موضوع داغ هفته : آیا روزه خواری جرم محسوب می شود ؟

[Rez@ee]

[quote=باستان شناس;352699]

خانم رضایی میخواستم بدونم این بند قانون عمل حرام رو چه مواردی اعلام کرده ...ایا فقط مختص روزه داری هست و یا موارد دیگه ؟
کلا ی تعریف از موارد حرام میخواستم در قانونی که اوردید ...

ممنون

ماده ۲ قانون مجازات اسلامی مقرر می دارد:

«هر فعل یا ترک فعل که در قانون برای آن مجازات تعیین شده است جرم محسوب می شود.»

«جرم مخالفت با اوامر و نواهی کتاب و سنت یا ارتکاب عملی است که به تباهی فرد یا جامعه بیانجامد. هر جرم را کیفری است که شارع بدان تصریح کرده یا اختیار آن را به ولی سپرده است.» (دکتر گرجی نشریه حقوق تطبیقی ش ۲ ۱۳۵۵-ص۱۲۶)

[Rez@ee]

مطمنا این نظرسنجی عمومی چند گزینه ای و اینکه افراد نظردهنده در نظرسنجی همگی معلوم هستند نشان میدهند
که همه نظراتشون رو اعلام کردند و ممنون از همه برای شرکت در بحث ...

از نظر شخصی من ...این مسله هرگز جرم محسوب نمیشود و فردی که روزه خواری میکند مجرم نیست !

من ی مسله رو که متاسفانه در گفتار بعضی از عزیزان شرکت کننده در بحث دیدیم و اینکه در تصاویری که پیوست شده به تاپیک دیده شده
ماموران انتظامی به شیوه های غیر عقلانی و شاید عجیب در حال پیاده سازی احکام خدا هستند و اصلا هم رعایت موی سفید و سن افراد رو ندارند ...

و اینکه عادت شده که پیش داوری بشه و همینطور قضاوت ....
کدوم از قوانین و موازین اسلامی و شرعی و قانونی به ما این حق رو داده تا فوری از هم قضاوت کنم و بدتر اینکه حکم صادر کنیم ؟
ایا ما خدا هستیم و مجری احکام خدا ؟ روحانی هستیم ؟

ایا دین و مذهبی بودن اینه که نماز و روزه بخوانم ؟ ایا تعریف از اسلام و دینداری اینه !

چرا بعضی منت نماز خواندن و روزه گرفتن رو به خدا میگذارند ؟ ایا خدا منتظر نماز و روزه ماست !

چه بسا کسانی که پایه مذهبی خیلی خاصی ندارند و مذهبی شناخته نمیشن
ولی ارزش مقامی اونا پیش خدا بیشتر کسی هست که مداوم در حال ذکر خداست !

بهتر میدونم روی قضاوت و پیش دواری خودمون حداقل در ماه رمضان تامل کنیم ...
باور کنید قضاوت نادرست هم یکی از گناهان بزرگ محسوب میشود !( باید به این باور برسیم)

روزه یکی از ارکان دین مبین اسلام هست و روزه دارای شرایطی هم دارد و همینطور روزه خواری شرایط داره !

مطمنا دین اسلام فکر همه چیز رو کرده که روزه گرفتن رو برای همه مسلم نمیکند ...بیماران و مسافران و ...
میتوانند روزه خود رو افطار کنند ...

مگه کسی با افطار کردن معذور از روزه مشکل داره؟این کار نباید علنی باشه فقط همین.

مثلا در یکی از تصاویر از مردی با موی سفید و سن بالا ..ماموری در حال گرفتن تعهدنامه کتبی هست که روزه خواری نکنه ....
ایا تبلیغ دین اسلام اینطوریه !

از کجا باید بدونم خود مجریان و مسولینی که اینطور در کوچه و خیابون با مردم رفتار میکنند خودشون روزه هستند ؟

بله ممکنه نباشن.ولی چه ربطی به موضوع داره؟
هر وقت علنی روزه خواری کردند با اونا هم باید برخورد بشه.
روزه خواری در ملاعام بسیار نادرست و به قول اقای ازماینده هنجار شکنی هست ولی ایا با برخورد غیر منطقی و بد و بیراه گفتن ...
حل میشه ؟



چه بسا شخصی روزه دار که ادعای روزه داری دارد در حین امر به معروف روزه خواری دل و قلب اون رو بشنکه و فخر روزه خود رو به وی بدهد ...ایا به راستی این روزه داری مقبول خداست ؟
ایا شخص روزه دار شاد میشه از رفتار خودش ...

با وجودی که امر به معروف ونهی از منکر واجب وشرعیه،اما بعید میدونم کسی شخصا وارد عمل بشه.
ولی اگه مفسده ای در تذکرش باشه بهتره این امرونهی را به مسئولش واگذار کنه.
باید خیلی صحیحی برخورد بشه خیلی سخت نیست و شعار هم نیست ...

و این در اخر اضافه میکنم چه بسا روزه خوارانی ارزشون بیشتر از روزه داران باشه ....خدا میداند و بس !


صد البته.ولی این هم به موضوع ربط نداره.

موضوع بر سر جرم بودن ونبودن روزه خواری در ملا عامه .

[باستان شناس]

خانم رضایی عزیز قبلا در پست های قبلی گفتم ...
اصلا و هرگز روزه خواری جرم نیست و اینکه اصلا کسی که روزه خواری میکنه مجرم نیست !

متاسفانه خانم رضایی با گفته شما موافق نیستم شخصا خیلی از کسانی رو که شخصا دیدم وارد نهی از منکر و امر به معروف مستقیم میشنود و صد البته با قصد بی حیثیت کردن شخص و اینکه ادم بیشتر منزجر میشه ...

و اینکه شما میگید ربطی نداره خیلی هم ربط داره خانم رضایی ...

ماموری که خودش روزه نیست ( به طور مثال) پس خودش هم درسته در خفا روزه خواری میکند
ولی این حق رو نداره از بقیه اظهار نامه کتبی بگیرد که در پستوی مغازه روزه خواری نکند ....

این گرفتن اظهار نامه کتبی منع از روزه خواری میخواستم بدونم در کجا ارکان دین امده ؟
بازم میگم گاهی اشخاص متاسفانه عادت کردند داوری زود هنگام داشته باشند ...

ان شا ربط ماجرا رو از حرفام گرفته باشید ....
و بدونید روزه خواری حالا به هر حال نه جرم هست نه مجرم ...

چه بسا ...
خیلی از افراد از دلایل شرعی و بیماری و مسافرت گرفته نمیتوانند روزه بگیرند
و قتی هم روزه نیستند مطمنا شاید پیش امده به طور ناخوداگاه روزه خواری کنند ..
فرض کنید همین اشخاص روزه بگیرند و کسی جلوی اونا روزه خواری کند ....
الان حکم چیه؟

همیشه نیاز هست همه جوانب امر به وضح طبق عدالت اجتماعی در نظر گرفته بشه ....

و اینکه در تصاویر دیده میشود ماموران وارد به مغازه شدند ...
خب خیلی هم روزه خواری علنی در ملا عام نبوده چون افراد در مغازه در حال خوردن هستن ( حالا به هر علت)
تو خیابون اکثریت نبودن ...

و اینکه چرا ماموران وارد مغازه شدن ...
خب شاید کسی مسافر بود و مریض بود و بیماری قند داشته و به علت مصرف دارو فشارش بالا رفته و یا پایین اومده
وارد یک مغازه خوارک فروشی شد و حالا غذایی هم خورد تا حالش بهتر بشه
این به نظرتون مجرم هست و جرم مرتکب شده ....!

مطمنا اگه دولت میخوات کسی روزه خواری نکنه از قبل از ماه رمضان میگفت : بله همه رستوران ها و خوراک فروشی ها و صد البته سوپرمارکت ها باید تعطیل باشند ....
خب چرا اینطوری نمیکنه ؟

بازم میگم ماموران این حق رو ندارند وارد مغازه غذافروشی بشن چون مطمنا در مغازه کسی روزه نیست و روزه دار هم هرگز وارد مغازه و رستوران نمیشه ( البته تا قبل از افطار) پس درست نیست وارد مغازه بشه و از همه اشخاص توی مغازه اظهار نامه کتبی بگیره ....

حتمن دیدید از پیرمردی دارن کتبا تعهد میگیرن روزه خواری نکنه ( اونم تو مغازه نه توی خیابون) ...
خب پیرمرد شاید مطمنا قدرت روزه دارای نداره و شاید معده ضعیفی داشته باشه و یا شاید بیماری قند و همون لحظه تو خیابون حالش بد شده و وارد مغازه ای شد تا بتونه حالشو کمی بهتر کنه با خوردن ی غذایی ( در محل مغازه نه کوچه )
یهو مامور بیات بگه چرا روزه خواری میکنی ؟

این درسته ؟

[باستان شناس]

تصاویر چند روز گذشته در شهرهای استان های کشور دیده شده که
در زمینه مبارزه با روزه خواری ملا عام دیدیم
و باعث بسیاری مسایل مختلف شده
بعضی موافق و بعضی مخالف هستن
و نظرات مختلفی رو برانگیخته است

و اینک

نظرتون شما
؟؟
و اینکه موارد زیر در نظر بگیرید

اساسنامه و قوانین بحث های هفتگی
فهرست مصاديق محتواي مجرمانه !
اساس نامه و قوانین سایت علمی نخبگان جوان


به لینک زیر مراجعه بفرمایید تصاویر را در خبرگزاری ببنید

http://fararu.com/fa/news/119950/%D8...A7%D8%B1%DB%8C

لطفا تصاویر رو در محل خبرگزاری دنبال بفرمایید ...این بار با دقت نظر بیشتر
ببنید چه کسانی جرم و مجرم هستند ....
قضاوت با همگی !

[Rez@ee]

باستان شناس عزیز .شما هم مثل همه فقط نظرتون رو میگید.
انچه مسلم است قانون چیز دیگه ای میگه.شما اصرار دارین قانون اشتباه میگه ،یا مجریان قانون در حال اشتباهن، اینم یه نظره.
من در حدی نیستم که قضاوت کنم.

منم موافقم کسی که روزه خواری میکنه مجرم نیست.
ولی کسی که این عمل رو علنی میکنه طبق قانون اسلام باید باهاش مقابله کرد.

[باستان شناس]

الان در این تصویر چه چیزی وجود داره ....
ایا گرفتن اظهارنامه کتبی و گرفتن تعهد از یک پیرمرد اونم با هزاران علت شرعی ...کار درستی هست ...
ببنید بنده خدا در خفا در محل رستوران بوده نه در خیابون !
الان با انتشار این عکس هزاران نفر این پیرمرد بنده خدا رو دیدند ...ایا صحیح هست اینطوری با ابروی کسی بازی کرد >
و مهمتر الان این پیرمرد مجرم هست و جرم مرتکب شده ....
وای بر داوری و قضاوت زودهنگام ...
خودمون دستی دستی عبادات خودمون رو در ماه رمضون می بریم زیر سوال ...

[باستان شناس]

باستان شناس عزیز .شما هم مثل همه فقط نظرتون رو میگید.
انچه مسلم است قانون چیز دیگه ای میگه.شما اصرار دارین قانون اشتباه میگه ،یا مجریان قانون در حال اشتباهن، اینم یه نظره.
من در حدی نیستم که قضاوت کنم.

منم موافقم کسی که روزه خواری میکنه مجرم نیست.
ولی کسی که این عمل رو علنی میکنه طبق قانون اسلام باید باهاش مقابله کرد.

ببنید خانم رضای متاسفانه رفتار اشتباه مجریان اکثرا مردم رو از دین مبین اسلام زده کرده و اصلا هم قبول نمیکنند رفتار اونا مردم رو به سمتی سوق میده که ترجیح میدهند بر علیه دین باشند ....

خانم رضایی موارد زیر رو لطفا به دین اسلام ارتباط ندید چون دین اسلام هرگز و هرگز در همون قرون گذشته اینطوری با مردم برخورد نشده و علت ازیاد مسلمان به علت طبع لطیف اسلام بوده و مجریان آن ...
ولی متاسفانه در زمان فعلی اونم در ایران با رفتارهای غیر اسلامی ...میخوان مردم رو اسلامی کنند ؟ ایا درسته و یا اصلا امکان پذیره ...؟

رفتارای فعلی متعلق به موازین عزیز دین اسلام نیست بلکه طرح هایی هست که دولت اجرا میکند و ربطی به دین اسلام که در نزد مردم ایران عزیز هست نداره ...لطفا این موارد رو جداگانه در نظرتون بگیرید ....

موازین دین اسلام هرگز درش بی ابرو کردن افراد نیست لطفا تصویر بالا رو نگاه بفرمایید ....

[آسد مرتضي]

من یه چیز بگم...طبق قوانینی که خانم رضایی آوردن روزه خواری در عموم جرمه...در این شکی نیست
فکر کنم بیشتر گیری که هست تو رفتار و برخورد با این افراد است که این ربطی به قانون نداره
این ها مربوط به مجری قانون میشه که باید از اون جویا شد

[hadi.blue.chem]

قابل توجه كسايي كه ميگن روزه خواري ( بدون عذر شرعي : يعني بجز كسايي كه طبق قوانين الهي نبايد روزه بگيرن يا ميتونن روزه نگيرن ) جرم نيست و روزه خواري بطور علني جرم نيس، برن تحقيق كنن كه اگه اين عمل حرام ( طبق همون قوانين الهي) است يا نه!
و اينكه اگه حرام هست بايد برخورد بشه يا نه!
(و نيز! عمل زنا حرام است، و انجام دهندگان آن فعل مجرم هستند و داراي مجازات مي باشند.)

و اينكه تو اين تصاوير به نظر خيليا، خوردنشون علني نيس ولي به نظر مامورا هس، كه خودش جاي بحث داره..

[محسن آزماینده]

ببنید خانم رضای متاسفانه رفتار اشتباه مجریان اکثرا مردم رو از دین مبین اسلام زده کرده و اصلا هم قبول نمیکنند رفتار اونا مردم رو به سمتی سوق میده که ترجیح میدهند بر علیه دین باشند ....خانم رضایی موارد زیر رو لطفا به دین اسلام ارتباط ندید چون دین اسلام هرگز و هرگز در همون قرون گذشته اینطوری با مردم برخورد نشده و علت ازیاد مسلمان به علت طبع لطیف اسلام بوده و مجریان آن ...ولی متاسفانه در زمان فعلی اونم در ایران با رفتارهای غیر اسلامی ...میخوان مردم رو اسلامی کنند ؟ ایا درسته و یا اصلا امکان پذیره ...؟رفتارای فعلی متعلق به موازین عزیز دین اسلام نیست بلکه طرح هایی هست که دولت اجرا میکند و ربطی به دین اسلام که در نزد مردم ایران عزیز هست نداره ...لطفا این موارد رو جداگانه در نظرتون بگیرید ....موازین دین اسلام هرگز درش بی ابرو کردن افراد نیست لطفا تصویر بالا رو نگاه بفرمایید ....

خانم رضایی سلام مجدد.........در این که روزه خواری در کتاب قانون با توجه به تعریف جرم،جرم محسوب می شود شکی نیست.....ولی باید دقت داشت که هر قانونی شرایط زمانی خاص خودش را دارد.مثلا در زمان پیامبر (ص) مجازات شخص روزه خوار این بود که تعدادی برده آزاد کند........پیامبر (ص) می خواست با این کار سنت برده داری را حذف کند نه اینکه روزه داری را اجبار کند...........آیا مسافرت کردن یا بیمار بودن جرم است؟؟؟؟یک بیمار دیابتی را می شناسم که دکتر توصیه کرده همیشه بطری آب دستش باشد....از نظر کتاب قانون می تواند در منزلش نشسته و آب که هیچ،حتی غذا هم بخورد.........ولی این نکته هم وجود دارد که این قانون مانع کسب درآمد این فرد می شود و او باید خانواده خود را اداره کند............من چند روز پیش مسافر بودم........دو شهرستان خارج از استان خودم کار داشتم.........به دلیل رمضان بودن و تعطیلی اجباری رستورانها،محکوم به گرسنگی شدم و باز خدا را شکر که به همین محکوم شدم و به بدتر نه.......از نظر من این قانون که روزه خواری جرم محسوب می شود در شرایطی تصویب شده که هدف از آن حذف برخی سنت های غلط بوده و پس از برداشتن آن سنت ها این قانون به صورت غیر منطقی در کتاب قانون کشورهای اسلامی با مجازاتی دیگر و تحت شرایط احساسی وارد شده است.....البته این نظر شخصی من هست..........و در پست های قبلی هم اشاره کردم ،روزه خواری یک شخص ضرری به شخص روزه دار وارد نمی کند.......آنچه باعث روزه داری می شود ایمان است نه اجبار و نمی توان به این دلیل که ایمان فردی در جامعه ضعیف است او را مجازات کرد...چرا که ایمان به خود شخص و خدای شخص مربوط می شود.........و طبق کتاب قانون تفتیش آرا در کشور ما وجود ندارد و نمی توان در مورد مسایل شخصی همچون میزان و اندازه ایمان،از فرد سوال کرد