یه مشکل دارم

[SaSaMc2]

درود بر شما خیلی خوش اومدید. والا شما راست میگین حرف حساب جواب نداره. مثل دانشمند فکر کردن ساده است کافیه منتقد علمی باشید و عقاید رو محک بزنین همین. سختی کار دانشمند مطرح کردن یک ادعا نیست. اصلا طرح یک ادعا نیازی به سواد نداره.کار سخت یک دانشمند محک زدن اون ادعا است.موفق باشید.

آها اين الان اومد...

منظور شما اينه كه به چاي پذيرفتن بي چون و چراي مباحث و قوانين علمي خودمون رو به چالش بكشيم تا شايد نتيجه صحيح تري بگيريم؟

[.مخفی.]

از نظر من تا پول نبام موفق نمیشه موفق شد این پول نظر منه بنظر من باید پول باشه تا دنبال علم بری

[عرفان سلیم زاده]

آها اين الان اومد... منظور شما اينه كه به چاي پذيرفتن بي چون و چراي مباحث و قوانين علمي خودمون رو به چالش بكشيم تا شايد نتيجه صحيح تري بگيريم؟

سلام عزیزم. آره اصلش همینه. خب راه هایی هستند که بشه این چالش ها رو سریع تر کرد اونم تکیه بر مقالات علمی هست که شرح کامل آزمایشات و نتایج رو گفته باشه.اینطوری دیگه بی چون و چرا گرایی مباحث و قوانین علمی که کتاب ها رو ناقص کرده ازبین میره.مرسی از این که شرکت کردی عزیزم.

[عرفان سلیم زاده]

سلام... چجوري بايد از زاويه ديد يك دانشمند نيگاه كرد عرفان عزيز... من موضوع رو درست متوجه نميشم...

راستش من خودمم زیاد به این موضوع فکر نکردم اما بخوام کلیشه ای بیان کنم همون نگاه تحقیقاتی هستش.معمولا دانشجو ها آزمایشات رو تکرار می کنند اما دانشمندان آزمایشات رو طراحی می کنند. اینکه از دانشجو بخواهیم که خودش یک آزمایش طراحی کنه تو کتاب های درسی وجود نداره در حالی که قدم بزرگ برای یاد دادن علم به دانشجو اینه که بزاریم پژوهش بنیادی انجام بده.

[عرفان سلیم زاده]

از نظر من تا پول نبام موفق نمیشه موفق شد این پول نظر منه بنظر من باید پول باشه تا دنبال علم بری

قطعا همینطوره اما اگر ادعا کامل باشه و بشه باهاش پیش بینی هایی انجام داد میشه با مطالعه تحقیقات گذشته به نتایجی رسید. و جهت انجام دادن آزمایش نهایی برنامه ریزی بهتری کرد که هزینه ها رو کاهش بده.

[.مخفی.]

بنظر من ادم باید اول به یک مقامی برسه تا پول در بیاره بعد بگیره دور کار هاش

[عرفان سلیم زاده]

یه بار از یه نفر که همینجوری شانسی دانشگاه قبول شد(میگم شانسی یعنی باید اوضاع رو میدیدید اونم با اون درصدای درخشان) پرسیدیم شما که اینجوری میخونی و به قول خودت هم هیچی یاد نمیگیری بعد با مدرکت میخوای چه کنی؟؟؟ گفت میخوام استاد دانشگاه بشم....گفتیم یعنی اونقدر علم داری؟؟؟ گفت علم نمیخواد که همونجوری که به ما یاد دادن بهشون یاد میدیم...خوب حالا دقت کنید هر نسل که بی سوادتر از نسل قبل بشه قراره نسل های آتی چی یاد بگیرن خدا میدونه خوب این که میگید دانشجو باید جرات پرسیدن و جسنجو داشته باشه هم کاملا درسته...اما در این زمینه ضعف ها هم کم نیست.....وقتی سر کلاس تمام توجه به جزوه باشه و کتاب های رفرنس بره کنار، وقتی میخوای بری تحقیق جدیدی رو بخونی و به زبان انگلیسی هستن و از قضا زبان ضعیف باشه، وقتی برنامه کلاسا و کارآموزیا سنگینه و آدم وقت سر خاروندن نداره، وقتی سر کلاس استاد جوری درس نمیده که آدم تو ذهنش کنکاش کنه و فقط منتظره کلاس تموم شه بره پی کارش جز این هم انتظاری نمیره درمورد آزمایش کردن...مسلما باید امکاناتش هم باشه نه؟؟ که خب به سرمایه گذاری نیاز داره برای تحقیق هم که فقط سنگ جلو پای آدم میندازن....ما یه طرح خواستیم تصویب کنیم اینقده ما رو چرخوندن تا سرگیجه گرفتیم.....هر دفعه هم نامه نگاری به اینجا و اونجا بعدش هم یه نامه میخوان برامون امضا کنن تا اجازه فعالیت داشته باشیم خودش چند ماه طول میکشه.....هر کی ندونه فکر میکنه یه امضا چقده طول میکشه.....ما که خیری ندیدیم والا من الان نمینوشتم هنوز تسویه حساب نکردم البته در انتها فکر کنم بهتره اقرار کنم درصد زیادی از این مشکلات رو خودمون هم باعث میشیم.....همیشه انتظار داریم با بهترین امکانات باید فعالیت کنیم و کلا کنجکاو نیستیم یا به دنبال سوالای ذهنی خودمون هم نمیریم

وضع همینه به خدا منم از همین نگرانم. مملکت ما داره با افکار پوزیتیویسمی درس ها رو به دانشجو ها یاد میده اما همه ما داریم واقعه گرا میشیم.
من از کار استاد شما دفاع می کنم. اینکه کاملا بخواهیم به کتاب تکیه کنیم مثل این می مونه که استادی سر کلاس وجود نداشته باشه.
هر کتاب تجلی افکار و عقاید یک دانشمند و استاد هست اینکه بخواهیم به کتاب تکیه کنیم تنها یه همکار آموزشی به کلاس اضافه می کنه.
طرز تحقیق و نوع نگاهی که باید به یک موضوع علمی داشته باشی باید روشن و واضح باشه.
وسواس،ترس،تنفر،نبود آمادگی ذهنی و نداشتن مطالعه قیلی و مهم تر از همه نبود برنامه ریزی رو باید به موقع تشخیص داد و حذف شون کرد.
وگرنه تو مطالعه و طراحی یک آزمایش دچار بی رغبتی میشین. همه اینا رو تو نیم ساعت میشه تعریف کرد و برای حذف شون راه حلی پیدا کرد.
اگه بتونین درست به موضوع نگاه کنین مطالعه یک مقاله تحقیقی هم میتونه سوالات ذهنی شما رو ارضا کنه. موفق باشید.

[SaSaMc2]

سلام عزيزم...

اصلا فرق دانشجو با دانش آموز در همينه...

يه مرحله زمان آموختن پايه هاست و مرحله بعد تحليل و نتيجه گيري...

دانش آموز چكيده لازم داره و دانشجو نتيجه...

براي همين هرچي مقطع تحصيلي بالاتر ميره واحد ها كم ميشه و تحقيقات زيادتر ميشه...

يه قسمتهايي از علم اصول در نظر گرفته ميشه و شخص تا عالم و مرجع نشده راحت ميپذيره...

در حقيقت اگر نپذيره عمرش شايد كفاف نتيجه بهش نده...

يه قسمت هايي از علم فقط به واقعيت نزديكتر هست و اصلا معيار قطعي و مشخص نداره...

يه قسمت هايي از علم هنوز بالغ نشده و نياز مبرم به رايت داره...

از نظر من: سطح دانش فرد و نوع و شاخه علم و امكانات و پيشينه كاركرد و تحقيق اون شاخه مشخص كننده نوع دورخيز اون شخص براي فتح اون علم رو تعيين ميكنه...

البته دانشگاه ها هم با هم متفاوت هستند و بعضي از دانشگاه ها از استادان تحقيق محور خوبي برخوردارند...

[عرفان سلیم زاده]

ممنونم ساسان عزیزم خیلی خوب توضیح دادی. من فکر می کنم دیگه به جوابم رسیدم. هرچند هنوز خلا هایی حس می کنم. خیلی ممنون بابت شرکت در بحث. موفق و پیروز باشید.

[سروه74]

سلام مرسی از این موضوع خوب که انتخاب کردی به خدا منم همیشه فک میکردم فقط خودم این مشکل و دارم مخصوصا از موقعی که رشته ریاضی بودم تغییر رشته دادم به تجربی به خدا مباحث زیست شناسی رو اصلا نمیفهمم گاهی گریم میگیره راجب اینکه نمیتونم زیست و درک کنم ولی برعکس شماها تو درس ریاضی وفیزیک فولم به نظر شما من باید واسه ی زیست چیکار کنم