حقوق حیوانات در تحقیقات پزشکی

[poune]

فکر کنم فرقی نکنه؟! ولی اگه جواب دقیقتری کسی داره بگه لطفا؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟

[پژواک]

انسان شبیه سازی شده داریم.(هر جند موسسات صریحا اعلام نمیکنن) سال 2002 اولیش بود...
البته نقص ژنتیکی دارن.
مثل حیوون نیستن.
خارج رحمی هستن.
http://www.newscientist.com/article/...-december.html

[poune]

می خوام بدونم دلایل منو قبول دارید؟

[پژواک]

ببخشید بحث خیلی منحرف شد.
یک کم مشکل داره نه من حق دارم بیشتر از شبیه سازی بگم نه بحث فایده ای داره.
بحثمون حیوانات بودن.
خب نظرتون راجع به آزمایش رو چیتاهای آفریقایی چیه؟

[Isengard]

یک کم مخالفم.
ببینید ما تو ذبح اسلامی حیوون رو زجر نمیدیم.ولی اینجا بحث عذاب حیوون بیچاره با مبتلا کردنش به سرطان و زجر کش کردنشه.
کمال موجودات که مرگ با سرطان نیست؟؟؟؟؟؟؟

نه عزیز نگرفتی مطلب رو.
عجالتا اسلام وارد قضیه نشه ، برای یافتن پاسخ مجهولات رو زیاد نکنیم.
من سوال شما رو با یه سوال دیگه جواب بدم ، بدون این امکانات و بدون استفاده از حیوانات آیا پیشرفتی در پزشکی (البته ما در سایر علوم هم داریم تنها پزشکی نیست) صورت میگیره؟!
به نظر شما حکمت اینکه مثلا موجودی مثل موش در برخی موارد شبیه انسان هست چیست؟ (چند وقت پیش یه ژورنالی غیر وطنی میخوندم دیدم اونجا نوشته نحوه فراگیری و بارگذاری اطلاعات در مغز موش و انسان شبیه هم هست)

[sarina_]

طبق آمار رسمي منتشر شده به طور متوسط هر يك از انسان‌ها در طول عمر 70 ساله خود 600 عدد مرغ، 60 عدد گوسفند و بز يا (خوك) و پنج عدد گاو مي‌خورد. در ضمن به ازاي هر فرد پنج عدد موش و دو عدد رت صرف كارهاي آزمايشي و تحقيقاتي مي‌ شود.
به گزارش سرويس پژوهشي ايسنا علوم پزشكي تهران؛ امروزه نقش و اهميت حيوانات در زندگي انسان بر كسي پوشيده نيست و تمام افراد به نحوي در ارتباط با حيوانات هستند. به جز درصدي بسيار ناچيز اين ارتباط يك طرفه بوده و غالباً‌ در جهت بهبود وضعيت كلي زندگي انسان است.
دسته بزرگي از حيوانات به عنوان منابع پروتئيني و تغذيه‌يي، عده‌اي به عنوان نيروي كار، باربري، سواري و گروهي نيز به عنوان عناصر تحقيقاتي جهت انجام پژوهش‌ها در زمينه‌ علوم پزشكي و بيولوژي در آزمايشگاه‌ها به صورت زنده يا استفاده از بافت‌هايشان قرباني پيشرفت علم مي‌شوند.
در حال حاضر بخش عظيمي از تحقيقات علوم زيستي شامل آزمايش بر روي موجودات زنده يعني حيوانات آزمايشگاهي است که از اين تحقيقات به عنوان ابزاري در پيشرفت علم ياد مي شود که در جهت تشخيص، پيشگري و درمان بيماري‌ها و به طور کل ارتقاي سطح سلامت جامعه استفاده مي شود. حيواناتي که بدون هيچ اختياري دراين حوزه قرار مي گيرند.

[*مینا*]

انسان شبیه سازی شده داریم.(هر جند موسسات صریحا اعلام نمیکنن) سال 2002 اولیش بود...
البته نقص ژنتیکی دارن.
مثل حیوون نیستن.
خارج رحمی هستن.
http://www.newscientist.com/article/dn3217-first-cloned-baby-born-on-26-december.html

خب اگه این طور باشه که هنوز مشخص نیس و نظریه ی من نقض نشده

ولی اگه یه انسان واقعی از آب در بیاد
من آزمایش رو آدم رو روش انسانی ای نمی دونم
همون طور که خودتون گفتین با آزمایش رو حیوانات ، تغییر ژنتیکی می دن پس بعید نیست انسان هم تغییر ژنتیکی بده

[B a R a N]

در مورد آدم
طبق قانون مدنی کانادا:
امتحان دارو روی بشر مجاز نیست.به جز دو صورت
1.محکومان حبس ابد در صورت تمایل میتونن به موسسات تحقیقاتی بپیوندند و در صورت زنده موندن آزادند یا از حبسشون کم میشه.
2.(این رو انگار نخوندین)انسانهای شبیه سازی شده برای این منظور(جدی نگیرین)
خب ما قانون پرورش حیوان آزمایشگاهی تو ایران نداریم.
باید بگم که استفاده از حیوانات باعث انقراض و جهش روشون شده که اینم برای ما خطرناکه.
نه من حاظر نیستم دارو رو استفاده نکنم ولی اخلاق تا چه حدی مفهوم داره؟

بر طبق قانون ایران وقتی کسی برگه پذیرش بیمارستانهای دولتی که اکثرا وابسته به مراکز علمی هستند رو امضا می کنه، یعنی موافقت خودشو رو با آزمایش داروهایی که فاز دوم رو رد کردن اعلام می کنه
این نکته تو کشور ما در حال اجراست، بخاطر تحقیقاتی که در این زمینه و دارو انجام دادیم یکی از مسئولین گفت این موضوع رو
اطلاعات من در مورد مسایل دارویی و بایوساینس صرفا به حیطه تحقیقاتی که انجام دادم برمیگیرده و مسلما در این زمینه رفرنس ها و مطالب خیلی بهتری موجود هست

اون حد مجاز یعنی اون نقطه ای که این تحقیقات درراستای توسعه علمی انجام بشن که باعث بهبود کیفیت زندگی انسانی بشه
نه اینکه بخوایم با یسری تحقیقات توازن طبیعت رو بهم بزنیم

* مطمئنا در زبان پارسی لغات خوبی پیدا میشن ولی متاسفانه جامعه آکادمیک با این لغات ارتباط برقرار نمی کنن
در مواردی هم استفاده از اون کلمه یا عبارت اصلی برای بقیه قابل درکتر و ملموس تره
پس گاهی لازم است فارسی را پاس نداریم

[پژواک]

خب اگه این طور باشه که هنوز مشخص نیس و نظریه ی من نقض نشده

ولی اگه یه انسان واقعی از آب در بیاد
من آزمایش رو آدم رو روش انسانی ای نمی دونم
همون طور که خودتون گفتین با آزمایش رو حیوانات ، تغییر ژنتیکی می دن پس بعید نیست انسان هم تغییر ژنتیکی بده

منم موافقم باهاتون بالاخره اون انسانم روح داره و...
ولی این یه واقعیت تلخه شباهت ژنتیکی حیوانات آدم رو اغنا نمیکنه....

[سونای]

به نظر من توی این قضیه زیادی دست و دل باز شدیم! تحقیقات که هیچ الان توی آزمایشگاه های دانشکده ها دارن فوج فوج حیوونو بی دلیل میکشن! الان کلی نرم افزار هست واسه تشریح اما باز ما چسبیدیم به کشتار حیوونا ! حد اقل واسه رشته ی ما که 1 واحد تشریح داریم بعد دیگه گذرمونم بهش نمیفته اگه بدونید چی شد تو آزمایشگاه !! سر تشریح قورباغه ، 4تا!!!! فقط تو مسیر خونه ی دانشجو تا دانشگاه خفه شدند!! به تشریح نرسیدند! دلمونو خوش کردیم داریم درس میخونیم وقتی هنوز نمیدونیم حیوون توظرف در بسته خفه میشه!!
3تاشون هم!! درب شیشه باز شد و فرار کردن و مسئولین محترم!! راه حلی جز کوبوندن یه جسم سخت رو سرشون پیدا نکردن!( آخه عادت داریم همیشه ساده ترین راه رو انتخاب کنیم) این 3تا هم به تشریح نرسیدن
یکی هم بیهوشی مناسب نبود حیوون خدا وسطش پا شدو بعد که دلو رودش باز بود مرد !
آخری هم خلاصه تشریح شد


چند تا شد؟ 9تا!!!! حالا بماند خاطره ی بچه ها که واسه گرفتن قورباغه، این مسئولیت! رو به اهلش! سپردن و این افراد هم کم لطفی نکردن و با چوب لگد و .... چنتا رو کشتن و یکی رو تونستن بگیرن واسه دانشجوی عزیز.
حالا تشریح موش و بقیه رو فاکتور میگیرم....

همین چند روز پیشم یه بچه گربه جلو در انجمنمون بود که مامانش نبود ما به فکر چاره بودیم واسه شیر دادنش، اونوقت یه شازده اومد، خوشحال... که اینو میتونه بده آزمایشگاه نمره بگیره!!!!!!!! اونم چی؟؟ یه بچه گربه ای که از ناتوانیش آدم گریش میگرفت

این بی خیال بودناست که کارو به آزمایش مخفیانه روو آدما هم میرسونه
درر کل دنبال چاره نیستیم! هر جنایتی میکنیم بعدشم میگیم واسه ما آفریده شدن!!! یکی اینکه واسه ثبات نظم توو زمین آفریده شدن که زمین برامون بمونه نه اینکه هر بلایی دلمون خواست سرشون بیاریم و فکر کنیم کمتر از ما درد میکشن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!