تولید آب از رطوبت هوا

["VICTOR"]

برای اینکه ما داریم جریان طبیعی رو میبندیم
سد میزنیم و یه سری جنگل ها و مناطق رو نابود میکنیم تا اون آب رو لوله کشی کنیم تا تصفیه خانه ها در شهر ها و بعد از تصفیه و کلر زنی لوله کشی بشه تا خانه ها و استفاده بشه
در این جریان مقدار زیادی فلز باید تولید بشه برای لوله کشی و سد سازی باید بتن تولید و مصرف بشه که مراحل تولید و مصرفش به خودی خود نوعی مصرف انرژی و منابع محصوب میشه

حالا همه ی اینها رو حذف کنید و اب رو برای کشاورزی مصرف کنید
و تصفیه خانه و هزینه های مربوطش رو حذف کنید وبه جاش آب مقطر از رطوبت هوا تهیه کنید
این اب مقطر با فیلتر های معمولی و ارزان قیمت خانگی قابل تصفیه و بی نیاز از کلر زنی هست

هیچ میدونین همین الان که اب تهران رو دارین مصرف میکنید 25 تا 30 درصد آبی که از سدها تا شهر میرسه تو لوله ها از بین میره و هدر میره چون نمیتونن لوله های بزرگ قدیمی رو که درزهایی دارند با لوله های جدید جایگزین کنند به خاطر هزینه هایی مثل خراب کردن اسفالت و ایجاد ترافیک و....
یعنی یک چهارم آبی که از سدها میاد داره هدر میره!!

ما داریم طبیعت رو خراب میکنیم در صورتی که میتونیم با روشهای زیادی اینکارو نکنیم!!!

این یکی از روشهاست

آهان ، متشکرم .

خب یه مسئله ، اګه بخوایم از رطوبت موجود در هوا آب بدست بیاریم باید در مکانی با رطوبت بالا این کار انجام بشه و پس برای انتقال آب به مناطق کم آب مجدداً نیاز به لوله کشی میشه که ؟! فرقش چی میشه ؟ صرفاً تصفیه خونه ها ؟!

[mamadshumakher]

«اين محقق با بيان اين که دستگاه آب ساز خورشيدي نمونه مشابه داخلي و خارجي ندارد»
دریغ از یه کم تحقیق.

تامین آب از رطوبت هوا، میلیونها ساله توسط برخی گیاهان و جانوارن انجام میشه. با فشرده کردن یا سرد سازی هوای میشه رطوبتش رو استخراج کرد. البته بدون اینا هم میشه؛ ولی با این وسائل بازدهی بیشتری داره. استفاده از کولر با چرخه آمونیاک خیلی مناسبه؛چون برای کار احتیاج به حرارت داره؛ که میشه از منابع مختلفی تامین کرد. توی مناطق کم باران و مواقع اضطراری میتونه کمک کنه.ضمنا در مناطق گرمسیر میتونه هم کار کولر خونه رو انجام بده؛ هم آب تولید کنه.

اگر بتونیم مثل اون نمونه خارجی که خودش انرژی خودش رو تامین میکنه طراحی کنیم خیلی مناسبتر هست.چون هنوز بحران به حدی نرسیده که بخوایم برای تولید آب مستقیما هزینه کنیم مثل خریدن دستگاهی که به برق وصل کنیم تا اب تولید کنه.ولی برای مناطق کشاورزی خیلی مفید هست به شرطی که انرژی لازم برای تولید اب هم از منابع ارزان قیمت و تجدید پذیر تامین بشه

[ab.bb]

اگر بتونیم مثل اون نمونه خارجی که خودش انرژی خودش رو تامین میکنه طراحی کنیم خیلی مناسبتر هست.چون هنوز بحران به حدی نرسیده که بخوایم برای تولید آب مستقیما هزینه کنیم مثل خریدن دستگاهی که به برق وصل کنیم تا اب تولید کنه.ولی برای مناطق کشاورزی خیلی مفید هست به شرطی که انرژی لازم برای تولید اب هم از منابع ارزان قیمت و تجدید پذیر تامین بشه

کولر با چرخه آمونیاک نیاز به منبع حرارتی داره؛ این منبع میتونه، نور خورشید،بیوگاز،هیزم، سوخت فسیلی و... باشه.

[حسین متقی]

آهان ، متشکرم .

خب یه مسئله ، اګه بخوایم از رطوبت موجود در هوا آب بدست بیاریم باید در مکانی با رطوبت بالا این کار انجام بشه و پس برای انتقال آب به مناطق کم آب مجدداً نیاز به لوله کشی میشه که ؟! فرقش چی میشه ؟ صرفاً تصفیه خونه ها ؟!

نه دیگه حتما ازم نیست درجایی که رطوبت هوا خیلی زیاده اینکار انجام بشه
تو کویر هم میشه اینکارو کرد فقط به انرژی بیشتری نیاز داره
که این انرژی بسته به منبع تولیدش میتونه به صرفه باشه یا نباشه(البته دیدگاه مصرف کننده مهمترین بخشه)
چون قسمت های کویری و یا خشک یا دور از دسترس رودخانه و اب شیرین نیاز به لوله کشی و تصفیه ی هزینه بر دارند
در بعضی قسمتها و مناطق این روش اقتصادی خواهد بود
البته تکنووژی مورد استفاده هم خیلی موثر هست
ابته این روش فعلا تا جایی که میدونم در هیچجایی اجرا نمیشه
اگر هم اجرا بشه در مقیاس خیلی کوچک کمتر از 200 لیتر در روز خواهد بود
اما در اینده با علمی تر شدن و اینده نگرانه تر شدن دید مردم و دولتمردان و سیاستمداران چنین دستگاه هایی در مقیاس خانگی و برای استفاده ی خانگی طراحی و استفاده میشه
برق مورد نیاز رو هم از توربینهای بادی - صفحات سلول خورشیدی - یخسازهای خورشیدی - وآبگرمکن های خورشیدی به دست میارند
البته اگر اینده نگرانه تر بخوایم به موضوع نگاه کنیم من با نیروی باد مخالفم چون برای کره ی زمین مضر هست
اما نیروی خورشیدی هیچ ضرری نداره - منفعت هم داره تا 500 سال اینده و از اون به بعد فقط انرژی زمین گرمایی طبیعی بی ضرر خواهد بود

["VICTOR"]

نه دیگه حتما ازم نیست درجایی که رطوبت هوا خیلی زیاده اینکار انجام بشه
تو کویر هم میشه اینکارو کرد فقط به انرژی بیشتری نیاز داره
که این انرژی بسته به منبع تولیدش میتونه به صرفه باشه یا نباشه(البته دیدگاه مصرف کننده مهمترین بخشه)
چون قسمت های کویری و یا خشک یا دور از دسترس رودخانه و اب شیرین نیاز به لوله کشی و تصفیه ی هزینه بر دارند
در بعضی قسمتها و مناطق این روش اقتصادی خواهد بود
البته تکنووژی مورد استفاده هم خیلی موثر هست
ابته این روش فعلا تا جایی که میدونم در هیچجایی اجرا نمیشه
اگر هم اجرا بشه در مقیاس خیلی کوچک کمتر از 200 لیتر در روز خواهد بود
اما در اینده با علمی تر شدن و اینده نگرانه تر شدن دید مردم و دولتمردان و سیاستمداران چنین دستگاه هایی در مقیاس خانگی و برای استفاده ی خانگی طراحی و استفاده میشه
برق مورد نیاز رو هم از توربینهای بادی - صفحات سلول خورشیدی - یخسازهای خورشیدی - وآبگرمکن های خورشیدی به دست میارند
البته اگر اینده نگرانه تر بخوایم به موضوع نگاه کنیم من با نیروی باد مخالفم چون برای کره ی زمین مضر هست
اما نیروی خورشیدی هیچ ضرری نداره - منفعت هم داره تا 500 سال اینده و از اون به بعد فقط انرژی زمین گرمایی طبیعی بی ضرر خواهد بود

سلام

اتفاقاً لازمه از مکانی با رطوبت بالا آب ګرفته بشه چرا که ګرفتن آب به مقدار زیاد از مکانی که رطوبت بالایی نداره باعث افت رطوبت محل میشه و برای سلامتی افراد مضره !!! ایجاد آب به قیمت پایین اومدن سلامت مردم خودش شاید باعث بشه مصرف آب برای تولید مثال میګما دارو بالا بره و یه جورایی هیچ به هیچ میشه ! پس باید از منطقه ای با رطوبت بالا آب ګرفته بشه که کاهش رطوبت برای اون محل هم مفید واقع بشه و این آب به مکان های بی آب و خشک منتقل بشه که هزینه بر هست ...

[حسین متقی]

سلام

اتفاقاً لازمه از مکانی با رطوبت بالا آب ګرفته بشه چرا که ګرفتن آب به مقدار زیاد از مکانی که رطوبت بالایی نداره باعث افت رطوبت محل میشه و برای سلامتی افراد مضره !!! ایجاد آب به قیمت پایین اومدن سلامت مردم خودش شاید باعث بشه مصرف آب برای تولید مثال میګما دارو بالا بره و یه جورایی هیچ به هیچ میشه ! پس باید از منطقه ای با رطوبت بالا آب ګرفته بشه که کاهش رطوبت برای اون محل هم مفید واقع بشه و این آب به مکان های بی آب و خشک منتقل بشه که هزینه بر هست ...

والا چه عرض کنم اگه شما اینطور فکر میکنین که با نفس کشیدن خانواده تو خونه اکسیژن خونه تموم میشه
یا مثلا چون تهرانیا نفس میکشند (یکی از پرجمعیت ترین شهر های دنیا)
اکسیژن توی تهران کم میاد؟
فراموش نکنید در هر سانتیمتر مربع روی زمین حدود 1کیلوگرم هوا از بالاترین نقطه ی جو تا زمین وجود داره
فراموش نکنید ما در جوی زندگی میکنیم که 100 کیلومتر ارتفاع و عمق داره یعنی ما تو یه اوقیانوس بزرگ هوا هستیم
درضمن رطوبت هوا پایین باشه برای بدن افراد ضرر نداره اگر اب برای خوردن وجود داشته باشه
درضمن وقتی اکسیژن یا هر ماده ی دیگه ای در هوا کم باشه از اطراف به سرعت جایگزین میشه تا چگالی برابر بمونه
درواقع همیشه هوا مخلوط تقریبا ثابتی از هواست
وقتی رطوبت هوارو جذب میکنید رطوبت در هوای اطراف که شما ازش روطوبت نگرفتید پخش میشه تو هوایی که شما رطوبت رو ازش گرفتید
درضمن همونطوری که گفتم بخار آب یا همون رطوبت یه گاز گلخانه ای بسیار موثر هست و با کاهش دادنش از هوای اطراف باعث تابش قوی تر افتاب و در نتیجه رطوبت بیشتری از محل تبخیر به دست میاد
در کل کره ی زمین میزان رطوبت در حال انتشاره فقط از محل های تولید و در محلهایی ذخیره و سپس به صورت بارش جاری میشه
مطمئن باشد از نظر علمی خیلی کم ضررتر از سد هستت - همونطور که میدونین امریکا داره سدهاشو یکی یکی خراب میکنه تا عراضی بیشتری سیراب و سپس تبخیر بهتری صورت بگیره و دوباره ابرهای بیشتر و بارش بیشتری به وجود بیاد
قطعا اگر جایگزین سد بشه این روش
تبخیر افزایش پیدا میکنه و رطوبت بیشتری(خیلی بیشتر حداقل 25 درصد بیشتر نسبت به الان) در جو منتشر میشه

خیلی از مناطق خشکی که ساکنینی از قدیم دارد به دلی ایجاد سد ها و موانع غیر طبیعی الان خشک شده و دچار کم آبیه

نمونش دریاچه ارومیه - زاینده رود - سمنان و کرمانشاه و قم و سیستان و بلوچستان و....
خیلیاشون آب داشتن ولی بعد با سد ها و ابرسانی خشک شدند
ولی اگر از این روش استفاده بشه دیگه چنین اتفاقی نمیفته
و حداقل 30 درصد از میزان خشکی ها کم میشه(این حداق پیش بینی در بدترین حالت ممکن هست

[نو آور]

البته باید در نظر داشت که بر خلاف تصور، گاهی میزان آب در کویر خیلی هم کم نیست و مشکل اصلی، غیر قابل شرب بودن آن برای جانوران و گیاهان است(به دلیل شوری و تلخی). شاهد آن هم وجود دریاچه های متعدد نمک در کویر است. حتی در بعضی از این مناطق، بیلهای مکانیکی کانالهائی حفر می کنند که پس از چند ساعت، پر از آب می شود و با تبخیر تدریجی آب، املاح باقیمانده ، بیشتر به عنوان پتاس استحصال می شوند(تصویر زیر- معدن پتاس خور و بیابانک). بنابراین، در چنین مناطقی، سیستمی مثل «آب شیرین کن خورشیدی» می تواند کاربرد بیشتری داشته باشد:

همانطور که پیشتر ذکر کرده ام، می توان از رطوبت کویر هم استفاده کرد ولی بازدهی آن واقعا کم است:

بنابراین بیشتر سیستمهای Dew Condenser ، در مناطق اشباع از رطوبت استفاده می شود مثل نمونه زیر در هند که با توجه به ابعاد آن، روزانه یک بشکه 220 لیتری آب قابل شرب تولید می کند:

[arisff]

یک نمونه عالی جمع آوری رطوبت از هوا در طبیعت :
و یک طرح ایده گرفته شده از همین مکانیزم:
اطلاعات بیشتر از این محصول :
http://www.yankodesign.com/2010/07/0...uice-inspired/

[عرفان سلیم زاده]

به نظر من بحث خیلی قشنگیه مرسی که درجش کردید.
خب طبعا چیزی که روشنه اینه که برای جذب بخار آب از هوا فرصت های زیادی جلوی روی ماست.
در مورد مقدار و حجمش هم به نظر من اصلا محدودیتی نیست هرچی بیشتر بخوایم میتونیم جریان هوا رو بیشتر کنیم.
برای کاهش مصرف انرژی هم هوای خنک شده خروجی رو برای پیش خنک سازی هوای ورودی استفاده می کنیم.
یه مقاله داشتم میخوندم که تو یکی از نیروگاه های برق از توربین گازی برای تولید برق استفاده می کنن.
بعد دمای گاز های خروجی این توربین گازی راحت به 600 درجه میرسه.
طرف اومده بود با این گاز یه چیلر گازی راه انداخته بود برای خنک کردن گاز های ورودی به توربین.
میخوام بگم اگر هم بخوایم از چرخه های ترمودینامیکی استفاده کنیم این روش خوبیه.
با این کار هم برق تولید میکنیم و هم آب رو از رطوبت هوای ورودی میگیریم.
اسم چرخه ترمودینامیکی هم باشه چرخه زندگی

[arisff]

دوستان یه سوال.
میشه بدون منبع سرد کننده ، آب تولید کرد؟
یعنی اگه ما یه چیزی بسازیم که سطح تماس خیلی زیادی با هوا داشته باشه و رطوبت هوا جذبش بشه ، میشه در نهایت آب تولید کرد یا حتما باید یه چیز سرد باشه تا میعان اتفاق بیفته؟
مثلا یه فن در نظر بگیرید که هوای اطراف رو به داخل یک بافت اسفنجی ، مکش میکنه. آیا میشه انتظار داشت که رطوبت هوا داخل بافت اسفنجی گیر میفته و به مرور تشکیل قطرات آب رو میده؟