آفرين اسرائيل نه كار خوبم بلده!مرسي واقعا جالب بود برام
آفرين اسرائيل نه كار خوبم بلده!مرسي واقعا جالب بود برام
خـــــــداوندا در این دنیــــــــآ همین بس کهــ تـــــو را دارمــــ جبـــران تمــــــــآمی نداشته هــــــآی من است....✿
درباره این موضوع قبلا شنیده بودم.اسرائیل قطعات و اسلحه ها رو به چند برابر قیمت به ایران می فروخت.کلا جنگ ایران درآمد خوبی براش بود.
اولا که خبری که واقعیت نداره رو میگن شایعه و این 1 ثابت نشده هست
و هر خبری رو نمیشه به هرجایی استناد داد-ویکی پدیا کوچیکتر از اونیه که بخواد چنین خبری رو تایید کنه و ما هم قبول کنیم
مخصوصا که هرکسی میتونه این خبرو نوشته باشه!
این خبر نیاز به تایید رسمی یکی از مقامات ایران یا اسرائیل داره که در 1 خبر رسمی از منبعی معتبر تر از دانشنامه ی ازاد(ازاد) داره
در ضمن هیچ کشوری حامی ایران نبوده -فقط تسلیحاتشونو به چندبرابر قیمت به ایران میفروختند و سوئ استفاده میکردند همین
امریکا که به وضوح جنگی رو علیه ایران به راه انداخته توسطه نمایندش در منطقه خودش تحت نفوذ اسرائیلیهاست و این نفوذ نمیزاره امریکا بر خلاف تصمیمات استراتژی اسرائیل حرکت کنهپس این خبر دو حالت داره
1 یا دروغ و شایعه برای سست شدن اعتماد ما به حکومت و نظام و اعتقاد ما به رهبری هست
یا اینکه اسرائیل تجهیزاتی به کشور دیگه فروخته و ما با واسطه قراردادن اون کشور وسط راه تو دریا مسیر کشتی رو عوض کردیم و با درصدی سود از اون کشورها این تجهیزات رو ایران رسوندیم که این یکی از راه های اصلی تامیین تجهییزات جنگی برای ایران در اون زمان بوده
شماکه کارشناس امور نظامی به حساب میاین اینو بهتر از من میدونید
ما نباید هرکسی هر چیزی میگه به راحتی باور کنیم به صرف اینکه 1منبع خبری اینترنتی هست و به نظر خیلی معتبر میاد-میدونید که ما توی جنگ هستیم-فرهنگی-اقتصادی و....
http://news.iranema.ir/ سامانه هوشمند جمع آوری و انتشار اخبار روز ایران
http://news.iranema.ir/ سامانه هوشمند جمع آوری و انتشار اخبار روز ایران
سلام...
جنگ بين عراق و ايران چند جهته بود...
يكي از اون جهات جنگ برتري تسليحاتي ابرقدرت ها بود...
ايران هوايي با زمينه تسليحات امريكايي...
عراق موشكي با زمينه تسليحات شوروي...
آمريكا هرگز نميذاشت تسليحات اون در جنگ شكست بخوره...
شوروي هم نميخواست ولي توان ماليش خوب نبود...
و جفت اونا تموم سعي خودشون رو كردند و زمان فرسايشي نذاشت بي پول ها ببرند...
ولي ايران از اون كشور ناشناسي كه گفته شده (اونجا) تسليحاتي وارد نميكرد...
اين موضوع زمان جنگ هم مطرح بود...
و خيلي ها قسم ميخوردن نشان اونجا روي تعداد زيادي از راكت ها بوده...
و رئيس جمهوري اعلام كردن كه اين موشكها از آمريكا به اوجا فروخته شده...
و اونجا نشان خودشون رو روش حك كردن...
ولي مازاد اون رو به آمريكا پس دادن...
و ما موشكها رو از آمريكا خريديم و نه از اونجا...
و دليل نشان اونجا بر موشكهاي ما اين بوده...
در كل هرگز براي اين اتفاقات منبع مستندي وجود نداره...
و اين يعني سياست...
و سياست يعني بازي دادن مردم در طول تاريخ...
هیچ تناقضی وجود نداره.ببین اون چیزی که مردم میبینن قرار نیست صحیح باشه.منافع امریکا واسرایل در این زمینه فرق میکرد .اسراییل از کسی مثل صدام بیشتر از خمینی هراس داشت چون اولا صدام اشکارا اهداف بلند پروازانه داشت بعلاوه قبلا با اسرائیل مستقیما جنگیده بود و مضاف بر اینها مرزهای نزدیکتری بااسرایل داشت.امریکا با ایران منافع مشترکی نداشت اما در ان برهه شبهه نظامیان حامی ایران جمعی امریکایی را دربیروت گروگان گرفته بودن و در ازای اون امریکا مقداری قطعات اف14 تامکت رو به ایران داد.
خود اسرائیل در پشت پرده با سران ایران دست دوستی داده بود البته نه اینکه ازایران خوشش بیاید یا عاشق ما باشد بلکه همانطور درمقاله ذکر شده دشمن مشترک باعث این همکاری شده.حتی در حمله به اوسیراک عراقی ها هنوز هم معتقدند این هواپیماهای ایرانی بودن که به اونجا حمله کردن.
خیر عزیز.همونطور که ذکر شد موارد معامله قطعات حساس بودن نه فشنگ کلاش که از هر جایی ممکن بود خریداری بشه.قطعاتی رو ارسال میکرد که ایران نمیتونست قبلا دریافت کنه.مثل:
- ۲۰۰۸ عدد موشک تاو که در ماجرای مکفارلین دریافت شد.
- ۲۶۰ موشک هاوک در ماجرای مکفارلین
- ۲۵۰ قطعه یدک تایر فانتوم اف-۴
- ۳۶۰ تن قطعات و مهمات تانک ام-۶۰
- قطعات یدکی اف-۱۴ در مارس و آوریل ۱۹۸۱ و تعدادی موشک زمین به زمین لانس و ادوات توپخانهای به ارزش ۱۳۵ میلیون دلار در سال ۱۹۸۳
- ۳۰۰ موشک ایم-۹ سایدوایندر در ماجرای مکفارلین
- و بیش از ۴۰۰۰ موشک از انواع دیگر
هموطور که میبینی تموم موارد مشخصه . وقرار نبوده تمام اسلحه های ایران اسرائیلی باشه.
نه اتفاقادر مواردی پول هم نمیگرفت چون براش قابل قبول نبود که صدام ایرانو بگیره زیرا میدونست در صورت سقوط ایران صدام بلند پرواز به اسراییل حمله میکنه.
خیرمنبع اینترنتی فقط محض نقل قوله وگرنه همه اینها دارای منابع متعدد مکتوبه وقابل نقض نیستن.ربطی هم به عدماعتماد به نظام و.... نداره چون در زمان جنگ بنا بر منافع قابل توجیهه و اتفاقا مابه خودمون برای این که تونستیم منافعمونوتامین کنیمباید افتخار کنیم.
یک نکته:به این مطلب اکنفا نکنین وبرین چندین کتاب از روابط ایران واسرایل بخونین و تاریخ جنگ رو مطالعه کنین بعد بگین این مطلب صحیح نیست . عزیزان سیاست روی دیگه ای داره که منافع رو مشخص میکنه وربطی به مواضع رسمی نداره. علی ای حال من شما روبه مطالعه بیشتر دعوت میکنم.
جنگ ايران و عراق و بدنبال آن مسئله ايران ـ كنترا زمينه را براي يك حركت نامطلوب در روابط و همكاريهاي استراتژيك اسرائيل و ايالات متحده فراهم آورد كه روابط استراتژيك دو كشور را به تيرگي مي كشاند.
تحول در مواضع اسرائيل را كه ابتدا حمايت آشكار از ايران بود و سپس با اتخاذ سياست بي طرفي خواهان تداوم جنگ شد
اسرائيل در آغاز جنگ ايران و عراق الگوي متداول و سنتي حفظ روابط با هر دو طرف متخاصم را اتخاذ كرد (!) اما نگرش اسرائيل به سياستهاي عراق همراه با ترس و بيم بود. در واقع سابقه مشاركت عراق در جنگهاي اصلي اعراب و اسرائيل ، همراه با درك و فهم اسرائيل از رفتار ماليخوليايي صدام حسين و جاه طلبي هاي وي در بدست آوردن سلاح هسته اي و همچنين حمايت عراق از تروريسم ضد اسرائيلي در اواخر دهه 1970 و اوائل دهه 1980 اساس اين بدبيني را تشكيل مي داد. در حالي كه برخورد اسرائيل با ايران در اواخر سال 1980 يعني زماني كه جنگ شروع شد، با اين ويژگي همراه بود كه اسرائيل تلاش داشت بدنبال سقوط شاه، از موقعيت پيش آمده بهره برداري نموده و ضمن تعقيب راهي براي رخنه در رژيم جديد، امكان موفقيت گروههاي مخالف را مورد بررسي قرار دهد؛ سياست مزبور بر اين اساس استوار بود كه عليرغم ايدئولوژي انقلابي (امام) خميني و تغييراتي كه در اثر انقلاب در ايران بوجود آمده بود، از آنجايي كه ايران و اسرائيل با دشمناني مشترك در ميان اعراب ، مواجه بودند، بايد به يكديگر كمك نمايند.
اسرائيل در خلال ماههاي اوليه جنگ بدليل ترس از فروپاشي احتمالي ايران و همچنين فراهم شدن موقعيت مناسب براي حمله به تاسيسات هسته اي عراق، برداشت فوق را تقويت كرد؛ خصوصاً اينكه ايران تا سال 1982 هيچگونه حمله اي را عليه عراق ترتيب نداد. در اين دوران سياستگذاران نخبه اسرائيلي اثرات منفي پيروزي احتمالي ايران بر عراق را تقريباً ناديده گرفته بودند. بدين ترتيب سياست كلي اسرائيل در جنگ ايران و عراق تا سال 1987 فراز و نشيبهاي مختلفي داشت اما اساس آن حمايت از ايران بوده است و اين كشور از شكافي كه در اثر جنگ بين كشورهاي عرب افتاده بود راضي بنظر مي رسيد و سعي مي كرد از وضعيت نامطلوب دنياي عرب و بخصوص عراق كه يكي از كشورهاي متمرد و عرب به شمار مي رفت ، بهره برداري مناسب را بنمايد.
با سلام و تشکر از همه دوستان
ده سال قبل یک مقاله چند صفحه ای از یک نویسنده اهل انگلیس ترجمه کردم با نام مروری بر جنگ ایران وعراق
در جایی از مقاله نویسنده به صراحت از قول مقامات کشور های غربی عنوان کرده بود
war of attrition
جنگ فرسایشی
یعنی ما (کشور های غربی) نمیخواستیم این جنگ برنده داشته باشد هر وقت قدرت یکی به دیگری میچربید طرف ضعیفتر را کمک میکردیم. در اینکه اسراییل از اعراب متنفر است شکی نیست و این تنفر آنقدر زیاد است که شنیده ام حتی نوعی سم را تولید کرده که ژن اعراب را تحت تاثیر قرار میدهد و به نوعی عقیم میکند
اما
اینکه این کشور چقدر با ایران در طول جنگ همکاری داشته رو نمیدانم همین قدر میدانم اسراییل هیچ وقت موافق قدرت یافتن یک عرب متعصب مثل صدام نبوده و نیست
من اگر میخندم تنها به اجبار عکاس است وگرنه من کجا و واِژه سیب کجا
شما برین گزارش فرماندهان جنگ رو در آبادان و خرمشهر بخونین
وقتی که بنی صدر ... نمی گذاشت حتی کمترین امکانات جنگی به دست بچه هایی که با تمام وجودشون جلوی تجاوز دشمن ایستادن برسه..
وقتی که صدای جهان آرا و رزمنده ها بلند شد..
برید بخونید گزارش هایی که از جنگ بر علیه بنی صدر داده میشد که ما داریم با دست خالی می جنگیم! با سنگ!
اینترنت که نشد منبع خبری!
هر کسی می تونه هزار تا ادعا کنه بگه من هزار تا دلیل هم دارم.. کجاست پس؟
اگر ذره ای کمک کرده بود امریکا و اسرائیل به ایران (به نیت کمک) تا الان هزار بار به رخ ایران می کشیدن
شکر خدا مرکز اسناد انقلاب اسلامی و دفاع مقدس هم هست میشه مراجعه کرد و کتابهای موجود که با سند معتبر هست رو مطالعه کرد.
برای اینکه نقش اسرائیل و قدرتهای استکباری رو در جنگ بیشتر بدونید کتاب " فراتر از یک رویداد " رو حتما مطالعه کنید.
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
علاقه مندی ها (Bookmarks)