نمایش نسخه قابل چاپ
و خبری که چندماه پیش اومد:
«منابع غربی می گویند 8 نفر از جمله 5 اسپانیایی و سه ایرانی به اتهام انتقال و فروش قطعات هلیکوپترهای بل 212 از اسرائیل به ایران دستگیر شده اند. هنوز مشخص نیست در صورت صحت این خبر چه مورد یا مواردی در هلیکوپترهای 212 اسرائیلی برای ایران جذابیت داشته است که خواهان به دست اوردن آن باشد. این در حالی است که نمونه های مختلفی از این هلیکوپتر در نقاط مختلف جهان وجود دارد.
»
بنده قصد جسارت نداشته و ندارم. خانواده شهدا احترامشون بر ما واجبه.نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi42
حس کردن جنگ و قرار داشتن در اون شرایط همه اینها شان و جایگاه خودش رو داره. که بنده کاری به این مسائل نداشتم و تخریب هم نکردم
( این رو به خودتون نگیرید و تهمت و توهین و ... تلقی نکنید . کلی می گم حواسمون جمع باشه):
ضربه هایی که انقلاب از منتسبین به خیلی چیزها خوردن کم نبوده.
تنها در اون زمان بودن چیزی رو برای ما اثبات نمی کنه. بودند کسانی که راهشون با انقلاب یکی بود اما ...
این دیگه گذر تاریخه که هنوز هم هست..
ربطش رو باید از بین حرفام می فهمیدین شما که جنگ رو حس کردین!نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi42
بله متوجه هستم.بنده هم اگر حرفی زدم فقط ارجاع دادم.
و اما ربط:
اگر ما با اسرائیل رابطه داشتیم و به ما کمک می کردن، پس چرا بنی صدر از نداشتن قوای کافی برای جنگ و ترس از شکست و .. دم می زدن و به جاش حاضر بودن زمین هامون رو از دست بدیم تا بتونیم فکر کنیم!
پس چرا جناب بنی صدر از دادن مهمات به خط های نبرد خود داری می کرده؟ مسلما علتهای سیاسی هم داشته اما اگر ما از طرف اسرائیل ساپورت می شدیم نگرانی معنا نداشته! و نباید تردیدی در برتری نظامی و تسلیحاتی ما میشد.
فکر نمی کنم توضیح بیشتری نیاز داشته باشه .انشاالله ربطش رو گرفته باشید.
بنده هم نگفتم شما کل جریان رو از این طریق متوجه میشید برادرنقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi42
گفتم همون قدر که اهمیت موضوع رو از دید مقامات و ... می فهمید و استناد می کنید، حداقل همون قدر هم ارزش برای مرکز اسناد خودمون هم قائل باشید که برید دنبال اینکه از این سو هم نگاهی به ماجرا داشته باشید.
این خیلی خنده دار و غیر منطقی هست که صرفا با این استدلال که " نباید انتظار داشته باشی جمهوری اسلامی اسنادی در رابطه با این موضوع فوق العاده حساس در اختیار عموم قرار دهد" ما دیگه عقل و درک و قدرت پژوهشگری مون رو بی خیال بشیم و بشینیم ببینیم هر روز اونها به ما چی می گن و چی درباره ما منتشر می کنن.
ما به اندازه خودمون چقدر از منابع داخلی مون جستجو کردیم تا درباره تاریخ و مسائل سیاسی و ... و دفاع مقدس و بر حق بودن و مواضع افراد و عملکردها بدونیم؟ چقدر؟
یه سوال از شما دارم؟ اگه از خودمون نباید همچین انتظاری داشته باشیم پس از اسرائیل و آمریکا چه انتظاری باید داشته باشیم؟ اینکه بیان بگن آره ایران راست می گه هر چی می گه؟! حق با ایرانه؟!
بله . قرار نیست هر کسی همه چیز رو بدونه.. این مسلمه. اما همه کسانی که در زمان دفاع مقدس به تکلیفشون عمل کردند یک رزمنده ساده بودند و این همه شگفتی آفریدند..نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi42
اینها هم به اندازه خودشون کمبود ها رو حس می کردند و به اندازه خودشون حرفشون در مورد چیزهایی که حس می کردند و می دیدند حرف حسابه.
همونطور که شما به حس کردن جنگ اشاره کردید معلوم میشه کم چیزی نیست. حرف من این بود که ساده انگاری نشه. که نشده و شما بزرگوار هستید.
بنده هم گفتم که به گزارشات مستند و مستدلی که هست (ازجمله کتابهای تاریخ دفاع مقدس) مراجعه کنید.
اتهام پراکنی؟!!نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi42
متوجه این تیکه از حرفتون نشدم اگه میشه روشن تر بگین.
نسبت به رابطه ایران و اسرائیل:
اینکه اسرائیل به ایران کمک کرده.. یک نوع فرافکنی از طرف سیاستمداران و تحلیلگران سیاسی است که می خواهند توانمندی ها و موفقیت های مردمی و بسیج رو در طی سالهای دفاع مقدس به پشتیبانی غرب و سلاحهای اونها منتسب بکنند و ارزش و قدرت واقعی انقلاب ایران و اعتقاد و هدفش رو بایکوت کنند!
و افکار عمومی جهان رو به این سمت سوق بدهند که اگر ایران پیروز شد بخاطر این بود که ما حمایت کردیم!!! و این وسط ارزشهایی که در این هشت سال بهش رسیدیم و دفاع کردیم و هدف هامون کلا در نظر افکار عمومی نادیده گرفته بشه و اصل راه مسلمانی و توسل و مکتبی بودن نابود بشه.
و در واقع کمکی صورت نگرفته بلکه بعد از گذشت اندکی از شروع جنگ علیه ایران توسط عراق، اسرائیل به این نتیجه رسید که این جنگ به نفعش نیست و باید تموم بشه! چون فقط و فقط دنبال بهره برداری سیاسی و استراتیژیکی از این جنگ بود. و چون ایالات متحده از عراق حمایت می کرد نهایتا اسرائیل هم با ایالات متحده هم صدا شد.
این مربوط به بعد از پیروزی انقلاب و شروع جنگ علیه ایران هست.
اما قبل از اون در دوران پهلوی ایران یکسری روابطی با اسرائیل داشته که جای بحث داره.
واقعا جابه اینا عجب آدمایی هستند نمی دونستم اینا به دوستای خودشون رحم نمی کنن و به دشمنانشان سلاح میفروشند واقعا که؟؟؟؟؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط حسین مت
حرف قشنگی بود حسین.ما باید خوب فکرکنیم درباره وضع قبل و الان.امیدایران زمین به ماست.[golrooz]
واقعا اسرائیل کمک کرده.دستش درد نکنه
مرررررررررررررررسی