بحث داغ<<منطق چیست؟>>

[محسن آزماینده]

در این بحث هر کسی از دید خود منطق را تعریف میکند

البته تا کنون تعریف نادرستی ارائه نشده است

ما در این بحث به دنبال یک تعریف منطقی برای منطق هستیم که برای ما پایه و اساس در تصمیم گیری ها باشد


درپایان بحث با کمک مدیران تالار انسانی،با توجه به تعریفاتی که توسط شرکت کنندگان در موضوع ارائه شده،تعریفی کامل ،جامع و درست برای منطق ارائه می دهیم و آنرا با تعریفات تالیف شده در کتابهای دانشگاهی و سایر کتابهای فلسفی مقایسه میکنیم

از همه دوستانی که همکاری میکنند ،تشکر میکنیم

[behasht]

درود و سلام به همه دوستان و کاربران عزیز

بخث داغ این هفته مریوط به منطق میشود

همه ما روزانه در گفتگوها،مشاجره ها ،معامله ها و در تمام زندگی یکدیگر را یه منطقی بودن دعوت میکنیم




موضوع هفته :

منطق چیست؟؟؟

امیدوارم بحث داغی را شاهد باشیم

دوستان لطفا از حاشیه سازی پرهیز کنید

ممنون

سلام علیکم منطق:هرکسی هرچی بخواد تو منطقش راه میده اما باید یه منطق به عنوان ملاک سنجش باشه چون گاهی منطق میشه نظر شخصی
اما منطق یعنی :چیز درستی که باید قبول شه
یک منطقه ایی که مجموعه ایی از چیزهای درست در آن در پیرامون موضوعی وجود داره که هر کسی هر یک از آن موضوعات را نپذیرفت از دایره منطقی بودن خارج می شود(عوامانه)
انشا الله تونسته باشم خوب بگم

[keivan2265]

منطق چيزي نيس جز if و then اگر و سپس اگر چنين شود سپس چنان مي شود اگر در آب بروي سپس خيس مي شوي اما يك نكته باريك تر از مو منطق را به سفسطه تبديل مي كند آيا مي دانيد آن چيست؟

[محسن آزماینده]

منطق چيزي نيس جز if و then اگر و سپس اگر چنين شود سپس چنان مي شود اگر در آب بروي سپس خيس مي شوي اما يك نكته باريك تر از مو منطق را به سفسطه تبديل مي كند آيا مي دانيد آن چيست؟

در این مورد ،بعدا بحث خواهیم کرد

در قدم اول باید منطق را بشنایسم

ممنون

[پریسا لطیفیان]

تعریف و موضوع فلسفه منطق
فلسفه منطق دانشى است فرا نگر در علم منطق و نحله‌هاى آن. بنابراین فلسفه منطق، علمى درجه دوم است و از افقى بالاتر به علم منطق نظر مى‌افکند. موضوع این علم خودِ علم منطق است.
امروزه تحقیقات گسترده در علوم سبب شاخه شاخه شدن آنها شده است تا جایى که براى هر علمى فلسفه‌اى نهاده‌اند. در فلسفه هر علمى خود آن علم و جایگاه آن در میان معارف بشرى، روش تحقیق آن علم، تاریخ تحولات آن علم و نحله‌هاى مختلف آن، و مبادى و پرسش‌هاى ناظر به آن علم بررسى مى‌شود، و منطق نیز علمى است که براى آن فلسفه‌اى در نظر گرفته‌اند که در آن خود منطق، نحله‌هاى منطقى، مبادى تصورى و تصدیقى، روش تحقیق و پرسش‌هاى فلسفى ناظر به آن، کانون کاوش قرار مى‌گیرد. ۲٫ تمایز منطق و فلسفه منطق
مسائلى که در کتب منطق‌دانان مسلمان مطرح شده گوناگون است. بخشى از آنها با آنکه در منطق مطرح شده‌اند جزو علم منطق نیستند، بلکه جزو مسائلى‌اند که در حوزه فلسفه منطق مى‌گنجند. بنابراین منطق‌دانان مسلمان متناسب با مسائل منطقى ابعادى از فلسفه منطق را ذیل همان مباحث مى‌کاویدند. از این روى، براى تمایز نهادن میان علم منطق و فلسفه آن لازم است چند مسئله از مسائل منطقى را بررسى کنیم و مسائل ناظر به فلسفه منطق را در آنها نشان دهیم: الف) منطق علمى است که در آن از تعریف، اقسام و شرایط آن و مغالطات تعریفى بحث مى‌شود. مثلاً در منطق مى‌گویند از شرایط تعریف آن است که، مفاهیم از عام به خاص مرتب شوند؛ یا مى‌گویند حد تام آن است که تمام ذاتیات شیء در آن جمع‌آورى شود؛ و نیز گفته‌اند: در تعریف باید شرایط تعریف از قبیل دورى نبودن معرِّف و اجلیٰ بودن آن رعایت شود. حال اگر در تعریف، مفاهیم از عام به خاص مرتب نشوند یا تمام ذاتیات حد تام برشمرده نشود و عنوان حد تام عرضه شود، یا در تعریف از دور استفاده شود و یا در آن مفاهیم مبهم به کار رود، تعریف مغالطى خواهد بود. بنابراین علم منطق متکفل این امور است، اما در حوزه تعریف، پرسش‌هاى دیگرى مطرح است که منطق به منزله علمى که قواعد، شرایط و مغالطات تعریفى را بیان مى‌کند عهده‌دار پاسخ به آنها نیست. پاسخ به این پرسش‌ها که پرسش‌هاى فلسفى ناظر به مباحث منطق‌ تعریف هستند بر عهده فلسفه منطقِ تعریف است. محض نمونه، آیا اساساً تعریف ممکن است یا خیر؟ اگر ممکن است آیا تعریف حدى ممکن است یا غیر ممکن، و اگر تعریف حدى ممکن است آیا سهولت دارد یا صعوبت؟ این پرسش‌هاى فلسفى ناظر به تعریف است و جزو مسائل فلسفه منطق، نه جزو مسائل علم منطق؛ زیرا علم منطق با فرض امکان تعریفْ قواعد، اقسام و شرایط آن را بازگو مى‌کند و مغالطات در تعریف را نشان مى‌دهد؛
ب) همچنین منطق فنون مختلف استدلال‌هاى مباشر و غیر مباشر را بررسى مى‌کند و شرایط استدلال‌هاى معتبر را نشان مى‌دهد، و گوشزد مى‌سازد که با نبود هر یک از آن شرایط، استدلال دچار مغالطه مى‌شود. بنابراین منطق در بخش استدلال‌ها شامل قواعد استدلال، شرایط صورى و مادى آن و نیز بیان مغالطات در استدلال است. منطق در این بخش معیارهایى به دست مى‌دهد که روشن مى‌سازند چه استدلال‌هایى معتبر یا نامعتبرند. بنابراین منطق به ما پاسخ مى‌دهد که استدلال‌هاى معتبر یا نامعتبر کدام‌اند؛ مثلاً مى‌گوید قیاس استثنایى اتصالى با وضع مقدم یا با رفع تالى معتبر است، ولى با وضع تالى و رفع مقدم معتبر نیست. اما در فلسفه منطق پرسیده مى‌شود که اعتبار چیست.
ج) استدلال‌ها در منطق از نظر ماده به صناعات خمسِ برهان، جدل، مغالطه، خطابه و شعر تقسیم مى‌شود. براى نمونه در منطقِ برهان گفته مى‌شود: برهان چیست؛ اقسام آن کدام است؛ و هر یک از اقسام چه ویژگى‌هایى دارند. اما در فلسفه منطق پرسیده مى‌شود که آیا اساساً برهان ممکن است یا خیر؟ ممکن بودن برهان بر چه اصول بدیهى‌اى مبتنى است؟

[عرفان سلیم زاده]

منطق در واقع سیاست برنامه ریزی برای رسیدن به اهدافی مشخصه.

[محسن آزماینده]

تعریف و موضوع فلسفه منطق
فلسفه منطق دانشى است فرا نگر در علم منطق و نحله‌هاى آن. بنابراین فلسفه منطق، علمى درجه دوم است و از افقى بالاتر به علم منطق نظر مى‌افکند. موضوع این علم خودِ علم منطق است.
امروزه تحقیقات گسترده در علوم سبب شاخه شاخه شدن آنها شده است تا جایى که براى هر علمى فلسفه‌اى نهاده‌اند. در فلسفه هر علمى خود آن علم و جایگاه آن در میان معارف بشرى، روش تحقیق آن علم، تاریخ تحولات آن علم و نحله‌هاى مختلف آن، و مبادى و پرسش‌هاى ناظر به آن علم بررسى مى‌شود، و منطق نیز علمى است که براى آن فلسفه‌اى در نظر گرفته‌اند که در آن خود منطق، نحله‌هاى منطقى، مبادى تصورى و تصدیقى، روش تحقیق و پرسش‌هاى فلسفى ناظر به آن، کانون کاوش قرار مى‌گیرد. ۲٫ تمایز منطق و فلسفه منطق
مسائلى که در کتب منطق‌دانان مسلمان مطرح شده گوناگون است. بخشى از آنها با آنکه در منطق مطرح شده‌اند جزو علم منطق نیستند، بلکه جزو مسائلى‌اند که در حوزه فلسفه منطق مى‌گنجند. بنابراین منطق‌دانان مسلمان متناسب با مسائل منطقى ابعادى از فلسفه منطق را ذیل همان مباحث مى‌کاویدند. از این روى، براى تمایز نهادن میان علم منطق و فلسفه آن لازم است چند مسئله از مسائل منطقى را بررسى کنیم و مسائل ناظر به فلسفه منطق را در آنها نشان دهیم: الف) منطق علمى است که در آن از تعریف، اقسام و شرایط آن و مغالطات تعریفى بحث مى‌شود. مثلاً در منطق مى‌گویند از شرایط تعریف آن است که، مفاهیم از عام به خاص مرتب شوند؛ یا مى‌گویند حد تام آن است که تمام ذاتیات شیء در آن جمع‌آورى شود؛ و نیز گفته‌اند: در تعریف باید شرایط تعریف از قبیل دورى نبودن معرِّف و اجلیٰ بودن آن رعایت شود. حال اگر در تعریف، مفاهیم از عام به خاص مرتب نشوند یا تمام ذاتیات حد تام برشمرده نشود و عنوان حد تام عرضه شود، یا در تعریف از دور استفاده شود و یا در آن مفاهیم مبهم به کار رود، تعریف مغالطى خواهد بود. بنابراین علم منطق متکفل این امور است، اما در حوزه تعریف، پرسش‌هاى دیگرى مطرح است که منطق به منزله علمى که قواعد، شرایط و مغالطات تعریفى را بیان مى‌کند عهده‌دار پاسخ به آنها نیست. پاسخ به این پرسش‌ها که پرسش‌هاى فلسفى ناظر به مباحث منطق‌ تعریف هستند بر عهده فلسفه منطقِ تعریف است. محض نمونه، آیا اساساً تعریف ممکن است یا خیر؟ اگر ممکن است آیا تعریف حدى ممکن است یا غیر ممکن، و اگر تعریف حدى ممکن است آیا سهولت دارد یا صعوبت؟ این پرسش‌هاى فلسفى ناظر به تعریف است و جزو مسائل فلسفه منطق، نه جزو مسائل علم منطق؛ زیرا علم منطق با فرض امکان تعریفْ قواعد، اقسام و شرایط آن را بازگو مى‌کند و مغالطات در تعریف را نشان مى‌دهد؛
ب) همچنین منطق فنون مختلف استدلال‌هاى مباشر و غیر مباشر را بررسى مى‌کند و شرایط استدلال‌هاى معتبر را نشان مى‌دهد، و گوشزد مى‌سازد که با نبود هر یک از آن شرایط، استدلال دچار مغالطه مى‌شود. بنابراین منطق در بخش استدلال‌ها شامل قواعد استدلال، شرایط صورى و مادى آن و نیز بیان مغالطات در استدلال است. منطق در این بخش معیارهایى به دست مى‌دهد که روشن مى‌سازند چه استدلال‌هایى معتبر یا نامعتبرند. بنابراین منطق به ما پاسخ مى‌دهد که استدلال‌هاى معتبر یا نامعتبر کدام‌اند؛ مثلاً مى‌گوید قیاس استثنایى اتصالى با وضع مقدم یا با رفع تالى معتبر است، ولى با وضع تالى و رفع مقدم معتبر نیست. اما در فلسفه منطق پرسیده مى‌شود که اعتبار چیست.
ج) استدلال‌ها در منطق از نظر ماده به صناعات خمسِ برهان، جدل، مغالطه، خطابه و شعر تقسیم مى‌شود. براى نمونه در منطقِ برهان گفته مى‌شود: برهان چیست؛ اقسام آن کدام است؛ و هر یک از اقسام چه ویژگى‌هایى دارند. اما در فلسفه منطق پرسیده مى‌شود که آیا اساساً برهان ممکن است یا خیر؟ ممکن بودن برهان بر چه اصول بدیهى‌اى مبتنى است؟

ممنون

میشه منبع بزارید؟؟؟

[nima_ba]

به نظره من منطق یه نوع معادله است و یه فرمول که هر کسی اونو دارا نیست

[sara125]

وقتی منطق هست انسان خوب معنا ندارد خوب یا بد بستگی به فطرت انسان دارد

[sara125]

منطق یک بیان اگر و آنگاه و چرا و چگونه است دانستن علت هر چیز سبب به وجود آمدن منطق می شود اعتقاد در منطق جایی ندارد نحوه برخورد در مقابل پدیده ها معنای مشخشی ندارد و ثابت نیست با هر کس بسته به ظرفیت باید منطقی بود منطق یک بیان ثقیل نیست که فقط در کتاب ها بیاید و اشخاص خاص از آن بهره ببرند فلسفه علم و هنر باید آمیخته به هم مطرح شود و تحت مراسم خاص انجام نشود همه انسان ها منطق دارند ولی هر کس با یک بیان منطقش فعال میشود فطرت همه انسانها از ابتدای خلقت یکی است بسته به شرایط تغییر می کند ولی بعضی ها برخورد منطقی را منطقی نمی دانند از آن دسته آدمها باید دوری کرد