میگذره اعتیادت به نت و دنیای مجازی افسردگی رو به سراغت میاره و جلوتر که میری به دوستت میگی عاشق شدی اما جرات نداری به مادرت حرفی بزنی[taajob2]

http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/04.gif (http://bahar22.com/) http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/04.gif (http://bahar22.com/) http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/04.gif (http://bahar22.com/)

اما همونطور که میدونی ازدواج 3 شرط داره که اول باید مراحلش طی بشه

1-تمایل جسمی به طرف مقابلت
2-داشتن تفاهم و درک متقابل
3-کفو اجتماعی و خانوادگی

اما سوالی که مطرح میشه.....

1_چقدر شناختیش؟[tafakor]
2_چقدر اطمینان داری به اینکه داره حرف راست رو میزنه؟[tafakor]
3-کی و کجا رفتار اجتماعیشو دیدی که اینقد راحت از عشق حرف میزنی؟[tafakor]
حالا اینا مسائل اصلی بودن وقتی بخوای خیلی جلوتر بری و بر فرض 10% طرف بیاد خواستگاریت یا تو بری خواستگاری طرفت میخوای بگی کجا اشنا شدید؟
و دروغ پشت دروغ که گاهی خودتم یادت میره چی راست بود و چی دروغ
و اینقدر ترس و اضطراب این وسط میکشی که خدا به دادت برسه


http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/07.gif

[ستاره ی قطبی]

::نمونه ی دوم::

تو چت رومم که قربون خدا برم اکثرا حرف ... و اینچیزا مطرح میشه
اگر آدم بسته ای بوده باشی و دلیل و منطق محکم بر اعتقاداتت نداشته باشی یواش یواش تحت تاثیر قرار میگیری و هرچند دیوار سفیدی باشی لکه ی سیاهی رو به خودت میگیری
کم کم از اعتقاداتت میزنی و میگی چه ایرادی داره این همه آدم تو دنیا دارن لذت میبرن بذار منم یکی ازونا باشم
و اگه روزی به این نقطه رسیدی
خیلی سخته که بخوای از نو شروع کنی اما بازم بهت میگم که میتونی فقط با صدا زدن خدا و کم کم بریدن از دنیای مجازی به خودت بیای و به فعالیتای عادیت برگردی

اما اگه نه بخوای ادامه بدی کم کم شروع میکنی به دیدن عکسای ... و بعد هم دادن وب ....

[ستاره ی قطبی]

حالا نظر تو چیه فواید و مضرات دنیای مجازی چیه؟
http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/04.gif (http://www.njavan.com/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbahar22.com%2F)
http://pichak.net/blogcod/zibasazi/06/image/pichak.net-38.gif (http://www.njavan.com/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pichak.net%2F)

[ستاره ی قطبی]

::نمونه ی سوم::

متاهل هستی و همسرت اوایلش کاری به کارت نداره
کمی که میگذره حس حسادت یا غیرتش میاد سراغش و اینجاس که دیگه نمیتونه بی تفاوت باشه
هر روزش بحث و دعوا
و همسرت بهت میگه مگه تو به من اعتماد نداری؟؟؟
و چه جمله ی خطرناکی[nadidan]



تو این موردم من 1 راهکار دارم که اگه واقعا کاری انجام نمیدی دو تایی با هم بشینید پای پی سی و با دوستاتون حرف بزنید

http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/09.gifhttp://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/09.gifhttp://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/09.gif (http://www.njavan.com/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbahar22.com%2F)

http://bahar22.com/ftp/zibasazi/10/image/07.gif (http://www.njavan.com/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbahar22.com%2F)

[Majid_GC]

ممنون از ایجاد این نوع تاپیک نظر شخصی من اینکه:
اول بیایید بحث چت رو با بحث دنیای مجازی از هم جدا کنیم چرا که پدیده ی چت که راحت ترین راهش استفاده از یاهو هست زیر مجموعه ای از دنیای مجازی هست و نباید پیامد های بد چت رو به پای دنیای مجازی نزاریم ...
فواید و ضرر های دنیای مجازی که مشخص هست در برابر این همه فواید می تونیم به ضرر هاش مثل وجود موضوعات غیر اخلاقی اشاره کرد اما این به این معنا نیست که ما صورت مسئله رو پاک کنیم چرا که باید به جای آن فرهنگ اون را اشاعه بدیم .../
چیزی که باعث میشه من نوعی سراغ چت برم کمبود هایی هست که در زندگی دارم مثل سرخوردگی ، عواطف و... و سعی دارم کمبود هام رو با چت پر کنم و باعث میشه برای اینکه من کمبود ها رو دیگه احساس نکنم به چت اعتیاد پیدا کنم و دیگه به برطرف کردن کمبود فکر نمی کنم چرا که دیگه احساس شون نمی کنم !
عشق های مجازی هم که به طبع نتیجه ی این نوع چت ها و پر کردن کمبود هاست نتایجی به غیر از اون چیزی که شما گفتید نداره!چرا که پس از مدتی پر کردن کمبود ها دیگه براتون عادی شده و دوست دارید که اون ها رو کسب کنید !!!
اما چیزی که من موافق نیستم اینکه شما فضایی که توی این سایت و تالار هم هست تشبیه کنید به فضای چت روم .../
شاید این صحبت کردن هم در اینجا امکان پذیر باشه اما کسی که اینجا عضو میشه هدفش چیز دیگری است و اینکه پیغام های عمومی که تو تالار ها هم هست جایگاه چیزی دیگری است نه پرکردن کمبود ها!!!

[طلیعه طلا]

سلام

از نظر من ،حضور در این دنیای مجازی ،صرفا به جهت مبادله اطلاعاتی و برخورد تجربه و کمی هم زنگ تفریح هدفدار بوده که اتفاق افتاده نه چیز دیگر.
چت به مثابه لبه شمشیر می مونه که باید با آگاهی و درایت از اون استفاده بشه .(این لبه شمشیر هم می تونه زنده کنه هم می تونه بکشه). اگه در استفاده از این دنیا ، واسه خودت هدف نداشته باشی و بدون برنامه واردش بشی ، پس از اندک زمانی ، بدون این که احساس کنی ، حال غریقی رو پیدا می کنی که به هر دست آویزی چنگ میزنه تا از مهلکه بیرون بیاد.

دلایلی که در ذیل می خوام بیارم،مبین و مصداق عینی از تعریف خط اوله :

1- تاکید خانواده جهت آشنایی با دنیای مجازی :
من کسی هستم که به توصیه پدر و مادرم ، ودر روزهای اول با نظارت اون ها با دنیای مجازی آشنا شدم.
(سال اول برای گرفتن مثلا مقاله وتحقیق ! و سال های بعد با ایمیل و زدن وبلاگ و ..... وارد این جامعه شدم. و این بیان پدرمه که در قرن بیستم کسی بیسواده که با کامپیوتر و نت آشنایی نداشته باشه .چه برسه به حالا که قرن 21 )

2- عدم نیاز به پر کردن خلا عاطفی ، احساسی:
غنی بودن روابط عاطفی ، اخلاقی فوق العاده قوی که بین اعضا خانواده حاکمه مانع از این میشه که به این دلیل بخوام وارد دنیای چت بشم. پس احتیاجی به جستجوی این نیاز و سعی در پر کردن خلا عاطفی که ابتداش با برقراری رابطه کلامی شروع میشه ندارم .پس خود به خود هم از نظر من این گزینه منتفی میشه.

3- عدم تناسب و هماهنگی معیارهای ازدواج مناسب با این محیط :
اول این که اصلا تو موقعیت ازدواج نیستم. در ثانی ،فردی که دنبال شریک زندگی مناسب می گرده و می خواد یه عمر زندگی با آرامش و پیوندی مستحکم داشته باشه ، باید عاقلانه فکر کنه.
اینجا به غیر از ایجاد سوء تفاهم ، دوست داشتن های افراطی و غیر معقول چیز دیگه ای نمی تونی پیدا کنی .مضافا این که اگه هر فردی کمی از شعورش استفاده کنه و به توانایی هاش ایمان داشته باشه ، میتونه فرد مناسبش رو در محیط عینی و واقعی پیدا کنه . تو محیط خارج ، میشه فرد رو از فیلتر های مختلف گذروند ، با اهداف و نگرش هاش آَشنا شد ،عکس العمل هاش رو در شرایط و موقعیت های متفاوت دید و از نحوه تصمیم گیری و داوری هاش مطلع شد و.........،اما در این محیط بی در و پیکر شما ، اظهار نظر هایی رو می شنوی و به دنبالش هستی که فقط خودت می خوای و در نهایت در فاصله زمانی کوتاهی فکر می کنی که این همون کسیه که دنبالش بودی .بعد بلایی سرت میاد اون سرش ناپیدا .( همون تب تنده معروف ). پس با این اوصاف دنبال ازدواج هم نیومدم.

4-روحیه کنجکاوی دارم .(اما هوش بدی هم ندارم . پس بی گدار به آب نمی زنم. )دنبال دیدگاه های خوب می گردم. پس این هدفم با برقراری رابطه کلامی شرو ع میشه .اما هدایتش به دست خودمه .افراد رو با معیارهای خودم محک میزنم . از روش های مختلف بهره می گیرم .

5- صدا زدن دیگران با القابی یا اسمائی که نام بردید دو حالت داره :
الف. یا فرد از درون تهی است و کمبود محبت داره و اون رو در دیگران جستجو می کنه و در عالم بیرون خواهر یا برادری رو متصوره که کاملا باهاش هماهنگه ، خواسته هاشو تامین می کنه و ...
ب .یا برعکس .از این نظر اشباع شده و خلایی رو احساس نمی کنه ، فقط داره حریم ها رو یاد آوری میکنه که شما حق نداری به دیده ی دیگه ای به قضیه نگاه کنی . من هم مثل یکی از اعضای محرم خانوادت می مونم که فقط مجازی تو چهار چوب ها مراودات لفظی و کلامی داشته باشی.

نتیجه :

چت می تونه تورو هم از فرش به عرش ببره
و هم می تونه تو رو از عرش به فرش بیاره .
انتخاب هر گزینه با خودته .
انتخاب هر کدوم از این گزینه ها هم ،به نگرش تو ، تربیت خانوادگی و ...بستگی داره.


وای چقدر زیاد بود. استارت رو زدم تا بعدا با دلایل دیگه ای مطلب رو تکمیل کنم.

[Amir]

بحث جالبیه .. بعضی وقتا میگم قربون دهن این قدیمیا .. مدرنیته نیمده بود سنت ها بود حالا میگن موج فکری و تفاهم و فلان و فلان .. حالا تو ازواج های قدیم زن و مردها افسرده میشدند یا الان اینجوریه ..
در مورد نت باید بگم به دلیل اینکه اینجا اون حجب و حیای صحبت رو درو نیست بنابراین پرده ها زودتر کنار میرن و اون خلاهای عاطفی و روانی و ... زودتر پدیدار میشه به همون نسبت کشش های عاطفی و روانی و.. طرفین به همدیگه بیشتر میشه .. نقطه خطرناکش همینجاست که اگه این نقطه رو مدیریت نکنی ناخوداگاه به سمتی میری که به نظر خودم اخرش یا تباهی خودت هستش یا روحت یا..

یه نکته رو در کل بگم هر جا تو هر رابطه ای بویی از خدا و رضایت خدا نبود اخرش تباهی و ..و نیستی هستش دلیل اینکه به نظرم رابطه های نتی سرانجامی ندارند اینکه دختر و پسر صرفا بدون در نظر گرفتن شرایط ..خانواده ها .. امکانات ازدواج و وصل .. صرفا از رو عشق که منطق قوی هم پشتش نیست تصمیم میگیرند و متاسفانه علاقه های نتی هم از اون تریپ علاقه های پرکشش و در صورت جداییش هم پر افسردگی هست.. به نظرم هر علاقه ای حتی اگه عقلانیت و منطق هم پشتش باشه باید زود بره تو خانواده ها مطرح بشه .. نت مرجع خوبی برای شناخت عمیق نیست بنابراین هر شناختی باید جنبه حضوری و محک زدن با حضور خانواده باشه

[ستاره ی قطبی]

ممنون از ایجاد این نوع تاپیک نظر شخصی من اینکه:
اول بیایید بحث چت رو با بحث دنیای مجازی از هم جدا کنیم چرا که پدیده ی چت که راحت ترین راهش استفاده از یاهو هست زیر مجموعه ای از دنیای مجازی هست و نباید پیامد های بد چت رو به پای دنیای مجازی نزاریم ...
فواید و ضرر های دنیای مجازی که مشخص هست در برابر این همه فواید می تونیم به ضرر هاش مثل وجود موضوعات غیر اخلاقی اشاره کرد اما این به این معنا نیست که ما صورت مسئله رو پاک کنیم چرا که باید به جای آن فرهنگ اون را اشاعه بدیم .../
چیزی که باعث میشه من نوعی سراغ چت برم کمبود هایی هست که در زندگی دارم مثل سرخوردگی ، عواطف و... و سعی دارم کمبود هام رو با چت پر کنم و باعث میشه برای اینکه من کمبود ها رو دیگه احساس نکنم به چت اعتیاد پیدا کنم و دیگه به برطرف کردن کمبود فکر نمی کنم چرا که دیگه احساس شون نمی کنم !
عشق های مجازی هم که به طبع نتیجه ی این نوع چت ها و پر کردن کمبود هاست نتایجی به غیر از اون چیزی که شما گفتید نداره!چرا که پس از مدتی پر کردن کمبود ها دیگه براتون عادی شده و دوست دارید که اون ها رو کسب کنید !!!
اما چیزی که من موافق نیستم اینکه شما فضایی که توی این سایت و تالار هم هست تشبیه کنید به فضای چت روم .../
شاید این صحبت کردن هم در اینجا امکان پذیر باشه اما کسی که اینجا عضو میشه هدفش چیز دیگری است و اینکه پیغام های عمومی که تو تالار ها هم هست جایگاه چیزی دیگری است نه پرکردن کمبود ها!!!


من خواستم مثال بارزی از دنیای مجازی رو ارائه بدم برا همین چت رو گفتم اما هدف اصلیم واقعا اون نبود .به نظرم خود اینجا و بقیه ی فروما اگربری تو پروفایل کاربری بقیه میبینی پیغاما هیچ فرقی با چت نداره هیچ تازه آب و لعابش بیشتره......
اما درمورد اون مسئله که میگید با چت کمبودا جبران میشه به نظرم درست نیست چون 1 احساس صرف نوشتاری با برداشت شخصیه آدم نمیتونه زندگیه شخص رو تامین کنه وقتی کامپیوتر رو خاموش کنه درداش یادش میاد....بهتر نیس به جای فرار از مشکلات باهاشون رو به رو شد؟

[ستاره ی قطبی]

سلام

از نظر من ،حضور در این دنیای مجازی ،صرفا به جهت مبادله اطلاعاتی و برخورد تجربه و کمی هم زنگ تفریح هدفدار بوده که اتفاق افتاده نه چیز دیگر.
چت به مثابه لبه شمشیر می مونه که باید با آگاهی و درایت از اون استفاده بشه .(این لبه شمشیر هم می تونه زنده کنه هم می تونه بکشه). اگه در استفاده از این دنیا ، واسه خودت هدف نداشته باشی و بدون برنامه واردش بشی ، پس از اندک زمانی ، بدون این که احساس کنی ، حال غریقی رو پیدا می کنی که به هر دست آویزی چنگ میزنه تا از مهلکه بیرون بیاد.

دلایلی که در ذیل می خوام بیارم،مبین و مصداق عینی از تعریف خط اوله :

1- تاکید خانواده جهت آشنایی با دنیای مجازی :
من کسی هستم که به توصیه پدر و مادرم ، ودر روزهای اول با نظارت اون ها با دنیای مجازی آشنا شدم.
(سال اول برای گرفتن مثلا مقاله وتحقیق ! و سال های بعد با ایمیل و زدن وبلاگ و ..... وارد این جامعه شدم. و این بیان پدرمه که در قرن بیستم کسی بیسواده که با کامپیوتر و نت آشنایی نداشته باشه .چه برسه به حالا که قرن 21 )

2- عدم نیاز به پر کردن خلا عاطفی ، احساسی:
غنی بودن روابط عاطفی ، اخلاقی فوق العاده قوی که بین اعضا خانواده حاکمه مانع از این میشه که به این دلیل بخوام وارد دنیای چت بشم. پس احتیاجی به جستجوی این نیاز و سعی در پر کردن خلا عاطفی که ابتداش با برقراری رابطه کلامی شروع میشه ندارم .پس خود به خود هم از نظر من این گزینه منتفی میشه.

3- عدم تناسب و هماهنگی معیارهای ازدواج مناسب با این محیط :
اول این که اصلا تو موقعیت ازدواج نیستم. در ثانی ،فردی که دنبال شریک زندگی مناسب می گرده و می خواد یه عمر زندگی با آرامش و پیوندی مستحکم داشته باشه ، باید عاقلانه فکر کنه.



اینجا به غیر از ایجاد سوء تفاهم ، دوست داشتن های افراطی و غیر معقول چیز دیگه ای نمی تونی پیدا کنی .مضافا این که اگه هر فردی کمی از شعورش استفاده کنه و به توانایی هاش ایمان داشته باشه ، میتونه فرد مناسبش رو در محیط عینی و واقعی پیدا کنه . تو محیط خارج ، میشه فرد رو از فیلتر های مختلف گذروند ، با اهداف و نگرش هاش آَشنا شد ،عکس العمل هاش رو در شرایط و موقعیت های متفاوت دید و از نحوه تصمیم گیری و داوری هاش مطلع شد و.........،اما در این محیط بی در و پیکر شما ، اظهار نظر هایی رو می شنوی و به دنبالش هستی که فقط خودت می خوای و در نهایت در فاصله زمانی کوتاهی فکر می کنی که این همون کسیه که دنبالش بودی .بعد بلایی سرت میاد اون سرش ناپیدا .( همون تب تنده معروف ). پس با این اوصاف دنبال ازدواج هم نیومدم.
به نظرت جامعه ی ما ظرفیت همچین چیزایی رو داره؟نگو آره که واقعا نداره هیچ داشته باشه هم یه عده هستن که چوب لای چرخت میکنن و به قصد ارشاد میگیرن میبرنت پس جامعه ایجاب کرده که جوونا بیان این سمت .ایشالله بری دانشگاه متوجه حرفام میشی [cheshmak]که تا یه دختر و پسری به فکر ارزیابی هم بیوفتن تو کمیته انضباطی هستن [entezar]! پس ناخودآگاه میان سمت این چیزا



4-روحیه کنجکاوی دارم .(اما هوش بدی هم ندارم . پس بی گدار به آب نمی زنم. )دنبال دیدگاه های خوب می گردم. پس این هدفم با برقراری رابطه کلامی شرو ع میشه .اما هدایتش به دست خودمه .افراد رو با معیارهای خودم محک میزنم . از روش های مختلف بهره می گیرم .

5- صدا زدن دیگران با القابی یا اسمائی که نام بردید دو حالت داره :
الف. یا فرد از درون تهی است و کمبود محبت داره و اون رو در دیگران جستجو می کنه و در عالم بیرون خواهر یا برادری رو متصوره که کاملا باهاش هماهنگه ، خواسته هاشو تامین می کنه و ...
ب .یا برعکس .از این نظر اشباع شده و خلایی رو احساس نمی کنه ، فقط داره حریم ها رو یاد آوری میکنه که شما حق نداری به دیده ی دیگه ای به قضیه نگاه کنی . من هم مثل یکی از اعضای محرم خانوادت می مونم که فقط مجازی تو چهار چوب ها مراودات لفظی و کلامی داشته باشی.
خو دست گذاشتی رو یه نقطه ی حساس[negaran]این داداش و آبجی گفتنا که تو ی این سایت هم مد شده به حمدالله[sootzadan]مسلما که از نوع اولش نیس چون قصد جسارت ندارم[sootzadan]اما بر فرض محالی که از نوع دوم باشه[nishkhand] از نظر من مثلا اگه یه دختری برهتو پروفایل کسی که نمیشناسدش وشروع کنه به داداش داداش کردن طبق گفته ی شما از همون اول زده تو دهنش که فلانی حریمتو حفظ کن و مرز بین ما رو مشخص کن که اینجا مسئله ای پیش میاد::
1- اون چرا باید جوری با طرف حرف بزنه که طرف فکر بد کنه و به همین دلیل مجبور شه از این القاب استفاده کنه؟
2-تازه حتی اگر اون بخواد فکر بد کنه هزار تا مثل اون توی نت هستن دختره که به خودش شک نداره داره؟
3-دختره که ادعای دین و ایمانش میشه چرا باید به یه پسر غریبه این همه محبت بده؟[naomidi]
4_چرا انقد خودشو باید تحویل بگیره و فکر کنه که طرف عاشق چشم و ابروش میشه؟[negaran]


نتیجه :

چت می تونه تورو هم از فرش به عرش ببره
و هم می تونه تو رو از عرش به فرش بیاره .
انتخاب هر گزینه با خودته .
انتخاب هر کدوم از این گزینه ها هم ،به نگرش تو ، تربیت خانوادگی و ...بستگی داره.


وای چقدر زیاد بود. استارت رو زدم تا بعدا با دلایل دیگه ای مطلب رو تکمیل کنم.

من میگم آدم هرچیم خوب باشه تحت تاثیر قرار میگیره[golrooz][golrooz][golrooz]

ممنون از نظراتت[golrooz]

[ستاره ی قطبی]

بحث جالبیه .. بعضی وقتا میگم قربون دهن این قدیمیا .. مدرنیته نیمده بود سنت ها بود حالا میگن موج فکری و تفاهم و فلان و فلان .. حالا تو ازواج های قدیم زن و مردها افسرده میشدند یا الان اینجوریه ..



آقا امیر به نظر من زمانای قدیم مخصوصا تو ایران خانوما توسری خور بودن و عادت داشتن که قناعت کنن به حقوق محدود و اینم مشخصه که آدم هرچی کمتر بدونه دور و برش چه خبره خوشیش بیشتره....
افسردگی های الانم کهبین زوجای جوون پیش میاد به خاطر کمرنگ شدن اعتقادات دینی و زیادی من من کردن و طلب حق کردنه...
از نظر من ازدواج موفق ازدواجیه که در عین واقف بودن به داشتن حقوقت بتونی ایثار کنی [golrooz]



در مورد نت باید بگم به دلیل اینکه اینجا اون حجب و حیای صحبت رو درو نیست بنابراین پرده ها زودتر کنار میرن و اون خلاهای عاطفی و روانی و ... زودتر پدیدار میشه به همون نسبت کشش های عاطفی و روانی و.. طرفین به همدیگه بیشتر میشه .. نقطه خطرناکش همینجاست که اگه این نقطه رو مدیریت نکنی ناخوداگاه به سمتی میری که به نظر خودم اخرش یا تباهی خودت هستش یا روحت یا..
با اینکه پرده ها زود کنارمیرن موافقم و خیلیا بیجنبن و درصد کمی از افرادم که جنبه دارن با خیلی مسائل رو به رو میشن و وابستگیهای بی مورد زیاد پیش میاد که آدمو از زندگی میندازه.اما بازم 100% نمیشه گف آخرش تباهییه افرادی رو میشناسم که موفق بودن و عشق حقیقیشونو تونستن پیدا کنن اما خو شرط داشته اینکه دروغ نگفتن و رابطرو زود به دنیای واقعی کشوندن[cheshmak]



یه نکته رو در کل بگم هر جا تو هر رابطه ای بویی از خدا و رضایت خدا نبود اخرش تباهی و ..و نیستی هستش دلیل اینکه به نظرم رابطه های نتی سرانجامی ندارند اینکه دختر و پسر صرفا بدون در نظر گرفتن شرایط ..خانواده ها .. امکانات ازدواج و وصل .. صرفا از رو عشق که منطق قوی هم پشتش نیست تصمیم میگیرند و متاسفانه علاقه های نتی هم از اون تریپ علاقه های پرکشش و در صورت جداییش هم پر افسردگی هست.. به نظرم هر علاقه ای حتی اگه عقلانیت و منطق هم پشتش باشه باید زود بره تو خانواده ها مطرح بشه .. نت مرجع خوبی برای شناخت عمیق نیست بنابراین هر شناختی باید جنبه حضوری و محک زدن با حضور خانواده باشه[/QUOTE][golrooz][golrooz][golrooz]درسته

[Majid_GC]

بحث چت همون طوری که طلیعه طلا (http://www.njavan.com/forum/member.php?u=184689) بیان کردند هم می تونه مفید هم مضر
کاربرانی که از چت استفاده می کنند دو گروه هستند:
1- اساتید دانشگاه ، پژوهش گر ، طلاب ، دانشجویان این دسته با توجه به اینکه در چت محدودیت عقاید و افکار وجود نداره به منظور آگاه شدن از افکار و عقاید افراد بهره می برند
2- افرادی که به منظور دوست بابی ، گذراندن وقت ، همسر یابی ، ارضا کردن خود از چت روم استفاده می کنند.

من خواستم مثال بارزی از دنیای مجازی رو ارائه بدم برا همین چت رو گفتم اما هدف اصلیم واقعا اون نبود .
خوب هدف شما اشتباهه! چون که مقوله ی دنیای مجازی(اینترنت) رو با مقوله ی چت کردن جابه جا گرفتید
دنیای مجازی می تونه شما رو به کتاب ها ، مقاله ها ، اندیشه هایی که در جامعه حق اظهار نظر ندارند آگاه کنه و مثال بارزش همینه وچت روم یک انحراف محسوب میشه نه مثال بارز!

ما درمورد اون مسئله که میگید با چت کمبودا جبران میشه به نظرم درست نیست چون 1 احساس صرف نوشتاری با برداشت شخصیه آدم نمیتونه زندگیه شخص رو تامین کنه وقتی کامپیوتر رو خاموش کنه درداش یادش میاد....
این پژوهشی هست که از سمت روانشناس ها در وب منتشر شده که دسته ی دوم به خاطر پر کردن کمبود هاشون رو به چت می آورند!
به هیچ وجه این درست نیست که ما بگیم این فضای چت با خاموش کردن کامپیوتر به پایان میرسه چرا که یکی از معایب چت این هست که زمانی که فرد توسط چت ارضا شد به تدریج فضای مجازی رو جایگزین فضای واقعی میکنه و دچار اختلالات رونای میشه!

هتر نیس به جای فرار از مشکلات باهاشون رو به رو شد؟
کسی که به چت رو میاره مطمئنا چنین چیزی نمی اندیشه!

به نظرت جامعه ی ما ظرفیت همچین چیزایی رو داره؟نگو آره که واقعا نداره هیچ داشته باشه هم یه عده هستن که چوب لای چرخت میکنن و به قصد ارشاد میگیرن میبرنت پس جامعه ایجاب کرده که جوونا بیان این سمت .ایشالله بری دانشگاه متوجه حرفام میشی [cheshmak]که تا یه دختر و پسری به فکر ارزیابی هم بیوفتن تو کمیته انضباطی هستن [entezar]! پس ناخودآگاه میان سمت این چیزا
چت روم های ایرانی بی شک جایگاه همون دسته ی دوم هست تا دسته ی اول
در کشوری مثل آمریکا این آزادی هایی که تو چت هست رو در زندگی واقعی دارند و به همین دلیل چت روم بیشتر جایگاه دسته ی اول میشه
اما در اینجا چون محدودیت هایی وجود داره چت روم بیشتر جایگاه دسته ی اول

خو دست گذاشتی رو یه نقطه ی حساس[negaran]این داداش و آبجی گفتنا که تو ی این سایت هم مد شده به حمدالله[sootzadan]مسلما که از نوع اولش نیس چون قصد جسارت ندارم[sootzadan]اما بر فرض محالی که از نوع دوم باشه[nishkhand] از نظر من مثلا اگه یه دختری برهتو پروفایل کسی که نمیشناسدش وشروع کنه به داداش داداش کردن طبق گفته ی شما از همون اول زده تو دهنش که فلانی حریمتو حفظ کن و مرز بین ما رو مشخص کن که اینجا مسئله ای پیش میاد::
دلیل اینکه میگم فضای اینجا رو تشبیه به چت روم نکنید این هست که کسانی که در این سایت علمی فعالیت می کنند بیشتر از دسته اول هستند و این گفتگویی هم که هست به خاطر آشنایی با عقاید و افکار هم دیگر هست و نتایج جانبی یک فعالیت علمی با سایر اعضا هست..
حالا من می خوام شما رو تو پروفایل تون نام ببرم برای اینکه یک سوال یک مبحثی رو بهتون بگم باید چی صداتون بزنم؟
نام واقعی : خیلی بی غیرتی
استفاده از واژه آقا یا خانوم : مرد یا زن بودن من به تو ربطی نداره
استفاده از واژه ی دوست : من تو فضالی مجازی نیازی به دوست ندارم
استفاده از لقب ها؟؟؟ : می خوای کمبود های عاطفی زندگی ات رو پر کنی! یا به رابطه ی من با خودت بد بینی

1- اون چرا باید جوری با طرف حرف بزنه که طرف فکر بد کنه و به همین دلیل مجبور شه از این القاب استفاده کنه؟

اگر کسی به من گفت برادر در نتیجه من بی حیایی کرده ام و باعث خیالات پلید شده ام پس من مقصرم!؟


2-تازه حتی اگر اون بخواد فکر بد کنه هزار تا مثل اون توی نت هستن دختره که به خودش شک نداره داره؟
دختر به خودش شک نداره اما پسر به خودش شک داره؟
اگر دختری هم بخواد فکر بد کنه هزار تا پسر مثل اون توی نت هست؟!

3-دختره که ادعای دین و ایمانش میشه چرا باید به یه پسر غریبه این همه محبت بده؟[naomidi]
محبت بده یعنی چی ؟
استفاده از کلمات احترام آمیز ، درست مکالمه کردن ، شوخی کردن میشه محبت کردن ؟؟؟؟
یه پسر یا دختر با ایمان برای خودش شخصیت و احساسات نداره که باعث بشه مودبانه صحبت کنه؟

من میگم آدم هرچیم خوب باشه تحت تاثیر قرار میگیره
اگر آدمی همچین هدفی نداشته باشه نباید وارد این مقوله ها بشه که بعد منتظر باشه که تاثیر روش میزاره یا نه؟

آقا امیر به نظر من زمانای قدیم مخصوصا تو ایران خانوما توسری خور بودن و عادت داشتن که قناعت کنن به حقوق محدود و اینم مشخصه که آدم هرچی کمتر بدونه دور و برش چه خبره خوشیش بیشتره....
افسردگی های الانم کهبین زوجای جوون پیش میاد به خاطر کمرنگ شدن اعتقادات دینی و زیادی من من کردن و طلب حق کردنه...
ارزش زن در جامعه ی قدیم کمتر از الان بوده درسته!
اما دلیل افسردگی های الان هم به خاطر همون هست که نقش قناعت دیگه در ازدواج و زندگی کم شده !!!
چرا که معیار های امروز افرادی شده ماشین ، خونه ، کار عالی ، حقوق عالی ، تحصیلات عالی برای زندگی...
اگر نظر شما رو هم درباره ی دنیای مجازی ، چت ، روابط مجازی بدونیم خیلی بهتر میشه
علاوه بر اینکه نظرات یک روناشناس میتونه به پیشرفت این تاپیک کمک بسزایی کنه!

[ستاره ی قطبی]

بحث چت همون طوری که طلیعه طلا (http://www.njavan.com/forum/member.php?u=184689) بیان کردند هم می تونه مفید هم مضر
کاربرانی که از چت استفاده می کنند دو گروه هستند:
1- اساتید دانشگاه ، پژوهش گر ، طلاب ، دانشجویان این دسته با توجه به اینکه در چت محدودیت عقاید و افکار وجود نداره به منظور آگاه شدن از افکار و عقاید افراد بهره می برند
2- افرادی که به منظور دوست بابی ، گذراندن وقت ، همسر یابی ، ارضا کردن خود از چت روم استفاده می کنند.

خوب هدف شما اشتباهه! چون که مقوله ی دنیای مجازی(اینترنت) رو با مقوله ی چت کردن جابه جا گرفتید
دنیای مجازی می تونه شما رو به کتاب ها ، مقاله ها ، اندیشه هایی که در جامعه حق اظهار نظر ندارند آگاه کنه و مثال بارزش همینه وچت روم یک انحراف محسوب میشه نه مثال بارز!

من هدف اصلیم قسمت چت کردن و ارتباط آدما تو دنیای مجازی هس حالا هرجایی که باشه چه تو یاهو چه تو فروم....حالا نمیدونم شاید سوالمو بد مطرح کردم که شما دارید رو این مسئله انقد پافشاری میکنید.من منکر مقاله و کتاب و اینچیزا نمیشم [labkhand] بیشتر هدفم روی اون 3 نمونه ی اولی بود که مطرح کردم




این پژوهشی هست که از سمت روانشناس ها در وب منتشر شده که دسته ی دوم به خاطر پر کردن کمبود هاشون رو به چت می آورند!
به هیچ وجه این درست نیست که ما بگیم این فضای چت با خاموش کردن کامپیوتر به پایان میرسه چرا که یکی از معایب چت این هست که زمانی که فرد توسط چت ارضا شد به تدریج فضای مجازی رو جایگزین فضای واقعی میکنه و دچار اختلالات رونای میشه!خوب من اینجا باهاتون موافقم آدموقتی مشکل داره میاد اینجا به دنبال حلش و به تدریج مابین دو تا فضای مجازی و واقعی سردرگم میمونه ...
چرا آقای عزیز شما وقتی خاموش کنی دنیای مجازی به پایان میرسه اما فکرش رهات نمیکنه بهتر بود این طور بگید




کسی که به چت رو میاره مطمئنا چنین چیزی نمی اندیشه!

چت روم های ایرانی بی شک جایگاه همون دسته ی دوم هست تا دسته ی اول
در کشوری مثل آمریکا این آزادی هایی که تو چت هست رو در زندگی واقعی دارند و به همین دلیل چت روم بیشتر جایگاه دسته ی اول میشه
اما در اینجا چون محدودیت هایی وجود داره چت روم بیشتر جایگاه دسته ی اول

دلیل اینکه میگم فضای اینجا رو تشبیه به چت روم نکنید این هست که کسانی که در این سایت علمی فعالیت می کنند بیشتر از دسته اول هستند و این گفتگویی هم که هست به خاطر آشنایی با عقاید و افکار هم دیگر هست و نتایج جانبی یک فعالیت علمی با سایر اعضا هست..

مسئله اینجاست که شما داری این فروم رو تعمیم میدی به کل فرومای ایرانی.مگه چند تا فروم هست که فعالیتش علمیه ؟باز هم من منکر این قضیه نمیشم اما پایین بیشتر براتون روشن میکنم منظورمو

حالا من می خوام شما رو تو پروفایل تون نام ببرم برای اینکه یک سوال یک مبحثی رو بهتون بگم باید چی صداتون بزنم؟
نام واقعی : خیلی بی غیرتی
استفاده از واژه آقا یا خانوم : مرد یا زن بودن من به تو ربطی نداره
استفاده از واژه ی دوست : من تو فضالی مجازی نیازی به دوست ندارم
استفاده از لقب ها؟؟؟ : می خوای کمبود های عاطفی زندگی ات رو پر کنی! یا به رابطه ی من با خودت بد بینیمیتونید اسممو محترمانه صدا کنید قرار نیست حتما بگید ابجیه گلم و پافشاری من همینجاس[labkhand]
تازه کی گفته من یا کس دیگه جملات بالا رو بهتون میگه؟[bihosele]



اگر کسی به من گفت برادر در نتیجه من بی حیایی کرده ام و باعث خیالات پلید شده ام پس من مقصرم!؟
من اینو نمیگم طلیعه طلا میگه....بالاخره نفهمیدم شما موافق این جمله ای یا مخالف؟



دختر به خودش شک نداره اما پسر به خودش شک داره؟نمیدونم چرا اصرار دارید که ازین انساب و القاب دفاع کنید من عواقب خطرناک این قضیه رو تو خیلی از کاربرا دیدم تازه حتی اگه پسر به خودش شک داشته باشه و متزلزل باشه چه دلیلی داره که دختره سریشش بشه با این کلمات؟[ghahr]یعنی اگه نگه داداش گلم روزش شب نمیشه؟



اگر دختری هم بخواد فکر بد کنه هزار تا پسر مثل اون توی نت هست؟!متوجه نشدم[shaad]


محبت بده یعنی چی ؟
استفاده از کلمات احترام آمیز ، درست مکالمه کردن ، شوخی کردن میشه محبت کردن ؟؟؟؟
یه پسر یا دختر با ایمان برای خودش شخصیت و احساسات نداره که باعث بشه مودبانه صحبت کنه؟همون چیزی که بالا گفتم رو اینجا تکرار میکنم....و 1 قضیه دیگه چرا ما فکر میکنیم اینجا جدا از دنیای واقعیه؟
آیا تو دنیای واقعی با جنس مخالف اینجوری حرف میزنیم؟[soal]اگه کسی که غریبه اس این پروفیال ها رو ببینه چی به ذهنش میرسه؟آدمای مومن اینجوری حرف میزنن؟[negaran]به نظر من این 1 جور ارضای شخصی هس به علت تامین نشدنش تو دنیای واقعی و بسته بودن جامعه ی ما




اگر آدمی همچین هدفی نداشته باشه نباید وارد این مقوله ها بشه که بعد منتظر باشه که تاثیر روش میزاره یا نه؟

ارزش زن در جامعه ی قدیم کمتر از الان بوده درسته!
اما دلیل افسردگی های الان هم به خاطر همون هست که نقش قناعت دیگه در ازدواج و زندگی کم شده !!!
چرا که معیار های امروز افرادی شده ماشین ، خونه ، کار عالی ، حقوق عالی ، تحصیلات عالی برای زندگی...
اگر نظر شما رو هم درباره ی دنیای مجازی ، چت ، روابط مجازی بدونیم خیلی بهتر میشه
علاوه بر اینکه نظرات یک روناشناس میتونه به پیشرفت این تاپیک کمک بسزایی کنه!

[Majid_GC]

من چنین مشکلی را تو تالار ندارم اما خوب می خوام به عنوان یک نظر متفاوت در این تاپیک نظرم رو بگم نه می خوام چیزی رو توجیه کنم نه دفاع!

من هدف اصلیم قسمت چت کردن و ارتباط آدما تو دنیای مجازی هس حالا هرجایی که باشه چه تو یاهو چه تو فروم....

مسئله اینجاست که شما داری این فروم رو تعمیم میدی به کل فرومای ایرانی.مگه چند تا فروم هست که فعالیتش علمیه ؟باز هم من منکر این قضیه نمیشم اما پایین بیشتر براتون روشن میکنم منظورمو
پس هدف مون نقد گفتگو ی کاربر ها چه تو سایت و چه تو یاهو هست
چیزی که در یاهو اتفاق می افته در حال حاضر جایگاه همون افراد وقت گذرون ، دوست یاب و همسر یاب و ... است.
فروم های ایرانی و غیر ایرانی بلاخره به یک منظوری ایجاد شده : موبایل ، ماشین ، کامپیوتر ، مذهب و سیاست ، علمی مثل همین سایت و دنبال یک هدف هست و کاربر ها هم به دنبال همین هدف در این سایت عضو می شوند.
گفتگوی که در فروم بین اعضا اتفاق می افته نتیجه جانبی یک فعالیت هدف دار هست (غیر از موارد استثنا) و تفاوت اساسی که با چت روم داره این هست که گفتگو با توجه به نوع فروم هدف دار هست نه بی هدف و برای گذرندان وقت و دوست یابی و..
کسی که دنبال دوست هست ، دنبال همسر هست ، دنبال پر کردن کمبود هاش هست نمیره توی فروم هایی که مخصوص مباحث سیاسی هست و شروع کنه به گپ و گفت و گو کردن!
چون که جایگاه این نوع رفتار ها در فروم نیست!

دختر به خودش شک نداره اما پسر به خودش شک داره؟
اگر دختری هم بخواد فکر بد کنه هزار تا پسر مثل اون توی نت هست؟!
این دو جمله رو گفتم که پسر ها رو نکنید بده ! که اگر این مشکلات اینترنتی هست به خاطر پسر ها هست اگر مشکلی در ارتباط های اینترنتی رخ بده مشکل از طرفین هست!

من اینو نمیگم طلیعه طلا میگه....بالاخره نفهمیدم شما موافق این جمله ای یا مخالف؟
من نه موافق هستم و نه مخالف [nishkhand]
اینکه شما از یک کلمه مثل داداش ، آجی ، مادر بزرگ ، مامان در فضای نت تفسیر بد می کنید ، یک تفسیر مورد میل شماست نه مبتنی بر حقایق!
بر اساس این تفسیر نتیجه گیری میشه که اگه کسی گفت آجی یا من بی حیایم یا اون کمبود عاطفی داره!!!درسته؟

نمیدونم چرا اصرار دارید که ازین انساب و القاب دفاع کنید من عواقب خطرناک این قضیه رو تو خیلی از کاربرا دیدم
من هم نمی گم این نوع گفتگو ها بی خطر هست اما شما هم نمی تونی روی تمام گفتگو ها تعمیمش بدی

1 قضیه دیگه چرا ما فکر میکنیم اینجا جدا از دنیای واقعیه؟
این یه نظریه یا فکر نیست این حقیقت دنیا هست .. دنیای واقعی از دنیا مجازی کاملا جداست ، دنیای واقعی که برای تو می مونه نه مجازی ...
به نظرم شما اینطور برای خودتون نتیجه گیری می کنید که چون دنیای مجازی بر روی دنیای واقعی تاثیر می ذاره جزئی از اون هست . اما در حقیقت این ویژگی ها ، مبانی ، حقایق هست که این دو دنیا رو از هم جدا میکنه. ممکنه یک عشق مجازی به یک عشق در دنیای واقعی تبدیل میشه اما این هم دلیل نیست چرا که نشانه دهنده ی متقابل تاثیرات دو دنیا بر هم هست!

آیا تو دنیای واقعی با جنس مخالف اینجوری حرف میزنیم؟[soal]
مطمئنا نه .. شما انتظار دارید که همان گونه که در دنیای واقعی رفتار میشه در دنیای مجازی هم رفتار بشه این دو رفتار مال دو دنیای جداست ، این دو تا دنیا جایگاهش برای فرد تفاوت داره و...

آدمای مومن اینجوری حرف میزنن؟[negaran]
تو دنیای واقعی نه اینطور حرف نمی زنند... اونجا این طوری حرف نمی زنی چون که هر دو حضور دارید ، هر دو دارای حریم های خصوصی هستید ، هر دو دارای محدوده ی مشخص اجتماعی هستید !! اما اینجا با اونجا تفاوت داره . در هر دو دنیا باید حیا رعایت بشه اما نوع گفتگو متفاوت هست!
تنها مشکل اینکه شما دارید از از این نوع اسامی و القاب تفسیر بد می کنید چون که انتظار دارید این دنیای مجازیث هم مثل دنیای واقعی مون باشه...